【悲報】安西先生「リバウンドを制する者はバスケを制す」NBA「嘘です、リバウンドと勝敗に相関は無いです」←これ

1コメはもらった！！

ダイエット的なリバウンドが特技のアニゲ民ｗ

NBAは2m選手や4ポイントの距離を検討されるくらいシュート率が高いから違って当然でしょw

連載当時からルール変わっちゃって、あえて古いルールで描いてた漫画だもん
それくらいはしかたがない

NBAレベルになると決定率が高いから通る理論なだけで、高校レベルなら普通に何度も撃ち直せるキッカケのリバウンドは重要や

スラムダンクが書かれた時代のNBAと今のNBAは、ほぼ別ゲーやってるからしゃーない

NBAと日本の高校バスケを一緒にするか?

その時のセオリーやトレンドなんてころここ変わるじゃん

３０年前の日本を舞台にした学生バスケ漫画の台詞なので、NBAとか現在バスケは関係ないのでは？

夏休みキッズいるか？
このコメント欄で管理人をバカにするようなこと書くと、
大量にBad付けられたり、バイトくんに絡まれたりするから気をつけろよ

普通にボールクリアは試合の流れ変えるやろ。サッカーなんかもカウンター入るし。

そりゃトレスなんだからかっこよく描けるよ

2020/11/28(土)

・・・・・・・・😅

>>39
絵にこだわりすぎて連載時は全然話が進んでくれなかった

「ドラモンド」って、なんかドラえもんズにいそうな名前だな

NBAはサイズがある人間しかいない世界だからな
身長もウイングスパンも足りない日本人が
リバウンド放棄したら終わりやぞ

でもシューターが主人公だとおもんなさそう

スラムダンクは韓国映画を圧殺してしまった最強コンテンツだよね
バスケの世界でも日本はNBAにスタープレイヤーがいるし、男女共に強くて羨ましいよ
俺たち韓国人はチビで身体能力も低いからバスケやバレーが弱すぎる
ほんと何ならできるんだろ　韓国人に生まれてきたくなかった

NBAってほとんどゴール外れてる印象がねぇなぁ

今は細かいデータが全部分析されちゃうからな
リバウンドはリスクに見合ったプレーではないってことよ
今のバスケは決定率が高いから、ゴール下にそんなに人を割く事自体が不利

※12
今ならAIで誰でも描けるよな😆

※7
高校野球の話やってるのにメジャーリーグではこうで…みたいなこと言ってるようなものだよな
確かにその通りなんだろうが高校野球じゃ使えない戦法もある

ソースを一切載せてないんだから手抜きもいいとこだな

『マイフレンド』はええ曲や

ちゃんと読んでないのにスレを立てるな

3P至上主義の現環境だと、逆にフィジカルがちょっと弱めの奴でも活躍出来るのでは？
寧ろ一場面・一幕単位では多様性が生じてるのでは？

まあ当時と今とじゃルール違うからねえ……
野球なんかもマネーボール理論が流行って盗塁が減り、
フライボール革命でヒットよりもフライ狙う方が増えたし、
どんな競技も研究していき、理論が体系化されていくほど
昔いいとされていたものが廃れていくものだから仕方ないといえる

NBAだとオフェンスリバウンドに拘って守備が遅れてフリーにしたらまず点入れられる
日本はそれがないからな

※18
何かアニゲーに常駐してるチョンが、「韓国にもNBAで活躍してる選手いる！」とかホラ吹いて日本人選手と成績二桁差の現実突き付けられてたの草だった

※17
ステフィン・カリーがスターになれてるんだから大丈夫だろ
描写次第

ディフェンスリバウンドは大事定期

タイトルが、リバウンドだしなぁ

※13
この１０日間くらい半分は数年前のリサイクル記事だぞ
むしろ２０２３年７月の記事の方が少ない

30年前の漫画に何言ってんだ

最近わかった事実を30年前の漫画に言ってどうすんの？

※26
実際のとこ今ビッグマンは昔ほど求められてない
ヨキッチぐらいのポイントセンターできる奴は重要視されるけれど、
小さくても活躍できるようになったのが今
センターでも7フッターじゃなくてもいいってなってる

点の取り合いだからなバスケは
実際はすぐスリーいって外したら誰も必死にならずもうポジションに戻ろうとする

時代が違いすぎするわ、アホか管理人は

まあ３０年前でもラリー・バードがスターになっていたわけだからな
ポイントフォワード兼シューターの存在はでかい

そもそもこれ、桜木を乗せる為の方便でしょ
後、学生のアマの試合だったら、シュートミスも多いだろうからリバウンド重要だと思う

安西先生「バカに言ってるから気にするな！」
NBA「お、おう」

※10
夏休みキッズいるか？
こういうことになるからな。注意しろ

ロッドマンはリバウンドばかり言われるけれど
ディフェンダーとして超優秀だからな
全盛期前とはいえシャックを完全に抑え切ったのにはビビったわ

※10
記事の使い回しを指摘しても管理人BAD連打してくるから注意な！

バスケはマークマンが一番重要、試合の流れを作れるから

>>1
×安西先生「リバウンドを制する者はバスケを制す」
○ゴリ「リバウンドを制する者はバスケを制す」

30年近く昔の漫画に現代目線で突っ込みとか恥ずかしくないの？

時代が違うやろとマジレス

※35
最新技術や知識を振りかざして数十年前のアニメに
マウントをとり一人でドヤるのがアニゲー民だぞ

散々言われてるが30年前の漫画に何言ってんだって話
流行りどころかルールすら違うわアホらしい

てか、とっととバガボンドを完結させなはれ
はよ

今のNBAは全員シュートが上手すぎるんだよ。
シュートが入りまくるんだから必然的に積極的にリバウンド争いをしても無駄になる可能性が高くなる。
でもBリーグだとNBAほどシュートが入らないからリバウンドと得点率の相関はNBAより高いことが証明されてるし、それよりさらに下手な日本の高校バスケならもっと高いのは間違いないだろう。

米国はルール簡単に変えるからなー
面白くないなってなったらドンドン変えていくの、リスクはあるけどその姿勢はいいよな

ディフェンスリバウンド取ってー２点なくして
オフェンスリバウンド取って＋２点を得る
つまり４点分の働きって説明だったと思うけど

※10
ここの管理人が金儲けのことしか考えてないクソ野郎なのは大抵の人間はわかってるのに
自分だけが真実に気付いてると思い込んでそうな小賢しいコメントするからBADが付くんだよ

※18※29
NBA通算成績（レギュラーシーズン）
日本八村塁　　　　2620得点　275アシスト　1049リバウンド
日本渡邊雄太　　　　778得点　122アシスト　443リバウンド
韓国ハスンジン　　　70得点　3アシスト　　67リバウンド

NBA通算成績（プレーオフ）
日本八村塁　　　　269得点　15アシスト　94リバウンド
日本渡邊雄太　　　　　7得点　0アシスト　1リバウンド
韓国ハスンジン　　　　0得点　0アシスト　　0リバウンド

チェンバレン、なんとか言ってくれ

バスケを制すって言ってるだけで勝つとは言ってないから

スラムダンク、40年近く前の漫画だぞ。
バスケの戦術もその頃から超絶進化してるわけで。。

プロとアマじゃシュート成功率段違いだし
その中でプロのトップクラス並みにリバウンド拾いまくる桜木おったら大正義やろ

安西先生「リバウンドを制する者はダイエットを制する」

日本の弱小校の部活漫画と本物のバスケをを比較する意味はあるんか…

相関が無いの意味がわからん
勝敗の結果に１００％確実に何の影響も齎さない要素なんて存在してるのかよ

スラムダンクは９０年代の話だからしょうがないけど今はハンドチェックが厳しくなってオフェンスが死ぬほど有利になったんだよ
だからスラダンで語られてるバスケ論はマジで時代遅れ
センターですらスリー決められないと生き残れないような時代

プレーオフの激しい試合になると確率は落ちるから
リバウンドがめちゃくちゃ重要なのは変わらない気がするけどな

当時はそうだったんだなーってだけの話じゃん
もののけ姫見て太古の男女格差にキーキー言ってる連中と同レベルになりたい願望でもあるのかよ？

※26
黒子の緑なら引っ張りだこだろうな

リバウンドに必死になるより全員がシューターレベルなのが良いに決まってるからな
スラダンてか高校生なんて一人か二人シューターいればいい方だし

オフェンスリバウンドをバカスカ取れるんなら、そりゃそっちの方が強いんだろうけどな

今日、韓国に負けたのはリバウンドの差がでかいと思ったけどな

ソース記事貼られてないけど、NBAの選手ってそんな日本のバスケ漫画いちいちディスるような発言しとるの？

全部入れればリバウンドなんかいらんのやからシュートを制しろよ

当時と今じゃルール違うからな
そもそも今はガードもセンターもシューターも一人で全部出来んと付いていけんというし

プロはシュート率高いしちゃうの
高校レベルなら外すことも多いからリバウンド重要なんちゃう

昔ほど重視しないと言うけどリバウンド弱いとオフェンスリバウンド取られて相手にセカインドチャンスを与えることになるからな・・・優勝したDENのPOでのリバウンド総数はPOチーム中5位だけど自分達のリバウンド－相手リバウンドは＋6.8で1位　まぁDENのフロントコートサイズあるけど

言うてこの漫画連載当時のシュート決定率だとＮＢＡでも普通にリバウンド重要だった可能性あるんじゃね？

怪我を過剰に恐れるあまり接触の危険性が高いリバウンドが好まれなくなったのでは？

ほくろのバスケみたいになったら激萎えだからしゃーない

※67
全員緑になれが今のバスケらしい

NBAだってリバウンドを制することが出来れば試合を制することが出来るだろ

ORを制することがまず無理だからOR放棄して守備に戻ってるだけで

高校とプロじゃ話が違うやろ
野球だって高校じゃゴロ転がせば何かが起こるだけどプロじゃフライ打つのが正解だし

「リバウンドをあんなにかっこよく描いた」って
トレースじゃねーかｗ

アホがデータ解釈しても間違うだけだぞ

画像から安西先生じゃなくて草

2000年代に前後半制→4Q制に変わったことでスピーディーというか殴り合い展開が期待されるようになったからなぁ
オフェンスリバウンド取れないんだったらとっとと下がって守れやってなるのも仕方なし

リアルのリバウンドって取ろうと思って取るんじゃなくて来たら取るってだけだからな

点とれるチームでもリバウンドとれないと勝てないで　オフェンスリバウンドの意識が変わっただけで

※19
実際はＦＧ成功率５０％もないけどね

オフェンスリバウンドが多い＝そんだけシュート外してる
ディフェンスリバウンドが多い＝そんだけ攻め込まれてる

多ければいいってもんじゃないから数はあんま勝敗に関係ないって感じか
率で見たらさすがに関係あるんじゃね？

カッコいい写真持ってきてそのまま描いてるからそりゃカッコいいよ

普通に選手のリバウンド数は重視されてた時代だったけどなあ

クソ雑魚ウォリアーズはリバウンド取れずに負けてんぞ

※90
それでも差が付くもんだけどねー
いかにもプライドだけ高いニートって感じの言葉だなｗ

これ作中でアンチテーゼも描かれてる
一部切り抜きで事実と真逆の誘導ってやってることマスゴミやんけ

桜木は「自ら取～～る！」もやってるしな
筋力、体重、体力、ジャンプ力で多くの対戦相手に勝ってるから、
適当に投げては自分でリバウンド取るだけで脅威だ

※27
盗塁は昔から走れる選手しかやってなかった定期

マネーボール理論は合成の誤謬と結果論が多すぎる

現代NBAだと笛を買収した者はリーグを制す
幻滅するからGSWとLALとか

桜木はリバウンド後に何故か先頭を走る走力があるからリバウンドのやり得だぞ

桜木はアホほどオフェンスリバウンドとるし
万一取れなくてもその後の速攻に追い付くヤベェヤツ

当時ジョーダンしか名前を知らん無知な頃に
ロッドマンも知ったから、リバウンドみたいなのも重要なんだなぁとは思ったわ
なんか今は今で色々プレーも変わってるみたいなのね

※22
ほんとそれ
体格も練習時間も練度も違うものを比較されてもね
そもそもプロ中のプロの話とアマチュアの高校スポーツ
違う現象おこっていて、それに対して違う攻略法あってもなんら不思議はないよ

記事タイトルで印象操作してるんだろうけど昔のバスケに比べてリバウンドに対する戦略性が変化しただけで重要性は変わってないぞ
強いて言えばリバウンドだけで食っていけるバスケではもう無い
求められるものが増えてるって感じかな

ゴリのセリフで安西先生ではない。にわかすぎ。

ドラモンド…

リバウンド取ってそのままダンクぶち込めば点は取れるぞ

アリウープ？空中のボールを掴んでシュートをきめるのは反則。ハエたたきも反則。

30年前の漫画やし細かい事はええやろ
野球なんていまだに2番にゴミ置いてバントさせてるんだし

野球もそうだけど、一部分だけに通用する理論を見て
全体に対しても正しいの思うのやめーや

今年のGSWはルーニーのリバウンドがなければ負けてた試合いくらでもあったし
ようやっと新人のセンターが育ったんだけど、もうカリーの年齢的に２、３年持つかどうか…

時代の違いや
3pだらけになったら意味ないわ

シュートをまず外さないトップレベルならまだしも高校生レベルならおこぼれ頂戴は立派な戦術でしょ

※107
能力のない奴に自由に打たせると併殺打で終わる可能性があるからな

制するって書いてあるけど、全部取るって事かな
NBAではそれが有利にはならないってことか

※4
昔の漫画を現代の価値観でギャハギャハ笑うのって子供みたいだよな

冒頭に「この作品におけるバスケ論は連載時のものであり現在とは異なります」って表示しないと駄目だな

高校バスケとNBAだと違うんじゃないんか？
高校バスケにあの体格とスピード感が出せるとは思えんが

※112
能力ある奴を2番に置けって話じゃねえの

安西先生は言ってねーよ
コイツにわかだろ

ブルズ全盛期のロッドマンが意味ないと？

多分リバウンドじゃなかったとしても桜木相手にはこれすげえんだぞって言えばめっちゃ喜んでやると思う
そういう性格だから

シュートほぼ入るようなプロ選手ならまだしも、高校生でそのレベルのやつまずおらんし、桜木リバウンドで大活躍してるんだからこれでいいんだよ

万年地方止まりのゴリラの戯言だからな

ディフェンスの極意目で殺すは本当だぞ

2020年の復刻イベントか
2019年のストックはもう尽きたのかなw

で、NBAの誰が言ったんだ？

※63
文盲過ぎて草

※49
流れみてみ
アニゲー管理人の間違いだろ

リバウンドなんかさせないように100%成功すればいいのでは（名推理

そらインハイレベルの対応と世界最高峰リーグの対応を比べちゃいかんやろ
同じであるわけがないじゃん

※125
実際、現代のNBAでリバウンド支配率が高くても勝利にそれほど結びつかないというのは、データ分析で明らかになってる。
オフェンスリバウンドが強いチームが上位チームよりも下位チームの方が多い事も普通にあるしオフェンスリバウンドに超消極的なチームがNBAファイナル進出することだってある。
今の展開の早いバスケで、毎回オフェンスリバウンド取る事に集中してゴール下でポジション争いしてたらシュートが外れず成功した場合カウンター貰うことになる。
スラムダンクでは言及されないが、リバウンドに有利なポジション取りするって事はそれなりにリスクもあるって事。
　あくまでNBAの話な。高校バスケは知らん。

※115
「このシーンはバスケ雑誌からの無断トレースです」って
書かなくちゃいけなくなるでしょ！

そりゃシュートが落ちないならリバウンドは要らんしなｗ

※130
リバウンドって要するにサッカーで言うポストに当たって跳ね返ってきた状態だからな
ボードがあるから他のスポーツより多いし対処もしやすいだけで、基本的にはシュート失敗の類
そもそもリバウンドが少ないチーム＞リバウンドは多いが上手く対処できるチーム＞リバウンド多いのに処理すらできないチーム
になってるのが実際のところだし、はある意味当然なわけで

そもそもNBAがそれを否定したというソースは？

「相関」の意味わかってないクソゴミ高卒見るとマジでイライラするわ
互いに影響し合うのが相関なんだよ
Aが上下したらBも上下する、Bが上下したらAも上下するの両方が成立しているのが相関
勝率がリバウンド率（数）に影響を及ぼすわけねーんだから、
こういう一方通行の関係は相関じゃなくて因果関係つーんだよわかったか

※135
勝率が高いチームほどリバウンド数が多い
勝率が低いチームほどリバウンド数が少ない
リバウンド数が多いチームほど勝率が高い
リバウンド数が低いチームほど勝率が低い
もしこれが成立していたら正の相関があると言える
何も間違ってないぞ

スラムダンクの時代はガチでリバウンドは重要だったよ
桜木のモデルのロッドマンだってどれほど泥臭いプレーで悪い流れを変えてジョーダン達を支えてきたことか

今のバスケ漫画は大体個人技重視のストリートバスケっぽい内容が多いかな？まあ好きだけどさ
たまには神様のバレーやアオアシみたいな戦術重視のバスケ漫画も見てみたいな〜そしたらnba見るのもっと楽しくなるだろうな〜