【画像】ツイ絵師「イラストは『紙の上のスポーツ』。1枚5万円が相場です(最低限)」

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5万ってかなり上澄みでしょ

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アンチAI絵師ってこういう馬鹿な考えしてるから時世が読めてないんだろうなｗ

ならしょうがないな

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この人に描いて欲しいっていう強烈なセンスと個性が必要だよなあ

韓国絵師→元のイラストより下手くそなトレパクをする、基礎を知らない量産型のアニメ塗りばかり
日本絵師→基礎から描いていてクオリティの高い作品を連発、国民的画家の李仲燮ですら日本人に絵の描き方を教わり、現代でも日本のKADOKAWAアカデミーに韓国絵師が土下座して受講しているレベル

タダで書いてとかはおかしいけど価格設定滅茶苦茶なのはあるやろな
前にそこそこ技量のある絵師が低価格で仕事請け負ってたら周りから価格破壊するなとか市場荒らしするなとか言って袋だたきにされたのあったな

じゃあAIで一枚2000円で描いてあげます

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絵の値段を時給換算してる奴はアホ

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イベントの似顔絵が3000から5000ぐらいで描かれてたな

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え？サイズとか解像度とか諸々のすり合わせ無しにですか？

描くのは大変だから依頼するなら相場調べて金払ってねって普通に言えばいいのに
スポーツだの時給換算しろだのアホなこと言ってしまうのはなぜ

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じゃぁ筆が早い奴が損するんかって話よ

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紙上のスポーツ？　トントン相撲のことか！

これは前に絵師が調子こいてた頃の話だからな
こういうのが舐めた発言しまくって絵師アンチを増やしたせいでAIが出てからの状況を悪くしてる

どんなイラスト描く人なのよと検索してみたら、版権キャラを使ってイラスト講座をしている画像ばっかで自身の作品が出てこない
こんな人にイラスト制作の依頼を出すことなんてある？？？

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ps5買えるじゃん

😅そりゃこれ6年前の画像だからな、その時の相場では適正かどうかは素人の自分は何も言えないが
わざわざ日付を判らないように加工してスレ立てた奴はﾆﾁｬﾆﾁｬが透けて気持ち悪い

※10
手塚治虫ですね。知ってる

どのイラストレーターも依頼料公表しねーから安い価格で依頼来るのは当たり前だよ
受注側は高値で受けたいけど依頼側は安値で依頼したいんだから
ケースバイケースで納品物違うから難しい面はあるだろうけど文句言うなら最初から目安の料金公開するか相場知ってる企業からの案件しか受けないようにしとけ

まあ過去の相場を覚えてると現状の五万は格安なんよ

AIで良いわ

紙の上のスポーツは笑うからやめてくれｗｗｗｗｗ

それは安い値段で依頼される自分の実力が悪いんじゃん
例えば草間彌生とかにだったらかなり高額な依頼が来るだろ？
嫌なら断ればいいだけなのに文句言うなよ

※25
ところかまわず絵師ガーと暴言吐いてた無産の責任転嫁はきしょい

自称特殊技能の癖に時間1000円って費用設定がなんて言うかド底辺感だな
旋盤工や派遣IT技能職(ド素人)の方がもっと高い時間工賃請求してるぞ？
ダラダラサボりながらやってそうなクソぬるい金額設定してる辺り
どうせゲームやツイッターしての作業時間なんだろうね

その価格設定でAIに勝てると思ってるならまあ好きにすればいいんじゃないの

原稿料なんて時給換算せんよ
同じ形式同じ枚数で時間かかったから原稿料が増えるなんてことはない

※31
依頼料なんか公開するわけないやろ
定食屋と一緒くたにしてるやろ

お前の絵にそれだけの価値がないだけ定期
こいつらいつも”イラストレーター”でまとめるけどそれって労働だからコンビニバイトも弁護士も同じ時給にしろって暴論と同じだからな

絵師さん「AIより下手です遅いです高いです」←こいつがAIに勝つ方法

しかし日本人も落ちたなぁ…

スポーツを名乗るなら競技ルールを定めて得点に応じた評価になるんで。
スポーツ選手のくせに時給で最低保証の金貰おうとか恥ずかしくないんか？

絵師自慢のイラストもAIに取って代わられ
twitterもまともに見れなくなって居場所無くなっちゃったね

PixivのDMで外国人から報酬を渡すから絵を描いて欲しいと
言われたんだが報酬ってどうやって受け取るんや。
Pixiv始めたばかりだしアナログイラストなんだけど俺。

スポーツに例えると高尚みたいな風潮なんなの？
これって間接的に絵を描くこと自体はスポーツ以下の存在と言ってるのと変わらないよね

スプラトゥーンはスポーツなんだよ！を思い出した

別にいいんじゃないか？
安売りしないスタイルのやつがもっと増えた方が経済としては健全だし
足の引っ張りあいを延々とすべきじゃない

じゃあ僕は１年かけて描くんで8760時間分のお金いいっすか？ｗ

絵師やなくてAI犯罪者、もしくはAI亡者やぞ
他人の絵を盗んで自分の作品だとネットで高らかにアピールする
新種のあたおかや
隔離して廃棄するんが一番
汚らしいＡＩ壊死乞食

ＡＩは自民党と文化庁が守ったんや
残念なパヨク絵師さんｗｗｗ

無産のＡＩ乞食は殺したほうが世のため
チョンと同じヒトモドキ寄生虫

合間に将棋の勉強や対局してるプロスプラトゥーンプレイヤーがいたことを思いだした

お前さんの絵に五万円の価値があると思う人は出すだろう
ワシは出さんが

そもそもこの人はプロなんか？

そりゃ正式に価値を鑑定する人たちがいないからでしょ
億単位の巨匠の絵画だって鑑定士がいなけりゃ素人には価値があるのかただの落書きなのか分からないんだから

チースポーツ

汗かいたことない奴ほどスポーツに例えたがるよな
Eスポーツは将棋とボクシングを同時にしてるようなものとか言ってたガイジもいたし

またこれかよ、わんこーるより遥かに遅いし

こいつなんかまだマシな方だろ
絵描きは10年かけて練習するんだから10年分の金払えとか言ってる奴いなかったっけ？

苦労した分だけ金がもらえるとか共産主義者かよ

※51
歴史の積み重ねで研鑽されてきた技術や漫画という技法を使って絵を描いてるやつも同じくパクリなんだがな
2000年の歴史を使い回すのはよくてAIを使うのがなぜダメなのか誰も説明せんよな。筆使うな吹き出し使うな
そのセリフを言ってもいいのはオリジナルしか書かん絵師だけだわ。法律のグレーゾーンを突いて版権キャラ描いてるやつは論外

やらおん＝わんこーる＝アニゲーって全部同じ管理人だと思ってたわ

※59
チェスとボクシングを交互にプレイするチェスボクシングというスポーツがあるがほとんどの場合はボクシングパートで決着が付く模様
プロボクサーにチェス部分を極力引き延ばす方法だけ学習させて殴り倒すのが最適戦術のようだ

正味、イラレなんてどーでもいい
ただ泥棒野郎のＡＩ乞食はぶっ殺したい、それだけ
目の前にいたらタマつぶして道頓堀に放り込むわ

こんなこといってるやつの１枚絵が５万するわけないやん

画商みたいに作品を管理して売る人がいないと駄目だな
描いた人間が個人の言い値で売ろうとしても結局それが正しい市場価値とは限らないんだし

よっぽどうまいか個性ないとAIでいいよね

※66
これが絵師の本性
本物のスポーツマンはこんな殺人予告じみた発言しないのに自分がsportsしてるとかよく言えたな

義務教育の敗北定期

何回このネタ擦るん？
２０１７年に投稿されたツイートやぞこれ

昔の画家の絵の事を考えたら費やした時間や労力で値段は決まってなかったと思うけど？
むしろ人気が出れば一時間くらいでパパッと描いた絵でも高値で売れてたような気がするんだが

AI絵師もどうかと思うけど絵師もイキリ糞野郎多いよね

定期的にこの話持ち出しては絵師叩きしてんなこのサイト

苦労して描いてる絵師ですら価値が無い言われる時代ってことは
AI絵師は最初から1円の価値も無いってことだからね

※70
ＡＩ絵師擁護派も似たような事言ってたけどなぁ
むしろ積極的に「二次創作が～」とか「絵師終わりｗ」とか
言ってる奴がめっちゃ多かったぞ

※72
重要なのはいつ言ったかではなく何を言ったかじゃないの？

eスポーツのやつといいスポーツに例えるの好きだな
憧れでもあるのかな？

※43
地の底に居る中韓に言われてもなw

少し前にskebで合計100万以上払ってる人の書いたnoteが話題になってたな

なんつーかPV稼ぐ為だろうけど
こういうまとめサイトを回遊してる「何者にも成れなかった奴ら」のコンプレックス刺激する記事書くよな
別に犯罪ではないし俺も野次馬してるから上手いなぁとは思うけど
見事に絵師叩きしながら嫉妬心でブチ切れてる奴ら見てると悲しい気持ちになる

※78
いつ言ったか、じゃなくて
いつまで言ってんだ、って話なんだけど

※5
日本のオタク産業を崩壊させる気か？
漫画家も絵師もアニメ関係者も薄給でぎりぎり食っていてるだけの金が報酬として支払われているから成り立ってんだぞ

時間や労力をアピールしたいなら工場勤務でもやったらいいよ
コイツの絵の価値がそこにしかないのならその方がよっぽどマシだろ

※70
＞正味、ＡＩなんてどーでもいい
＞ただ一次創作泥棒野郎の同人ゴロ乞食はぶっ殺したい、それだけ
＞目の前にいたらタマつぶして道頓堀に放り込むわ

立場を真逆にしてみたらアニゲーのＡＩ関連記事に湧く奴まんま
ＡＩ絵師擁護派を棚上げにして「絵師の本性だ」とか言えんやろコレ

※76
現役クリエイターがAI使って効率化していく未来はあるだろうけど
そもそも何物でもない奴が道具を使ってAI絵師（）とか名乗っても、ゲームで遊んでるだけの暇人としか扱われてないわな

まぁ内心それが分かってるから手描きに擬態しようとする屑がウジャウジャ沸いてたわけだけど

何番煎じだよこれ

※82
俺は俺だしお前はお前だぞ

※63
そのセリフを海外で言って来てみ？めっちゃ釣れて釣り師の英雄になれるかもしれん
ワイもやったけど発狂しまくる外人ってめっちゃすごかったで日本の発狂絵師は赤ちゃんや

※84
パラダイムシフトで食っていけなくなった職業は消滅するのが当たり前ですし
コスパ悪い時代遅れの産業を残す必要がどこにあるの。しかもそのために新しい技術を使わせないなんてまさに老害の考え

※87
素人がいきなりＡＩ使って絵師を気取っても
普通ならどうでもいいような、人力が関わる部分で
途端にヘボになるからバレバレだよな

技術料としてこれくらい払ってくれで良いだろ単純に
時給換算とかいうから何言ってんだこいつってなる

マンガ家でもない奴をマンガ家とかしょっちゅうスレタイにしてんのに
ホントのマンガ家をツイ絵師呼ばわりは可哀想

※82
仕事関係で無責任な絵師に煮え湯を飲まされてる奴も混じってると思うよ
やべぇ奴がごろごろいるから印象が悪いんだわ

AI絵ってあれか
過去の産業革命引き合いに出して絵師のしごと無くなるぅ～
とかさんざん煽った挙げ句パトロンサイトからことごとく締め出し食らった連中のこと？
まぁマネタイズしなきゃネットへの公開OKなんだし頑張れば良いんじゃないかな

これ当時でさえめちゃくちゃ叩かれてたよな？うろ覚えだけど
今ならAIもあるし余計に叩かれそう

※11
Skebから締め出し食らったのに
この台詞は草

お互いの理解(自分を理解しろ)

※94
こういうドキュメントもどきを漫画家と呼びたくねぇわ。普段はちゃんとした漫画を描いていたとしてもな
個人的な意見なら文字で書けばいいのに漫画仕立てにするところにいやらしさを感じる

※91
歴史本を読んでくればいいやん
海の向こうのアートアンドクラフツ運動とか日本の伝統工芸保護の流れとかさ
人々の運動と制度のおかげで命脈を保っている技術や職業は結構あるんだ
脳死で無駄無意味と切り捨てなかったからこそ日本は江戸由来の職人文化を保っていられたんだ

※100
横からだけど
この漫画描いた奴は漫画家じゃないしイラストレーターでもない
イラスト講座をpixivファンボックスに公開して生計立ててるネット講師だぞ

※92
実際手がおかしいとか瞳の中が変とか影がおかしいとかいうの素通しにしてるからな
いや、この辺をAIで監視する方が有用だろと思うが

※61
いたいた
３０秒で描いた絵に１００万ドルは高すぎるって言ったら
３０年と３０秒かかったんですって返されたわ

だったら普通の仕事もそのために割いてる仕事外の時間分給料くれや

今まで同人とかでいくらでも言い値で買ってくれるファンがいたから勘違いしとるんやろ
商業用素材として使うとなればコストなんかも当然考えるし思い通りの値段で売れると思う方がおかしい

※9
自慢げに書いてるがそれって朝鮮寄生虫に技術を流出させてるってことじゃねえかよ
毎度毎度なんで日本は同じ事ばかりするんだ
あらゆる業界で朝鮮馬鹿にそれをやって、ドッペルゲンガーよろしくそいつらに背乗りされてパイを奪われることを繰り返してるのに何故学ばない？
熱したやかんを触ってやけどしたら赤ん坊でも次は同じことはやらないってのに何度も何度も触ってやけどして
知恵遅れなのか日本人は？

※9
羞恥心という概念を学んだ方がいいよウヨさん

保護されたいなら会社で働け　日本ならそれだけで解消する

基本給¥1000～（神絵師なら青天井）で、PC環境・ソフトとかの初期投資の回収・維持費も込みの価格設定はしていいんでは
大体の絵師は¥1500～2500/hで落ち着く？2日16時間だとやはり数万円が相場か

問題はタイムカードなんて絵師の自宅に存在してないから透明性がない所かな

なら、AIでええわー　で発狂したのはお前らやん…

完全オリジナルでクオリティ高いならその値段も出すけど
他人の作品やキャラクターパクってる奴ばっかじゃん、SNSの絵師なんて
そのくせ二次利用禁止とか言うけど元々お前のものじゃねーだろ

※82
と、売れないゴミ絵師が申しておりますｗ

※109
フリーランスになる奴が多いから、社畜だとやべーことがあるんだと思うよ
いい噂は聞かないし

※2
ソシャゲのイラストとかすごく安くて(数千円)それで受けるやつがいてプロが怒ってた
pixvあたりの素人が相場壊すなって

※91
AIもその人間からデータをえてるのに若害思想過ぎで草
若者の好んでる物はほぼおっさんとおばさんが作っているのに若者が作ってるとでも思ってそう

※103
絵に限らず生成AIってそういうプロセスの後半工程をチェックする作業に適したツールではないよ
むしろラフやアイデア出しの補助という前半部分をやるツールとして使うもの

結局売れるかどうかよ、十万でも二十万でも買い手がその価値を見出すかどうか

※26
YJで２作ぐらい漫画描いてたで

【悲報】Twitter絵師さんTwitterが終わりAI絵台頭してきて終わる

時給換算は、自分がその仕事を受けるか否かの指標であって
価格自体は市場原理で決まるだけだよな
依頼で絵を描く人は、本質的に自営業で、この市場原理に直接さらされる厳しい職業だってのをこいつはわかってない

人気があって優れた絵なら、それを使って大きな金を生むことができるから、顧客は高い金を出しても惜しくなくなる

2日なら8×1000×2で16000円が相場だろ…なんで残業代まで計算しないといけないんじゃ
クオリティが～っていうなら一般的な仕事時間内に収めれない自分の腕が未熟ってことじゃん

※104
つまんねー嘘松

気軽にちょっと描いてくれと頼むくらいの奴は、そんなに高クオリティを期待して頼んでないだろ

ツイ絵師とイラストレーターを
一緒にしていいのか？
イラストレーターになれねーから
ツイ絵師やってるんだろーに

※102
横からだけど、一応ヤングジャンプで２度連載した人や

※81
ああいう奴程自分でAI使ってシコればええんちゃう
いつまで趣味で自由に使えるか分からんし

２日分という表現は間違いだが、４８時間分とも書いてあるんだから
主婦の時給換算とか言ってるやつは的外れやな

きめえ
たかが絵描きのくせに偉そうで笑える

典型的な誰にも注意されずに大人になっちゃった人やん

この人37万フォロワーいるのにいいねは1000いかないのはなんで？

※5
この画像AIが出てくる前に作られたものなんすよ
過去の絵師叩き記事を持ち出してきて
複数のまとめサイトでAI擁護誘導記事同時投稿
あっ察し

権利とかどうしてるんだろ？
全権利買い取り？

俺は頼む立場兼、自分でも作業する人間。
人ができないスキルがある人は時給換算めっちゃ上がるけど、依頼側は時給換算は基本的にしない。金額は使用用途によるし。

上手くないのにしスキルないのに食えてる人がいる業界だけど、そういう人はコミュニケーションスキルか運がめちゃ運がいい。要は太いクライアントみつければ食える。
あとは個性出す場面と個性殺していいなりになる局面を見誤ってる印象。たいしてできない人は食う仕事と自分を出す仕事を見極めると吉。あとベクターでイラスト描けるといいよ。

金出して好みのエロ絵とか描いてもらうのとか興味あるけど、どんだけ詳細に要望出してもドンピシャ好みにはならないだろうなって予感がして依頼する気にならない
本当に間違い無くドストライクな絵になるんなら数万払っても惜しくないんだけどな

アマのスポーツで金取る人居ないだろ
逆に場所代払う

※120
で、どこで台頭してんの？

※114
ならイラストレーター同士で会社作ればいいやん
依頼受けた人は仕事して依頼来てない人はアシスタントや営業して回せばいい
まぁ技術差とか手の速さとか需要の関係で折り合わないかな…
あとこの業種は個性強めの人間が多いから喧嘩になりかねないな

昔はイベントに色紙持って行けばただで描いてくれる人がほとんどだったなぁ
まあ描く方も描いてもらう方も商売じゃなかったしちょちょいと描ける程度の絵で着色とかまでしてくれる人はあまりいなかったけど

デジタルは絵画と違って号単価が無いから制作日数で価格を決めるのは有りだ
ただやるなら日給換算でやれ、無名ならいいとこ全国最低賃金✕8＋作業日数でも高いわ
完成品をそのように値段をつけて売るなら兎も角、受注生産なんて出来高制だろ

※132
とどめのgood工作

離し膨らませようとする辺りが反感買うな。

※84
薄給でギリギリ食ってけるだけの産業って時点でとっくに崩壊してるのでは？
需要に対して供給が多すぎるってこっちゃろ

※141
絵師さん「依頼は最低48000円からね、２日間かかるとして48時間だから時給1000円は必然」

↑
アニゲー　絵師　相場で検索したら2019年の記事出てきて草

※141
なんで評価工作する奴って
周りのGoodBadのペースを見ない上に
コメントの流れも読めないんだろうな
露骨過ぎて頭が悪い

※137
ツイッターとかyoutubeの広告とかで使われてる
日増しにAIも技術力上がって表現できる幅広がってる
主に国内より外国の注目度が高い

※63
そうやって現実見ずに喚いたところで排斥の動きは変わらんのでね

別に良いんじゃない
ゴミみたいな絵しか描けないならそいつに仕事が回ってこないってだけだし

※146
マッチングアプリのあれは知ってるけど
YouTubeでＡＩ使った広告は見た事ないわ
どこの企業の奴よ

そんなこというから「そんな時間賭けなくていいから2時間ぐらいで書いてよｗ」とか言われるんだよ

中学レベルの知識しかなくて悪いが、結局のところこの手の相場なんて「需要と供給」で終わる話では？要は自然に決まるものでしょ

※145
自分は工作できるんですよ、自分はそういう技術を持ってるんですよってことを見せつけたいんでは
バレないと逆に困るんじゃね

※29
ガチでAI絵師さんの工作なのかよw
そんな昔のネタ掘り起こしてリアルタイムに見せかけるってことは
絵師側が最近おとなしすぎて叩くネタがないのかねえ？
最近話題になったのはskebに訴えられそうなAI絵師くらいか？

まとめサイトのコメ欄でAI叩いてそうｗ

絵師とかもういらないからｗ

※63
それを数学者や物理学者に言ってみな？ぶっ叩かれるわな。数式か物理法則とかアンタの言い方だと誰かのパクリやけど。そこから推論して実験を繰り返し新しい概念を掴むのが人間。アンタが崇めるAIさんは人が積み重ねた上っ面を形にしてる紛いもん。絵も同じ。

別に5万でも10万でも好きな金額で募集するのは良いんじゃないかな
問題は余程の神絵師しか依頼が来ないだろうと言う事だが…

夜食のピザうめぇぇぇ最高だわ

まあ金額設定は絵師の自由やろ
あとは依頼側がその金額払ってでもその絵師に頼みたいと思う価値があると思えるどうかや

※151
基本的にはそれであってるが、現状は企業とプロイラストレーターみたいなしっかりした界隈を除くと、
市場という概念が存在してないから、できるだけ高く売りたい転売屋とできるだけ安く買いたい市民みたいな状態になってる

二日間分にえらい引っ掛かってるけど、1人月みたいな話じゃねぇの？実働48時間なら、それでいいじゃんって話だと思うがね。

この手の技術職は、お気持ち（趣味に毛が生えた程度で練習目的）と底値（仕事として受任するけど、お察し）と一般（専門ではない）と上澄み（それで食えてる）と神（青天井）でできてるから、相場観は無いに等しい。マジで交渉次第、内容次第。
上の方から、経験積ませてあげるの一言でロハとかもあったりするし、クレジットされるだけでうれしすぎてロハとかもある。

※69
どちらかといえば個性的な絵や上手い絵の方がAIでコピりやすい

※1
※これは2019年にまとめサイトで話題になってたネタです

※8
だいたいそういう絵師はLORaで生成AIセットもうばら撒かれてる
絵に特徴ないやつの方が長生きできそうやね

※5
※これは2019年にまとめサイトで話題になってた画像です

※13
絵は0円の時代
AI絵師に勝つには無料で勝負してみろ

※63
この適用範囲を常識外に極大化して通常同一視できないものをどっちもどっち理論に持ち込もうとするのって医学的な名称があるのかね？
「人間がしていいことをAIがしちゃいけないのはおかしい」とか言ってるのも同じ現象でしょ？
どんな症状（心理状態？）なのかググりたいけど無能なせいで名称がわからんと調べられん

絵師に金払ってるやつ全員バカです
Loraで好きな絵柄無料

※11
2000円もかからない
無料で行けるぞ

※2
AIならもう上澄の絵0円で出し放題だぞ
この画像自体もう古いが

※166
元からTwitterで無料で絵を垂れ流して
ＡＩ絵師とは比べ物にならない程多くのフォロワーを得て
そこから商売に繋げてる人ばっかじゃんアホか

※8
朝凪とかに描いて欲しいなと思ってたら朝凪特化学習AIとかもうばら撒かれてるの見つけちゃったから半端な絵師は年内でもAIで淘汰される

AIが流行るわけだわ

※33
×AIで良い
○AIの方が良い
今の生成AIの精度はもう下手な手描き絵師より断然に上、特定の絵柄模倣速度も秒で完了、おまけに供給速度も段違い
人間じゃまず勝てない

イラストなんて結果のクオリティが全てなのに時給から逆算して料金請求するのが意味不明
そもそも商品なんて市場価値から相対的に決まるもので絵師の生活保障前提の価格設定に基づくものではない
こいつら野菜作ってる農家たちも時給換算で収穫物納品してると思ってるんだろうか

技術職なので報酬を自分で決めるの事態は問題ないけど
この人みたいに時間給として計算して説明するのは色々とおかしいわな

※174
ＡＩは凄いけど使ってる人間は創作のイロハを知らん素人ばかりだから
どういうイラストにすれば魅力的になるか理解してなくて
テンプレみたいなイラストばっかり上げてるよね

技術足りないアマチュアや駆け出しの絵師にこの時間給アドバイスするのはあたおかだろ

AIでいいよね

>>146
油絵って確か原料費だけで15万とかする世界じゃなかったっけ。
趣味じゃなくてきちんとしたやつは。

※173
ＡＩそのものは流行ってるけど
ＡＩが出力した成果物は流行ってないの草なんだｗｗｗ

絵師側は、注文されてから調理する豪華弁当みたいな想定でいるけど、
一般客からすれば、できものの弁当でいいわけで、そんな高い値段の弁当（絵）なんかいらんのよ
豪華弁当を買ってくれるのは、企業案件の本の表紙とかそういう仕事限定だろう
それと、自分の絵が豪華弁当だと思ってるのなら、安売り（ネット公開）してんのも商売下手でしかない

この人、宮下あきらのアシスタントやってた漫画家でイラストレーターではないんじゃないかな。
実際にキャラデザとか有名なイラストとか検索掛けたけど一枚も出て来なかった。

※8
まぁ４８時間ぶっ続けで描けないヤツがこういう漫画描くんだよっていい例だな
マジで２日寝ないで描いてる漫画家とアニメーターを身近で見てて本当に身体壊してたからそういう人にはこの対価であってるけどこの対価貰いたいなら本当に甘えるなよとは言いたい。

※42
キャラデザをオリジナリティあふれるものに出来る芸術肌の天才は重宝される。
それこそAIは類似品はいくらでも作れるが、発想という点ではまだまだ甘い。
春麗の衣装とかのオリジナリティとか、ああいう独創性みたいなのは
類似点とか近似値は出せたとしても、全く新しい発想みたいなのはまだ無理っぽい。
他にもジャンルは違うが詩とか書かせると救いようがないぐらい下手くそ。

いやさっさと描けよ体たらくなクセに何を言ってんやw

※185
それがＡＩ賞賛してる連中はランダム生成されたデザインを独創性がある発想がすごいって褒めたたえてんだよなぁ……

技術職、芸術家を自称しておいて時給で数えるのは頭悪すぎて草
社会経験無さすぎだろ

どうしても絵を描いてほしい人なら応援の意味でもちゃんとお金払うよね
推しのVがあなたを名指しして好きなセリフ言います権があっても値切るの？

考えもなしに無料だろうという人に、無料ではないのですと言いたいのならまだ同意するけど、最低いくらですと言い出すと途端にこっちも頭使ってねーなと思っちゃうのでやめた方がいいと思う

そのツイも無課金は制限される未来ｗ

>①絵のアイデア、構想を考える
絵って、そんなに絵描き任せで注文するの？

※192
表情、服装、色使い、ポーズ、カメラアングル
背景真っ白のキャラクターでも最低限これだけ考えることはある
注文する側がそれを全て正確に1回で伝えられるなら
絵描きは手を動かすだけで描けるだろうけど、まぁ無理だよね

絵描きの仕事はこうなる（かも）
１．モデリング＋パラメータ調整などなど
２．AI生成
３．求める作風に手直し
４．入稿
５．１にフィードバック
AIの登場で発注者が自分でやるかも知れない

かつて広告のイラストだと一枚で10万円からスタートが相場だったんだけどな
しかもサインペンでササッと描いたやつ
書道みたいなもんで一般人には難しく絵が上手いだけのイラストレーターには描けない代物
秋山孝ってヒトが走りでヘタウマとは似て非なる存在ね
それを外注しないで才能のある広告デザイナー自身が描いてたってわけ

編集者もAIが取って代わったら
売れるであろうと最適予測した要求仕様をAIが出して
仕様に沿った作品をAIが生成して
差戻か校了かをAIが判定
無人出版社が成立

※196
なろうのランキングみたいな状態になりそう
ブームが過ぎるまで人気ジャンルや要素の乱立

広告とか低俗ななろうとかはAI製でいいんじゃね？規制されたら知らんが
そもそも1枚〇万も請求出来るのは仕事注文の多い人気のプロだけだわ
あとは勝手に請求してるだけの自称プロとしか思えん

空き缶拾いレベルの作業に時給１０００円は払えんのよ。別の空き缶拾いマンを探すからお前は寝ててええで

頭が良ければ漫画書いた方が儲かるしそういうことでしょ
絵だけしか描けないならAIでいいんだわ

※69
雑誌の表紙だけ描いてるレベルのイラストレーターじゃなきゃ金払ってまでお願いしようってならないよなあ
エロ漫画家なんてちゃんと本文描いててカラーも上手い人とか増えちゃって、それにAIもあるんだから
量産型の女の子しか描かないでここまで来ちゃった承認欲求型絵師はそれこそ新しいことを学習しなきゃならない

だからAIに取って代わるだけの話

自分は会社勤めのデザイナーだけど
1人日（8時間）大体1.2〜1.5万くらいで見積もってるから
48時間なら6人日で7〜9万くらいになる計算だわ

ガチで48時間掛かるなら5万じゃ安いけど
実は2人日（16時間）って内訳ならかなり上手くないと
高く感じるだろうな

※203
ねえ、無職くん「契約」って言葉知ってる？

クソ絵師ほんまキッツイ
はよくたばれや

こいつ偉そうなこと言ってるけどtwitter垢見たらワナビ向けの胡散臭い商売してるだけやん。

※204
少しは知ってると思ってたけど無職と思われるレベルで
ズレた認識なら詳しく教えてくれると助かる
面倒じゃなければ是非

※207
何だ、無職所か無知もか

そりゃAI流行りますわ

依頼者「これこれの作品を何時まで仕上げて納品できますか？」
受注者「×◯日あれば出来ます」
依頼者「なら料金は◯×円でお願いします」
受注者「お受けします」
個人の言い値じゃなく会社の契約で時給なんて関係有りませんw

スポーツはグラウンドのイラストレーションや！

勝手に相場を作ってて草
誰やねんお前

大手クライアントは満足させなきゃ何度でも作り直させるからな
勿論、当初の期間と料金以外は支払わず期限を過ぎても納品できなければ損害賠償だからね
なんでデザイナー会社の自称社員が知らないのかなぁw

自分のイラストを時給換算するようなレベルなら1万も厳しいだろ
売れてるイラストレーターならこんなくだらんこと考えるまでもなく仕事入ってくるし
運良く囲いが数万で買ってくれたとしても長続きはしないだろうな
まぁこの手の業界は自分を安く見られないように分不相応と分かってても3万4万で売ろうとする奴多いけど

※207
基本的に会社勤めなら会社との雇用契約(或いは労働通知)というものが存在します。
【当社で働くにあたってこんなことを守ってね、こんな保険に加入しています、給料は幾ら、休みは月or年に○○日だよ、OKなら判子と署名してね】ってやつ。
会社が契約書を用意しており、そのうえで契約を交わしていないのならあなたはそこの会社勤めではありませんし
雇用契約のない会社なら会社としての社会的信頼性は低く、そこに勤めているあなたもまた社会的に信頼に足る人と思われないということです。

プロのイラストレーターならそうかもな
でもツイッターの素人お絵描きマンの絵にそんな価値はないだけ

AIでいいな

そんなするの！ってことは
この絵師にはそれだけの金額払う価値ないと依頼者は思っているんだろう
それだけのことよ

そんなするの！ってことは
この絵師にはそれだけの金額払う価値ないと依頼者は思っているんだろう
それだけのことよ

※166
AI養護派でAIでしずかちゃんのエロ画像生成して渋に上げまくってるワイでもそれはさすがにバッドですわ

ほなAIでええわ

ＡＩって参考にした元画像分からないと、急に訴えられたりする危険性もあるのでは？
デザイナーがパクったのなら少なくともデザイナーの責任にできるし。

※215
ちなみにこれは雇用契約の話であり、仕事相手と個人間で契約を結ぶこともあります。
イラスト仕事で関係しそうな内容としたら

○○円で仕事します。
○日までに○○で払ってください。
納期は○日です。
間に合わない場合は割引が発生し、取引のキャンセル自体も有り得ます。
リテイクは○回までとします。
進捗の報告は○日毎に必ず実施します。

とか。
これは基本的に双方合意のうえで契約書を一部ずつ保管し、締結してから仕事をします。

Aiでオッケー

AIでいいって人はそれでいいんじゃない？
俺は普通にたくさん金取るけど

>>1
二次創作のイラスト１枚でもそうなの？

絵師の相場も時給制みたいなもの
まぁAIが出てきて必然安く請け負う必要性がでてきているね
時給1000～2000とか実力で変わってくるが
そこら辺は契約主と折り合い付けるしかないね
厳密には出来高制だがね

別に技術料と考えればおかしくないんじゃね
反感買うのは単にこの漫画がクソ下手で舐めてる感じが伝わってくるからだろ

※215
※223
なるほど！
自分はいつも会社とクライアントとの間で行われる契約のための工数見積もりを
1日8時間を前提として見積もるのが当たり前になっていたので
つい、自分のやってるやり方に当て嵌めてコメントしてしまいました。
視野が広がりました。わざわざ丁寧にありがとうございます！

いちいち時給換算するなら絵なんか描かずにバイトでもしてろよ

ハナクソほじくりながらケツ掻いてる時間に１０００円は無理やな。

>>20
時給の換算も出来ない時点で働いたこと無いんやろな。だからたかが絵１枚に５万とか言っちゃう。

だから底辺絵師ほどAIに発狂してるんですね

絵を描く労力は大変ではある
でも実際問題、注文する側の立場になってみれば一枚で数万とか出せるわけがない
絵を描く技術を磨いて必死に描いても、その絵の価値は報酬で換算すると苦労に全然見合ってないとは思うよ

よく言われてるけど、AIでいいというのは個人的に楽しむならその通りと思う
でも代わりになるのはあくまで自分でAI絵を生成する事であって、AI絵師に依頼するものは何にもない
何か販売する目的なら、AI絵はやっぱり大分不利だから手書き絵師に依頼する方がいい

※13
時給換算したかったら作業中カメラ回せって話だからな。

※228
上手く絵を描く技術を持ってる人が結構大勢いる事を考えると、苦労に反してそんなに価値のある技術とも思えないけどね
代えがいくらでも効くから、他の人にいくらでも依頼できる
それだけ、絵師を目指した人が大勢いるってことだな

※234
色塗り無いとはいえ話まで考えてるプロの漫画家の原稿料が1ページ1~3万なのにその辺のクソザコイラストレーターのイラストが1枚5万もするわけ無いって普通に考えたら分かるよ。

6年も前の炎上ネタ掘り返すくらいしかＡＩ壊死が元気になれるネタ無いんか
steamからも排除されたし本格的にゲームセットやな

※237
それはそうだ
その人のクオリティ次第でもあるけど、キャラ一人だけのイラスト一枚なんて数千ぐらいの価値しかないとは思うんだよね

なんでこいつが相場決めてんの？
誰も買わねえよ

AI絵が出回っとる今よほど個性とかファンでもない限り払わんよ

吹奏楽部なんかもそうだけど何で領域外の話で盛っちゃうんだろうなｗ

韓国では有り得ない事だ。

そらAIに仕事奪われるわ

※196
AIが読んで
AIが評価して
AIがフィードバックするんだろうな

要は自分の絵のブランディング次第だな
ブランディングに成功していると別にどんな絵でも価値が出る
そのブランドの模造品がAIな訳だがな

※205
AI絵師君の断末魔キモチイイ～ｗ

あがってくるモノの質とネームバリュー次第だろ
AIで置き換わるようなレベルなら5万払う価値はない

単に需要と供給の話なのを面倒くさくする意味が分からん
イラストに５万の価値があると思われるなら買う人いるだろ
本人の努力とかはあくまで供給側の希望値の目安に過ぎず
需要側からは何の意味もない

高いと驚かれたのは買い手からしたら５万絵師にその価値がないだけ
５万で買う人出てくるまでグダグダ言わず大人しくしとけっての

ログインしないと見れない自称絵師（笑）のツイ拾ってくるなんてアニゲーの韓李任は暇なニートなんだよね？

※120
マネタイズから締め出されてんのにTwitterなくなったらいよいよAI絵師のイキる場所なくなるじゃん

時給2000円換算で1日8時間だと16000円。大体2，3日かかるだろうから32000円か48000円。大体3~5万が相場になるんじゃね？

※153
最近はAI絵師さんが曇るような話題ばかりで大昔の記事引っ張り出すしかないの草なんだ…ｗ

こんな古い話題しか提供できないなら管理・人もAIに変わった方が良いのでは？

これ二日で描けるよ！って事じゃなくて48時間かかるよ！＝2日だねって事やろ
まぁ説明の仕方が悪い

ワンドロでイラストアップしてたじゃないですかあのクオリティでいいからお願いします
はい1000円ね

なら漫画家は納期遅れて伸びたらその分原稿料が上がんのかって話
高く買ってもらいたいのは分かるが技術料を時給換算で説明しようとするのはアホ

やりがちなミスだが、見積が素人すぎる

AIに勝ってるやつは絵師でいいよ
雑魚は絵師と呼んじゃダメ

ＡＩが台頭してきた今だと考えとしては古すぎるな
絵師自体も飽和してきてんだからちょっと描ける程度じゃお前じゃなくていいわって他所に行かれるだけじゃないか？

※20
アホだからでしょｗ

いやアマで5万は高すぎるやろ
アホちゃう？
そんなもん有名で実力付いてから言えや

何で２４時間描いてる前提やねん
２日なら多くて８時間×２日×１０００円＝１６０００円ってとこやろ

労働とビジネスは違う
最低賃金が設定されているアルバイトのような労働の時給と
自主的なビジネスの価格設定は
全くの別物

無名絵師なら買い叩かれてもしゃーない
値段に文句言われないぐらい有名になれ

絵師って一枚の絵でそんな稼ぐの？
じゃあ漫画家とか割に合わない仕事してない?

※254
過去のやらかしを忘れないように
定期的に掘り起こして釘を刺してあげてるんやで

※259
ただの絵描きよ

※98
この話にスケブは関係ねぇよ

雇われ契約じゃないなら、完成品に対する価値で売値が決まるんだろ
1枚いくらは売り手が決めてよいけど
その価値があるか判断するのは買い手だ

趣味の落書きが金になる時代があった、ただそれだけ
今は上手くて”有名”な絵描きなら金になるｶﾓな時代、名を売る為にタダや安く売るのも手段のひとつ
好きなことで金稼げる可能性があるいい国いい時代に生まれたことを感謝して好きに生きろ
他人にいわれのない批判してないで自分の人生から逃げんな

※259
絵師という言葉自体に、解釈の違いはあるか
絵師というのがそもそも、イラストレーターにすらなれない雑魚を指す事もあるからな
雑魚中の雑魚に対しては、底辺絵師という蔑称もある
人によっては、絵師は雑魚の事

※245
そして人間に理解できないものが出来上がる

時給×24時間×日数＝私の給料！
マジで知的障害あると思うわ

※236
そんなだからアニメーターが薄給になるんじゃねえの
技術があると思うならそれに見合った額出してやれよ

AI絵が普及しても有名絵師に数万円で描いてもらえるなら安いもんだわ

まあ個人依頼受け付けてない人も多そうだけど

産業品の価値は「品質・性能とブランド力(＝信用)」で決まると思ったほうがええよ
どんだけきれいな絵書いてようが、要求通りの出力だすかどうかわからん奴にいきなり高値なんてつけない
これはどの商売も同じだからな

絵ってそんなに高いんですか？（あなたの絵にそこまでの価値を見出してません）
ここからどうやって価値があるかをプレゼンするのが売り手の腕の見せ所だろ
単純に何時間かかってるからいくらですとか言われても買わないだろｗ

結論として言いたいのが「知り合いだからって、プロイラストレーターの私に簡単に依頼すんな！私に書いてほしけりゃ相場分払え！」っていう話でしかない

※2
プロでラノベだとかゲームキャラクターデザインやってます、企業との案件ですなら５万円は安い
skebでしか金銭のやりとりの経験ありませんレベルなら１万でも高い

この手の話ってプロのイラストレーターとインターネットお絵描きマンを何故か同列で扱うから訳わからんことになってる
何故0.1％の上澄みと99.9％のその他を一緒に語るんだろうか

見積もり出して合う合わないの話だろ
明細出して納得いくなら発注するだろうし

※275
供給が多すぎるんだよ
アニメーターが薄給というが、アニメ自体も過剰な供給
技術力は認めるけど、代わりはいくらでもいる
出来ないなら、他の人に頼むの世界

５万でごり押しするのは勝手だけど、相見積取られて他所に発注されて終わるだろ

※255
期間と工数(h)を同じに考えてる時点でわかってない
この絵描きに仕事委託したら睡眠にも金払わないといけない

48時間ぶっ通しで書く前提なのか・・・

時間給換算してるの最高にアホやな

※276
AIが作ったものに今一つ魅力を感じないし、もう手書きとは別ジャンルだと思うわ

※170
でもこれって学習素材でプロの絵を使ったりしてるんだろ？
欲しい絵をつくる場合、プロの絵を学習素材として使って
プロにはお金が入らない事態になるのはおかしくね？

変な例えせずに普通に言えや。そういうとこやぞ

こんなの技術料だろうに
フルタイム時給換算するとか
やばい専業主婦の感覚やんけ

口頭で依頼された内容は構想から仕上げまでに、これだけの工数かかります。ってだけの話やな。
構図やラフを貰えればそれだけ安く出来ますって言えばえんちゃうの

※55
こんな奴に5万も出すなんて少数派だと思うが

※288
AI学習からイラストレーターや声優を守ってくれる法って一切ないしな
これからは、AIに模造される世の中だという事を受け入れていくしかない

これがまかり通るならさぼって時間をかける奴ほど高給取りになれるわ
お前がまず一般常識を身につけろ

※293
ベーシックインカムやるしかないな

イラストは時給換算できねぇ
大体は何に使うイラストかで決まるわ

※295
ベーシックインカムを目指す党が台頭して議席を奪わないと無理だろうな

その絵にその金額の価値があるなら払うし、その価値がないなら妥当と思ってる値段で交渉するし、交渉決裂したらそもそも依頼しないというだけの話なんだけどな。

時給換算する時点でクリエイト業向いてないと思うんだけど
働いた時間じゃなくて出来上がった作品に値段が付くんだろ

3日の内1日はサボってたけど3日分請求したろ
進捗状況とか相手には伝わらんもんな

ゴッホの年収5万円だったらしいし妥当な値段だろ

※187
それはAIを笑ってるだけだと思うぞ。
ラーメンの絵を描いてくれで、フードの中にラーメン入れて食べる絵を描くようなの出してくるからな。
そりゃあ、確かに独創的だけど。

なんとなくイラストレーターはプロで、絵師はアマって感じやわ
で、アマ相手にそんな高い金払う気になるかって話

とうとうDMMにAIイラストのエロソシャゲが出現してたわ
やばすぎだろ

※282
アニメの供給は確かに多いがアニメーターが足りてないから万策尽きるんやろ。いくらでもいるはないわ
代わりがいないそれで技術は認めても金銭的評価は正しくしないとかほんとにいなくなるぞ

※304
エロはクオリティより枚数勝負だからAIで商売になるんやろ

※294
業種によっちゃ割とやってんだよなぁその手法……

お坊さんへのお布施も内容の良し悪しや相場が分からないから、家族葬や小さなお葬式とか低価格で値段が決まっているのが出てきたのだろう？
絵も具体的に何が費用か説明できないのであれば、早いリテイク何度でもOKなAIイラストに切り替わるな。

テレビの前で今の球振れただろって言ってる人も
そういう人が居るという点を含めて正当な評価なんだよな
いまさら教室の隅っこに光を当ててきもいきもいとは言わんが
プロなりの正当な評価をは受け慣れていかなければな

じゃあAIで良いわ

この人漫画家デビュー作が男キャラはイノタケ女キャラは桂正和の美容師漫画描いてた人やろ
二作目は量産型田舎萌え漫画でなんの話題にもならず漫画家としては消えて行った人やんｗｗｗ

イラスト教室で食いつないでて、今はこんなこと言ってんのかｗｗｗｗ

※311
ロンジコーンなついなｗｗｗ悪い意味で話題になった漫画
いまのイラストyoutube見ても人気作の模写ばっかしてるやん
他人の絵柄パクリばっかしてるAIみたいな奴がイラストレーターの総論気取りで草やなぁ

※199
時給1000円というか日給24000円だからなぁ
そりゃAIに駆逐されるわ

※305
別にアニメは多すぎるから減ってくれて構わんぞ
減りすぎるのがだめなだけだな

※307
何なら、その手法が一般的ですらある
早く仕事をこなしたら別の仕事を頼まれるだけってのが普通だし、わざとだらだらやるのが主流じゃないのか

※304
広告でたまに見かけるハーレムオブトーキョーとやらは、やっぱりAIなのか

「絵を書く側は中途半端な絵を書かない」
まるで絵師は誠実な仕事すると言わんばかりだが、当然のように睡眠時間の金も請求するあたり
実在する詐欺師と同類だって自ら証明してんだね

ゲームで時間潰して、似たような構図使いまわすのやめてくださいね

※303
絵で食っていける人はイラストレーター名乗ってるイメージ
絵師を名乗ってる人はあくまで趣味の範囲だからお駄賃レベルでいいんちゃうかな

48時間は相当気合入ってる絵
集合絵とかそういうレベル

一人で差分無しなら大体１０時間かからないくらい

互いの理解と言いつつ、全部絵師側の話しかしてないの草
「黙って聞け」にでも変えればいいやん

主婦と外で仕事する男性の作業の格差を描いた失笑モノのイラスト同様の
まーんさんらしい奴だなぁって改めて思った
自分の事だけ無駄に細分化して盛るんだよね

金銭が発生してる時点で思いやり云々の前にビジネスってことを忘れてるな
タダで描けは頭おかしいが、たけーよって言われて描き手も譲らないならそこで交渉決裂なんだから思いやりだ紙の上のスポーツだって価値観押し付ける前に、お前の絵はその程度の価値しかないって暗に言われているのをどうにかするのが先じゃないか？

こいつに5万出すかはともかく描いてもらった報酬として金払うのは当然やろ
いきなりAI持ち出して叩こうとしてる方が気持ち悪いわ

だいぶ古い奴だと思うけど、年月無しで延々こすられるの、自業自得とは言え可哀想やなwww

※163
それをAIが登場した2023年に吊るすのが楽しいんだよ
ゲームチェンジャーに駆逐された絵師たちが、かつてどんな言動をしていたか？昔のバカを見てみようって企画なのさ

理解してもらうために書いた絵は誰から報酬貰うの？

時給換算するなら1時間毎に進捗を逐次報告しろよ
なんなら別の作業してないか確認もさせろ

こいつのいってる５万円ぐらいってのは、お前らは知らないかもしれんが
まぁ、妥当な値段なんだよ
これはカードゲームやソシャゲのイラスト仕事が広がって、
そういった仕事の中でおおよその金額として１枚このぐらいの値段になってる
あと、この漫画の中では自分から５万といっているが
大体の場合はクライアントの方が１枚このぐらい（５万ぐらい）と提示してくる
中には３万ぐらいといってくるところもあるが、そうしたところは「安いところ」と思った方がいい

これ逆に他の絵師の妨害じゃね？
スケブなんて商業でも描いてるsns万単位のやつでもどんなに高くても3万とかだぞ
一枚5万とかそれこそ名前だけはみんな知ってるレベルだろ

絵くらいただで描けと言う奴もアレだが、休憩や睡眠時間にまで時給要求するこの人の方がずっとアレだな
本当に不眠不休で作業して完成させているクオリティならその金額でも良いとは思うけど

絵師（笑）プライド高すぎて草

※167
前に定規とAIを同一視してる人をこのサイトで見たことあるw

※266
企業から発注のある絵っていうのはほとんどが、既存のキャラクターの絵なんだよ
そうしたものに絵描きの権利はない（場合によってはそれも含まれるので絶対ではないけど）
殆どは原稿料だけの買取という事
翻って、
マンガというのは「自分の創作物」なんだよ
これには「著作権」が生まれる

マンガは買取の場合、仕事として全く割に合わないけど、
この著作物であることに絵仕事としてのアドバンテージがある

後は自分で調べてね

この説明では無理だよ。ネームとか下書き、打ち合わせに金額を設定しなさい。
客から見えない工程に金を払わのは、とても難しい。

紙の上のスポーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ絵師さんっておもしれーやｗ

えーそんなにかかるの？フリーの奴あるでしょ？それつかってよ。で終了
今に至る

※266
大昔にジャンプで連載してアニメ化経験もある江口寿史という漫画家が何十年も前に自作漫画の中で言ってる
締め切りに追われて体ボロボロにしながら連載漫画描くより月1枚ポスター描いてあとの日はクラブで遊んで暮らすほうが楽と
有言実行で本当に漫画家辞めちゃった
まあこいつは駅に貼ったポスターが盗まれまくるくらい絵が上手くて絵1枚100万(40年くらい前の物価で)とか貰える人間だったけどな

※332
人間は無罪AIは有罪って叫ぶキチならSNSにチラホラいるよね
病名は知らんけど、職種でカテゴライズすると…
確か、絵師とか言ったかな？w

※145
100超えは見ようとすらしてないやろ
全盛期のアニゲーですら票100超えてるのあんま無かったぞ

AIと人間学習の違いが分からないバカがいるってマジ？？？

この人売れない四十路の漫画家やんけ
よく一枚五万円とか強気に出られるなぁ

自営技術屋だけど1日32000円とかかった
交通費だな　半日で終わったらラッキー
これも先人たちが切り開いてくれたおかげ
イラスト屋さんも社会に必要なら
もっと上がっていくと思うよ

芸人みたいなもんやろ
MCクラス1日200万
駆け出し劇場出演　500円
とか実力社会だろ

※338
これ言い出す人は、お互い極論なんだよな
人間がやっていい事をAIがやったらいけないとは限らないけど、人間とAIを分けて考えられないのも狂気の沙汰
なぜ人間ならよくて、なぜAIならだめなのかとか、分けて考えてほしいものだね
人間が殺されたら殺人だがペットが殺されたら器物破損
殺されたのは同じ。でも、同じ生物ですら、人間とペットで分けて考えられてるんだよ

※37
2日かかるなら作業時間48時間じゃなくて16時間で計算すればよいのに、
わざわざ技術の安売りしてるのが賢くない。

絵を時間で語り始めたら駄目だろ
十分で描こうとクライアントが欲しい物を描けるなら高額だし何日かかろうとクライアントの欲しい物描けなければ安い

特定のパトロンに描く絵と不特定多数のファン層に描く絵では値段が違うのも分かる。
パトロンに描く絵は一枚だけの直筆でその分だけ高い。
ファン層に描く絵は印刷して沢山売って一枚一枚は安いが数売って稼ぐ。
5万円で売りたいならそれ一枚で勝負しろ。

※330
実作業時間が48時間って事だろ

48時間の時点で社会性が無いのバレバレだよな

※337
カラートーンを使った女の子の絵は
いろんな漫画家が真似したものよ

※348
普通そう考えるんだろうけどね
でも2日間寝ないで仕上げなきゃいけない事案も多々ありそうではあるｗ

この漫画だけでもイラストレーターってまともに社会人になれなかったやつの逃げ場になってるよな
それで自営業に近いことやってんだから大半は稼げないわ

※237
漫画家には印税がついてくる
売り切りのイラストと同列で語れないよ

前は依頼してたけど、1枚絵になるとAIで良いかなとなってる。

AIでいいじゃん

※344
何故絵師のパクは良くてAIはダメなのかという話よな
分けて考える云々以前に、何を言っても盗人の自己弁護だからなぁ

※344
そういう屁理屈に付き合うのがめんどくさいからDD論で封じてるだけでしょ
AIと人間は同列じゃないけど、アンチの感情論には付き合ってられんわ

自分をアスリート扱いするのは別にいいけど稼げないスポーツもいっぱいあるしメジャースポーツでも一般リーマン年収以下のひともいることからは目をそらすんだな

※304
権利関係ちゃんとしてないと結構な爆弾になりそうやが

昔のツイートだからアレだけど、今だと「AIで良いわ」ってなるわな

AIでええわな

2日間(48時間)分って書いてるのに、2日で描き上げたものとして文句言ってる人多くて草

絵師は主婦と同じ感じになってきたな
大した事してないのに大した事言って報酬をせびる嫌らしい奴

在宅ワークだと時給1000円も要らん気がするんだよな

※266
割に合わないけど、漫画のが仕事の募集が多いからな

※344
ペットと人間は別の生きもんだけど
ＡＩと手書きはどっちもやってるの人間やし
使用ツールが違うだけ

もうAIがあるからこんなお絵かき遊びしてる負け犬に用はないわw
さっさと路頭に迷ってどうぞ

※340
これ言ってるやつ多いけど
具体的に説明出来たやつひとりもおらんわ
だいたいお気持ち表明で終わる

ただのゴミ量産して時給とかすごいな
皆消えたと何の影響も無いカスの群れなのに

AIにガチ嫉妬してる底辺絵師を見てると飯が美味いわwwwwwwwwwwwwww
四六時中発狂してそう

※362
元ネタの漫画家の描き方が悪い
そりゃこんな説明力じゃ漫画家として大成せんわって納得するレベル

※368
そもそも学習に必要な画像の枚数が人間とＡＩで違い過ぎる時点で同じじゃないってわかるだろ

※344
AIがやっちゃダメだけど絵師様なら許されるって結論の為に「分けて考えろ」ってヒスるから駄目なんだよ
まずは著作権侵害してるキャラパク絵師をなんとかしてね

絵師さん叩かれ過ぎて瀕死で草
たまに擁護沸いた思ったら明らかに社会経験ゼロのこどおじニートでますます立場悪くなるという地獄

※314
この話の論点は「アニメが多すぎる」じゃなくて、「アニメーターは掃いて捨てるほどいるから技術持ってても安く買い叩いて構わない」、と言われてる点でな。
現時点ですら成り立ってない理屈なんだから技術持ってると認めるならその分払ってやれってことなんよ。

追い出されまくって絵師の真似事できず暇を持て余したAI術死さん()が憂さ晴らしに暴れるスレがこちら

※372
人間の方が多いって事か？

誰？っていう奴ほど時給換算の話するよな
その貴重な時間を使ってこんな白ハゲ漫画描いてないで、今までに描いた魅力的なイラストから一枚どんと載せて、これで～万円ですってやったほうがよっぽど訴えかけるものがあるだろ

それこそ同じ時間で書いたらゴッホやピカソがお前と同じ値段でいいのかと聞きたい。

向上心も才能もない奴だけが有難がりそうな内容
技術や知名度をあげて自分の価値をあげるんじゃなくて、今の状態のままでもっと金を寄こせと喚いてるだけだからね
時給換算するならウーバー配達員が注文から１２時間後に届けに来て「１２時間分の時給寄こせ」と言ったら払うのかよ

※372
人間はこの瞬間も、目を開けている限り画像を見て学習してるからな
しかも無断で

※376
という事にして心の平静を保とうと必死な手書きさんチィーッス

クオリティで値段が変わるのは当然。
で、この絵ならいくらだろうか?10分の一もらえたら充分ってかんじかね

すげえな
絵師って迷惑系youtuberと同じくらい嫌われてたんだな

漫画家にキャラ入りサイン色紙書いて貰ったらいくらかかるの？

それが無ければどうにもならない絶対必要不可欠なものとかなら相場を盾に金額を突きつけることも出来るだろうけど、そこまで切羽詰まってないようなものに対して相場を持ち出してもしゃーないやろ、高いと感じた客はどっか別の所に行くだけやで

※384
撮り鉄レベルでは嫌われてないからセーフ

※359
ワンピースキャラのエロイラスト集が普通に売られてる現状で、そんなの誰が気にするのかという

※388
プリキュアロ○レ●プ漫画もな

時給換算の発想が技術が無い言い訳にしか聞こえない
クリエイターに金出すのは技術料であってレジ打ちのパートは求めてないよ

※381
ＡＩは学習データから特定の画像を消せるが人間は消せない
ＡＩのほうが著作権的にクリーンだよ

※376
グーグルさんがネットの画像音楽文章ぜんぶ学習するって言いだしたから学習反対派はネットやめるしかないぞ

今フリーのイラストレーター崩れが飯が食えないのか、アニメの制作会社に直接仕事交渉してるっぽい。
シリーズにピンで参加して本当に戦力になると勘違いしてるのが、心底腹が立つ。
どうせ一枚単価１万以上でリテイクの度に追加料金が出てるとか思ってんだろうな。
Twitter見てると合わせる気ゼロだってのがわかるし、調整する身にもなれよ。

無能程金額上がる理屈ってバカだろコイツ

４８時間の苦労がAI生成でで数分だもんなｗｗｗｗｗ
そらみんなこぞってAI生成するわｗ

※381
眺めるだけで上手くなるなら苦労しないんだよなぁ

紙の上のスポーツならスポーツ選手は自分で年俸決められないし
0円提示されることもあるよ

※146
Twitterじゃねェか！

わざわざAIが出てくる数年前の画像引っ張り出してスレ立てして
複数のまとめサイトに同時に取り上げてもらうっていう
かなり頑張って工作したAI擁護記事っぽいのに全然コメント伸びないねえ
AI絵師さん達もドンドン見限ってるのか？
Steamでも排除されたらしいし悲しいなあ😭

何でゲームといいスポーツにしたがるの？
チー牛はスポーツにコンプレックスでもあるの？

俺達絵師が叩かれるのは謎のAI勢力が各まとめサイトにお金払って工作したせいなんだああああああ！！

こいつらまんが日本昔話の和尚と山芋って話見たことねえんかな
やっぱ子供の頃に楽しんで教訓話を見れた日本昔話は必要だったんだよ
ピカソの40年と30秒みたいな話でパッと書いた書がチヤホヤされるのが悔しくて
モクベエが文句垂れる話なんだけどそのパッと書いた書の為に膨大な時間と練習量
が裏にあってそれを知ったモクベエ改心するって話よ

※149
少女ウォーズってソシャゲだったわ

※402
お爺ちゃん例えがいちいち古いんよ
前から思ってたけど反AIってたぶん平均年齢５０はあるよなｗ

時給換算は解るけど、寝てる時とか作業以外の時間にも発生させるのはなんだかなぁってちょっと思う
日給換算ならまぁわからんでもない。

その大変というスポーツの選手は最も稼げない職業の一つという皮肉
大会に出場するのは自費だし、上位勢の更に上澄みに残れてスポンサーがついたプロですら、そこら辺でアルバイトした方が遥かに稼げると言われる競技がほとんど、売れてるのはプロの中でも一握り

※403
少女ウォーズは今の生成ＡＩが世に出る前からあるぞ？
タイトル間違えてない？

陰キャのスポーツコンプレックス
スポーツが何か高尚なものだと思ってるから何かにつけてスポーツにしたがる

※396
上手いとか下手とか全く関係ないんだよなぁ
他人の顔とか他者の建造物を無断で学習するなって話よ

もめんレベルの画力なら著作権違反が許されるとでも思ってる？

自分の絵をいくらで売るかは本人の勝手だけどその値段で買うかどうかはクライアント側が決める事だからな
まぁ時給換算で報酬が欲しいなら大人しくコンビニでバイトでもしてた方がいいんじゃないの？

10年構想したワイの漫画は時給1000円だとすると87,600,000円ってとこか

※410
誰も上手い下手の話なんかしてないんだよなぁ
ぱっと見ただけでそれが学習素材になる人間なんて完全記憶能力持ちかサヴァンくらいなんだわ
結局人間とＡＩで学習の仕方は違うってことで確定みたいっすね

※13
時間を売りたいならサラリーマンになれって話だよな

※94
感情BADされてて草

※413
＞＞完全記憶能力持ちかサヴァン
日々見ているものを反映できないレベルの絵師はそう考えるんだね

※236
返信めちゃくちゃ遅くてすまんが
この値段で通るプロはいる以上うまさだけじゃなくてその人の性癖とか絵柄とかこだわりでその人だけのブランドになり得るから金が高いのは尚更当然じゃね
そりゃ単に上手いだけっていうフワッとした概念で語るならみんなうまいよねで終わりだが現実そうじゃないし

時給換算で最低ラインの価格のイメージぐらい持てよ
って話だろうか

※416
そのくらいの能力ないとＡＩの億単位の学習素材に届きようがないだろ
あっても届くかどうかわからんし、単に映像だけ脳内に保存してても絵に反映させるとなると有効活用できる数がさらに減る
なおかつそれだけ少ない学習素材でも才能は必要だが神絵師になれる
どうあってもＡＩと人間の学習は同じにはならんな

※391
消すことができる、ってだけで消すとは限らんがな。
そもそも利用してるの知られてなければ使い続けるって公言してるも同じわけだし、十分たち悪いわ。

普通に企業相手に継続して仕事していれば5万はだんだん安くなってくる
最近は中堅以上のソシャゲとかかなり気前がいいし
（逆に国内出版系はキャリアが上がっても爆値上がりはしない印象。せちがらい）
skebとか個人相手の案件は安いしトラブルリスク高いしなのでプロは基本的にやらない
企業でも自分相場より安い案件はさっくり忙しくて無理ですメールで終わりだよ

※419
だから絵師様は無断学習してもいいとか考えてそう
これには岸田メルも苦笑い

まぁ作風どころか他人様のキャラも無断学習するんですけどね

自分がやるのはいいが、他人にされるのは御免こうむる…
いくらなんでも通らないだろう、それはっ…！

理想と現実ってやつね
そして現実は常に厳しいものだ

このイラストレーターもバカだよな。
きちんと理解させないと「この絵は僕が買った」ものだと思われるぞ。
イラストは買取と委託があって雑誌掲載・小説の挿絵なんかは委託。
絵の所有者はイラストレーターのまま。
イラスト紛失は大体委託料の10倍が目安。
個展とかで絵を売る(買う)なら10倍かかると言わないと。
むかし水道局員がやらかして問題になったこともある。

絵が動く紙芝居ソシャゲーなんてつまんなすぎてやる気ねーわ
っぱ自分でキャラ動かせるMMORPGよのぅ

※413
見たことのあるものが何も影響しないってのは人間より機械のやることなんだけどなｗ
経験を完全に分離させて扱える人間なんぞおらんわ

アンチさんはAIを貶めるためならどんな滑稽なウソでも平気だからね

その理屈だとバイトが働いてる店であれこれしようって考えてる時間も時給発生しそうだな

安いし早いしでもうAIしか使わないだろ

※413
>>ぱっと見ただけでそれが学習素材になる人間なんて完全記憶能力持ちかサヴァンくらい
いやほんと、写真も動画もない江戸時代に色々な浮世絵をのこした「絵師」という芸術家の冠って、インターネットお絵描きマンが使っていい称号ではないね