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【悲報】ドラクエ・FF「女性キャラは回復魔法使って守られる役ばかりです」←これって女性差別だよな
1: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:46:22.16 ID:+MbalU6ta

特にff9のビビの様な小さな男の子にさえ男の子としての強さが求められる一方で
ガーネットはちゃんと女の子として「か弱くて守らなければならない存在」として描かれてる


例:最初の森で敵に捕まってる時ガーネットは何も出来ず、ただひたすら助けを求めるか弱いヒロインとして描かれてるのに対して
ビビは捕まってる状態でも自分から積極的に炎で敵と闘う事を求められてる

※画はただのイメージ
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2: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:47:35.53 ID:Rj3eVh610
確かにそうだな
あの時代って異様に女の子を過保護気味だったよな
あの時代って異様に女の子を過保護気味だったよな
3: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:48:55.14 ID:WBnt0sQO0
男性はなぜだか何かを守りたがる本能がある
女性は知らん
女性は知らん
5: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:49:18.89 ID:Db8ovUvIr
6: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:49:25.71 ID:+MbalU6ta
あの頃ってまだジェンダーステレオタイプの時代だったよな
7: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:49:26.78 ID:BOpr0j/80
ベアトリクス
フライヤは?
フライヤは?
8: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:51:07.46 ID:+MbalU6ta
>>7
フライヤは女として見られてない気がする
ベアトリスクは訳あり女って感じで例外の様な扱いだったけど
最後はスナイターの嫁入りしちゃってるし
フライヤは女として見られてない気がする
ベアトリスクは訳あり女って感じで例外の様な扱いだったけど
最後はスナイターの嫁入りしちゃってるし
9: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:51:07.36 ID:ZSk+nD/K0
319: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 08:49:30.97 ID:Ko0VoHVY0
>>9
あれはエロが目的だからいいんだよ
あれはエロが目的だからいいんだよ
10: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:51:58.58 ID:NqmRF5T70
実際女の子に戦士と魔法使いどっちになりたいって聞いたら
99%がが魔法使い選ぶよね
戦士とか臭そうとか言って
99%がが魔法使い選ぶよね
戦士とか臭そうとか言って
11: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:52:32.85 ID:ulKAn1XT0
MMOとかキャラクリできるゲームはほぼ女だらけだぞ
16: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:56:55.29 ID:4LHXu4Rk0
DQの女キャラは攻撃魔法が得意なイメージがあるわ
35: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:08:49.11 ID:QSq85JIh0
>>16
アリーナとかマルティナとか格闘家も女が多いような
アリーナとかマルティナとか格闘家も女が多いような
17: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:58:28.27 ID:QXIZwvWH0
でもFF9ってそれもう20年前のゲームなんですよ
20: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 21:59:17.08 ID:E38Lw+x60
女キャラは華奢じゃないと人気が出ないからキャラデザ的にサポートに置いた方がしっくりくるんじゃないの
30: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:07:30.30 ID:+MbalU6ta
>>20
いや、単純に女はか弱いというイメージが強かったからだろ
事実、そんな感じの扱われ方だったし
いや、単純に女はか弱いというイメージが強かったからだろ
事実、そんな感じの扱われ方だったし
37: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:10:58.02 ID:B4iFDzDz0
>>30
FF2のマリアとDQ3の女戦士や女武闘家や女賢者はそんなイメージを覆してくれる昭和FFDQ最高のレディだね
FF2のマリアとDQ3の女戦士や女武闘家や女賢者はそんなイメージを覆してくれる昭和FFDQ最高のレディだね
27: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:02:02.79 ID:sjbgs4i90
10-2でもやってろ
34: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:08:28.63 ID:x3rBkWp20
スカイリムのリディアは?
170: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 00:04:30.97 ID:AgCyBhjW0
>>34
今ゴリラは関係ないだろ、いい加減にしろ
今ゴリラは関係ないだろ、いい加減にしろ
41: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:12:40.51 ID:lbUeG4710
魅了されたドラクエ10の勇者姫はプレイヤーを
通常攻撃で瞬殺するほど凶悪
通常攻撃で瞬殺するほど凶悪
71: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:30:18.71 ID:AD9OQbaH0
>>41
各シリーズの勇者達が実はどれだけ異常な強さだったのかを思い知らせてくれる。
各シリーズの勇者達が実はどれだけ異常な強さだったのかを思い知らせてくれる。
44: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:14:13.43 ID:OYUo8SPjd
ゲームちゃうけどSAOのアスナは闘うヒロインやな
49: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:16:44.59 ID:lrWxxz/g0
ドラクエ4は物理火力の女と魔法火力の女と回復女
ドラクエ5は魔法火力の嫁と娘
ドラクエ6は魔法火力の女と回復女
ドラクエ8は魔法火力の女
ドラクエ10はプレイヤーを遥かに超えるゴリラ火力姫
ドラクエ11は魔法火力の女と回復女と物理火力の女
どう見ても回復役の方が少ない
ドラクエ5は魔法火力の嫁と娘
ドラクエ6は魔法火力の女と回復女
ドラクエ8は魔法火力の女
ドラクエ10はプレイヤーを遥かに超えるゴリラ火力姫
ドラクエ11は魔法火力の女と回復女と物理火力の女
どう見ても回復役の方が少ない
52: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:20:03.04 ID:tWOzUYYW0
54: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:22:28.34 ID:Rj3eVh610
>>52
ゲームバランス的にそう感じる時もあるだろうけど
基本は回復担当だぞ
その象徴がff9
ゲームバランス的にそう感じる時もあるだろうけど
基本は回復担当だぞ
その象徴がff9
57: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:24:21.17 ID:LIAbOOIv0
近年は一番の武闘派アタッカーが女子なことも多くね
60: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:25:39.94 ID:tWOzUYYW0
そういうステロタイプに囚われているのはむしろ海外のRPG
いわく日本のはリアルじゃないと
いわく日本のはリアルじゃないと
61: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:25:51.34 ID:Rj3eVh610
でも、守られるのはいつも女キャラだよね?
ビビですら男らしく闘う側
ビビですら男らしく闘う側
92: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:42:11.14 ID:2UFCqb8U0
>>61
FF13は女キャラが男キャラを庇うシーン多かった気がする
FF13は女キャラが男キャラを庇うシーン多かった気がする
79: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:34:55.24 ID:NK72eTeX0
>>1
ドラクエやFFと言ってるわりにFF9しか挙げてないぞ
ちなみにドラクエは回復系男の方が多い印象があるが・・・
ドラクエやFFと言ってるわりにFF9しか挙げてないぞ
ちなみにドラクエは回復系男の方が多い印象があるが・・・
88: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:38:49.47 ID:B4iFDzDz0
>>79
サマルトリアの王子
4勇者、クリフト
5主人公、5勇者
チャモロ
8主人公 ククール
11主人公
3勇者はMPが低いんで含まないとして
戦闘時は攻撃役で移動回復時の要員のも混じってるが確かに多い
サマルトリアの王子
4勇者、クリフト
5主人公、5勇者
チャモロ
8主人公 ククール
11主人公
3勇者はMPが低いんで含まないとして
戦闘時は攻撃役で移動回復時の要員のも混じってるが確かに多い
94: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:43:41.44 ID:NK72eTeX0
>>88
11はロウも居る
11はロウも居る
86: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 22:37:22.18 ID:nRLIR18B0
だいたい女キャラが使うメラゾーマが最強やろ
110: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 23:02:06.63 ID:Ca2L4Y+r0
リアリティを重視すると男の方が攻撃力や体力(筋力や持久力)がどうしても高くなる
そこで女キャラは魔法攻撃やら回復やらの役割がメインになる
まあ昔のゲームはリアリティを重視していたというより「男ならこういう能力値、女ならこういう能力値だな」と決めていたからだろうが
そこで女キャラは魔法攻撃やら回復やらの役割がメインになる
まあ昔のゲームはリアリティを重視していたというより「男ならこういう能力値、女ならこういう能力値だな」と決めていたからだろうが
113: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 23:05:52.87 ID:+MbalU6ta
>>110
ビビの様な小さな男の子でもガーネットより攻撃力高いからな...
やっぱり女の子は幼い男の子よりも
か弱いって認識が一般的だったな
当時は女を守らなくちゃという意識が強かった
ビビの様な小さな男の子でもガーネットより攻撃力高いからな...
やっぱり女の子は幼い男の子よりも
か弱いって認識が一般的だったな
当時は女を守らなくちゃという意識が強かった
158: 名無しのアニゲーさん 2020/03/01(日) 23:37:15.61 ID:+W1vlhiLa
ロック 「まもってやる!!」
だが、目の前のティナは1人で魔導アーマーに乗った集団を数分で全滅させるような奴だった
だが、目の前のティナは1人で魔導アーマーに乗った集団を数分で全滅させるような奴だった
193: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 00:29:13.26 ID:ez/+Fvmj0
ドラクエの女で回復主体ってミレーユとセーニャくらいしか思いつかんが
FFの方もローザとエアリスくらいだし
FFの方もローザとエアリスくらいだし
249: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 02:31:45.23 ID:DE5kRDX10
260: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 03:59:11.46 ID:tYZ+cyLn0
どぶ森みてもわかるように
女は脳を使いたくないんよ
だからヒーラーやる
女は脳を使いたくないんよ
だからヒーラーやる
284: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 07:00:14.76 ID:cLWp4Qs00
しかし回復役ってパーティ戦力のかなめだよなあ
FF4の終盤でセシルが、ローザとリディアは残れっていうエピソードがあるけど
プレイヤー視点からすれば「オイオイ、回復なしじゃあ絶対戦えんだろ。どちらかと言えばエッジが残れよ」
って必ず思うシーンw
FF4の終盤でセシルが、ローザとリディアは残れっていうエピソードがあるけど
プレイヤー視点からすれば「オイオイ、回復なしじゃあ絶対戦えんだろ。どちらかと言えばエッジが残れよ」
って必ず思うシーンw
296: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 07:56:16.02 ID:iAW3zyMx0
>>1
はいはいベヨネッタベヨネッタ
メトロイドメトロイド
女の方が強いゲームもあるんだから逆があってもええやろ
多様性を認め合うことが大事なんだろ?
はいはいベヨネッタベヨネッタ
メトロイドメトロイド
女の方が強いゲームもあるんだから逆があってもええやろ
多様性を認め合うことが大事なんだろ?
412: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 20:49:29.16 ID:BWR62Mp/a
男の方が力強いは当たり前ってか現実だけど
女のが魔法得意は意味分からん
平等とか言うなら男のが魔法得意な作品も
作れっての
女のが魔法得意は意味分からん
平等とか言うなら男のが魔法得意な作品も
作れっての
417: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 20:55:34.16 ID:JKTFcMZ60
>>412
はいFE
はいFE
423: 名無しのアニゲーさん 2020/03/02(月) 21:20:21.19 ID:IqFDTKWWM
>>412
看護士が殆ど女性だからじゃないのか
看護士が殆ど女性だからじゃないのか
431: 名無しのアニゲーさん 2020/03/03(火) 00:13:36.26 ID:Py1oOF/dr
FF7Rはバレットがケアルしてくれるってよ
良かったな
良かったな
ラノベ アダルト ゲーム
フィギュア コミック アニメ
母性や筋力を否定しようとしても無理やろ
むしろ恋愛物のゲーム以外に、女キャラいらないレベルだぞ。格闘ゲームでも野球ゲームでも
4でアリーナ7アイラ11マルティナって物理もおるやん
上に出てない奴も魔法系ってだけで守られるか弱い性格な奴の方が少ないし
5以降のFFで女は守られるべきものなかったやろ
守られてばっかりの回復系女子なのか?
現実で言ったら衛生兵だよ。
制作陣が男女平等とかほざいてんの聞いたことねーよボケナス
勝手に活動家の主張を転嫁すんなや
一部を抽出して「〇〇は××だ」なんて簡単に言えるわな。
差別を気安く使うカスどもは全員惨たらしくくたばればいいと素直に心の底から思うわ
ヒーラーが崩れると前線崩壊するもん。
力の無い女性が炊き出しなどで男衆を出迎えるのは今も農業や漁業では当たり前。
どっちが偉いとかじゃなくてお互いに御苦労さまの世界なんよ。
しかもファミコン時代からなんだから、こいつ目線だと持ち上げられるべき作品だろ
ヒーラー系って、クリフト・チャモロ・ククールとかだし、主人公の勇者もサブヒーラーを担うことが多い
…ヒロイン脳筋過ぎんよ
守られるっていうことは守るに値する人間っていうことだもん。
ガーネットは女以前の女王様だし。身分の高い人が護衛されるのは当たり前。
無芸の性格ブスなんか誰も守らないし。
寧ろ普段叩いてる奴等がこう言う時は挙げずにスルーか?って突っ込まれてんだよなあ・・・
女が担当している作品ばかりあげれば、それは女が背負ってるみたいなイメージになるがな
ちなみにDQの回復役は2は男、3は任意、4は男女、5は男、6も男、7も8も男ね
差別だ!って言いたいだけで時代の区別が出来ない馬鹿
当時は~なんて言ってるがガーネットはそうじゃないキャラ溢れた後の原点回帰のお姫様だろ
映画「国民の創生」は映画史を語る上で絶対欠かせない名作だけどKKKが悪く劣った黒人をやっつける物語というのがなあ…いくら1915年制作とはいえ
それがOKならナチス礼賛の「信念の勝利」「意志の勝利」もOKだし
スターリンが正義と平和の主人公である「ベルリン陥落」もOKになる
これも差別ですね
戦わせるなら魔力エーテルみたいな謎パワーを上げるしかない
ちゃんと統計とかとった?
むしろ魔法攻撃タイプが多い印象ある。ドラクエで(設定的な)純ヒーラーってむしろ男しかいなくね
FFでもエアリスしかおらん気が。新しいのやってないから最近は違うのかもだけど
ウクライナ戦争を見てみ
一切の無駄が許されないリアルな戦争では女性兵士なんて使っている余裕はない
せいぜい広報か支援くらいにしか使えない
攻撃魔法or物理攻撃が得意なキャラの方が多い気がするんだけど
頭のイカれたフェミまんみたいな行動すんなよ
ドラクエFFで男ヒーラーも結構いるんだからドラクエFF一緒くたに言ってる奴エアプだろ
女性だけで立てた作戦で~す♡
ドラクエの回復って基本的に賢者の石の役目だよね?たまに力の盾。
イッチには石や盾が女に見えているらしい。
現場で前に出て肉体労働するブルーカラーと、後ろで頭を使うホワイトカラーって、どっちが差別されてるかって言うとねえ?
逆だぞ
前に出て前線で戦う役割をやりたいって言ってるんだから
いまだにウクライナとか男女差別しとるやん
嫁入りしてるからなんなんだよ
作中トップクラスの剣士だろ
どこがか弱くて守らなければならない存在なんだよ
男と対立してない奴は全部男側の人間で敵みたいな考えなのか?
その理屈だとチャモロは女の子になるぞ
戦闘で活躍の機会を与えられているフィクション世界の女性キャラは、
差別どころか文字通り非現実的なまでに優遇されている
女性だけで全ての役割がカバー出来るからな
JRPGにおいて超優遇されてる性別だろ
ゲームの内容に文句があるならスクエニにでも投書したら?
あれは差別じゃなくて戦術なんよ。
次世代の強い男を生むために女が逃げるってのは理にかなってる。
なんならマーニャはメラゾーマの時点で火力あるのにレベル上げまくったらなぜか力もアホみたいに上がるしな
現実見たら卒倒するんじゃねえのか
ゲームだけやっててくれよ、現実見たら危ない
女子高生に「兵隊さん♡カッコいいです♡」って手紙書かせてホルホルする学校行事がある未開グックランドさん!?w
だよな、僧侶もワレニカゴー!だし
でも、全部女にしたら性的搾取、全部男にしたら女性が差別されてる、扱いを平等にしたら女性の活躍ガー、性的少数者ガーと難癖付けられるので。結局全部無性別にするのが解決策なんかもね
「レイヴァース!」
田端「はい、FF病」
坂口「…」
~終了~
ダンジョンで一仕事終わったらみんなで躊躇なく娼館に直行できるが
下手に女とか居るパーティだと気を使う必要が出てくるな
やったらそれまでのこと忘れてすぐにこういい出すぞ
「女にだけ危険な役割を押し付け男が安全地帯にいるなど私が今まで生きてきた中で一番最悪の差別と言える」
成長して確固たる自分を確立してたでしょ
むしろ何も考えなくていいのは火力職だわ
リメイク3だと全員セクシーギャルにするのが最強なんじゃなかったっけ
昔は差別って良くないと思ってたけどその気持ちもなくなりそうだわ
それが答えやろ
フィジカルで女は男にかなわないけどそれは差別でもなんでもない 現実や
平等云々言うのは女が男と同じフィジカルを備えてからにしろ
面倒くさいから人間使うのやめようぜーw
の時代が来ないとは言い切れないわな
素手の女主人公が隠しボスを殴り殺すワイルドアームズ3
ドラクエの女キャラがサポート役の守られるポジなら、ライアンが馬車の主になってねえよな
あとジプシーダンスは名曲だと思います
コイツの言い分はヒロインが常に自分に回復魔法かけ続けるだけの存在にでもならないと成立しないぞ
ゲームだからロマン求めてええやん
てならないのクソ
>ライトニングさんでそれは覆った
>ドラクエは時代遅れだけどな
無知が偉そうに何言ってんだかw
そのライトニングさんとやらが覆す遥か昔に、ドラクエ4でクリフトが回復メイン、アリーナが前線で身体を張って戦う構図が出来てるんだがなw
そもそもガーネット本人も成長見せるけど
世界の一大事に力も体力も頭も中学生レベルしかない女を入れる余裕なんてないわ
さらに装備が優遇されてたので女キャラのが強いことが多かったな、3
リメイクで双竜打ちが威力とSE修正された上に他にもっとヤベェの追加されたから目立たなくなったけど8のゼシカもゴリゴリの物理アタッカーやな
ちなみに俺はセーニャ派
リアルに考えたら、世界の危機に片手で数えられる人間だけで戦うのがおかしい
主人公パーティに居る女とか、パーティ内最弱の奴でも
中学生とか指一本で殺せるレベルだからな
ていうか、FFだって7のティファっていう超有名ステゴロ女がいるのに、こいつドラクエどころかFFもろくに知らないだろっていう
さらに前のFF5なんかもジョブ制だったからファリスやレナも普通に前衛やれたし
肉弾戦職にしないのは良識的やけどな
ファンタジーとはいえリアリティの線引きみたいなのはゲームによっていろいろあるんだろうよ
女が…というか、ロマサガみたいなタイプなら育成次第でどうとでもなるぞ
自分の嗜好に合うゲームを探せよ
SFC版聖剣3かな
ミネアが回復やサポート魔法よりかなぁ?
女は万能キャラかアタッカーが多く、ヒーラー特化はむしろ男がやってる
そのシステム上ヒロインが打点担当する事多いよなあ
基本はそうだけど最大HP低くて打たれ弱い職業にする時HP周りに補正かかる性格でレベル上げやすいうちにHPを多少盛っておいた方が安全だから常時最適かと言われると少し考える余地がある
11なんて女に限らずほとんどのキャラがひょろいじゃねーか。
前線の戦闘部隊で年頃の男女混成だと戦闘力が落ちる
好きな人のために死力を尽くせるというより、冷静な判断ができず無茶をする傾向がある
あと、トイレだの寝る場所だのと余計な配慮で効率が落ちる
ガチの気合入った女兵士なんかは男と並んで野糞できるらしいが…
そもそもドラクエは3の時点で男女差ないしなぁ
ドラクエは男が回復職に就くのが基本で、女が攻撃魔法を得意としてる
特殊能力だの魔法だの無視して膂力もあって物理的に女が最強!
とか違和感しかねぇもん
リメイク3はむしろ女優遇だったな
3年前のスレだし今ほどポリコレポリコレ言われる前の頃だな
使い道皆無で七曜最大強化クソダルいルールーでそれならやるやんってなるけどエンドコンテンツまでやってたら召喚獣のステ上げる関係で自然とほぼ全ステカンスト近くまで育ってるはずのユウナじゃ何の自慢にもならんぞ
ライアンクリフトブライトルネコが馬車の中で腐ってるSSとかあったなぁ
ちなみにそういうと危険な状況で必要以上に女をかばっちゃっうから男だけ先に死んでいく
女は野グソできるレベルで覚悟決まった奴すらそこで男の方をかばう事はあまりない
不必要に仲間をかばうの自体が合理的ではないと言えばそれまでなのだが…
この手の主張自体はそれこそ女の社会進出ガーと言い出した時からあったし
ほんとに遺憾に思ってるのはピンク鎧のヒゲだろ
まぁ現実でいうなら「ウクライナ何とかするには少人数でプーチンやるのが手っ取り早いだろ」みたいな話だから
FFも弱そうなのは名無しの白魔道士のなんとなくなイメージでは?
ローザは弓の名手設定、ユウナとガーネットは強さ関係なく護衛対象、エアリスは白魔か?ミンウは男・・
男だとえぇ…ってなるジョブがあるし
弓は結構なゴリラ腕力必要だしか弱さとは無縁だよな
最後の一人になってもしぶとく逃げ回りながら蘇生回復配って立て直すヒラとかカッコイイよな
集団戦用のキャラだと攻撃力捨てて、HPや防御力なんかの生存性と回復技能にパラ全振りの人とかよくいるね
狼が回復するやろがい
まぁあれはあれで違う怒りポイント生むけどな
ムーンブルクって最強のイオナズンも使える万能魔道士タイプであって回復系守られる系じゃないんよなぁ
セーニャくらいかなわかりやすい保護欲そそるおとなしめの女性って感じで、これよこれこれのことよ!言いそうなのは
なっつ
男は男を救わない
うーん心理
新鮮っていうほどでもなかった
強い女キャラが活躍するアニメなら80年代からあったものだし、洋ドラでも70年代にチャーリーズ・エンジェルやってたしな
そういう意味では別に新しいわけじゃなかったが、リナの性格に林原の芝居が神がかったハマり具合で楽しい良いアニメだったな
実際はそっちのタイプは少ないからな
そうでもないんよな
当時としては強い女の子ってのが結構流行り調子があったからな
リナで爆発はしたけど、夢幻戦記レダとか昭和の頃から前史はある
全員火力役ですって知ったらフェミ爆裂すんのかな
5モンスター、嫁・娘より主人公・息子の方が回復魔法は強力、6ミレーユ、チャモロ、転職解放後は全員
7主人公、転職解放後は全員、8ヤンガス以外、9職業自由、10職業自由、11主人公、セーニャ、ロウ、シルビア
書き出してみると女=回復って訳じゃないな
5の娘は回復技覚えないし嫁はフローラのベホイミ止まりでビアンカとデボラは覚えないから回復役は務まらない
一応、賢者の石を持たせれば誰でも回復役できると言えばできるけども
このライアンみたいな前衛戦士のテンプレみたいなおっさんがいるおかげでアリーナみたいなのが映えるとも言える
男混じってんぞw
ガーネットはシナリオ的には召喚士だし
こいつ双竜打ち知らんのか
物理最強なのに
神話のセト神みたいな潔さ、フェミが持ってる訳ないでしょ
これ
常に周りから守られることが染み付いてる境遇、周りも一国の姫として見てて戦わせるわけねえだろと
寧ろそれでも私も行きます戦いますって守られるイメージの払拭ですらある
百歩譲って正しい事実に基づいて差別だなんだと訴えてるならただのめんどくさい意見で済むんだけど、散々反論されてる通りほぼ妄想と特定の作品だけを根拠にしてるから叩き目的の無価値な妄言以外の何物でも無いんだよなぁ。
DQ:2王女、ミネア、セーニャ
FF:ローザ、双子姉
くらいしか思い浮かばん。FFは6までの知識しかないからあとは知らん。
普通の男でさえぶん回すの無理なんだからな
そんなことは置いといて、作品ごとに守られまくる女とか守られまくる男とかいていいんじゃないの
本来のポリコレ的にはさ
ガチって意味ではローザも違う、多分アーチャー的なのとの複合
FF4だとポロムが専門の白魔道士な気がする
ゲントの杖とザラキの壺を忘れるな
ディードリットじゃねえぞ
チュンリーより早いだろ
まぁFEでレナとかラケシスみたいなのも居るが
ラケシスは育てたら化けるごりごりの怪力戦士だがね
変なイメージが凝り固まった狂人の主張だろ…
そこがジェンカスの浅はかたる所以だよな
やばい思考してんな
戦国時代は日本もヨーロッパも女は後方で衛生兵したり、飯作ったりが役割だったし
ミント(完全後衛ヒーラー)
ルーティ(ソーディアン次第だけど)
メルディ(キールもいるから選択次第だけど)
リアラ、ハロルド(低級回復なら相棒ポジも使える)
リフィル(ヒーラー寄り後衛魔法職)
ティア(おっぱい)
エステル(お姫様)
シェリア(脱ぎなさいの嫁)
各作品だいたい一人ずつ後衛の女性回復役がいてたまに魔法職が回復と攻撃兼用してるイメージだわ。
そのうしろで テリーがひくつなえみをうかべている
つかジョブシステムってやっぱ神だわ
他の人も書いてるように、むしろ戦うヒロインが流行ってた時代
小説でもスペオペなら以前からダーティペアとかあったし、ファンタジーは日本で流行り始めた頃からアドナ妖戦記とかヒロインが戦うのが多かった気がする
少女小説でも破妖の剣とか、バトルメインのファンタジー物が出て来てたはず
1 河津秋敏 寺田憲史
2 河津秋敏 寺田憲史
3 寺田憲史
4 時田貴司
5 坂口博信 北瀬佳範
6 北瀬佳範
7 坂口博信 北瀬佳範 野島一成
8 野島一成
9 坂口博信 青木和彦 河本信昭
10 野島一成
ゴリラは例外とか言い出しそう
お前らそんなご都合脳みそなのに
なんで男だけでキャンプするFF15叩いたの?
リアリティを求めていないからだが。間違った方向にリアリティを追求しすぎて、
戦闘員全員がムキムキのおっさんで武器がほぼ銃みたいなゲームは単調だし見た目にも華がない
フライヤは女じゃないとかベアトリクスは訳ありとかめちゃくちゃやな
王女とミネアはヒーラーじゃないぞ。単に回復スキルを持っているだけの人で、
設定上でヒーラーと定義されてるわけじゃないからな
回復できればヒーラーだと言い始めるとドラクエの勇者は全員ヒーラーになってしまう
確かに韓国系の作品だと
男女平等パンチで女が酷い目にあう描写が多いな
はい論破
多様性を認めるなら拒否、否定するのではなく全ても認め、許容する事が大事だと思うが
基本大きな声で喚くバカには馬耳東風やからな
回復役がお役御免なら武道家に転職すれば?
ただの無知か、都合の悪いことから逃げるスタンスのどちらか
どちらにせよ碌なものではない
現実世界の女の仕事を奪うだけでは飽き足らず創作物からも女を消し去りたいんだな
ロードスっておっさんが僧侶やってるの多かったな・・・
いいとこ小ニースやね
それで気づいたけど、昔ながらの囚われの姫を助け出す英雄の物語、こういうの心底憎んでいるんだろうか
白馬の王子様を待つ内向的受動的な素朴な少女とか、反吐が出るんだろうか
その意味で言ったらローラ姫や幼馴染のエマよさん辺りが本来の矛先になるのかな
日本のアニメ漫画ゲームとかオタク系のコンテンツの女キャラって
女性経験、人生経験が未熟な男が男の欲望のまま作ってるから脳内の理想の女像で描きすぎってことだろ
で客もそれ系の人間が多いからその需要と供給の循環が出来上がってる
女をまともに描ける男のクリエイターが非常に少ないのは日本のフィクション産業の弱点だわ
4はアリーナ(女)が火力でクリフト(男)が回復
8もゼシカ(女)が火力でククール(男)が回復だし
守られ回復役って意外と11のセーニャぐらいじゃない?
なんなら11にはシルビアっていういろんな方向へ配慮した上でちゃんと魅力的なキャラもいる
今のは知らん
セーニャに関してはおっとり天然系って感じで守られキャラってのはとは違うような
覚醒セーニャはベロニカの遺志を継いでって感じで凛としたシーンも多いから余計に別物だし勇者との絡みも恋心匂わせヒロインって感じだし
子供時代と大人時代のどちらを選ぶかでお前の人間性が問われる
80年代後半の時点で、あんなにはっきり「物理的にも強い女」を子供やファミリー向けに出してたゲームなのにな
半分ぐらい近接か攻撃魔法系だから全然バランス取れてるからええやん
これって男性差別ですよね
黒魔導士の寿命からすれば子供でもなくてもう中年ぐらいだし
ガーネットは女だから、回復役だから守られている訳じゃなくて「王女だから守らなければならない存在」になっているんであって、全く的外れなんだよな
そして、FFとドラクエの中で純粋に回復役しかできない女性キャラって3の女僧侶くらいなんだが、後で転職出来るよねって話
それとも男が後ろで回復で女が前で戦わせるゲームがいいのだろうか
全ナンバリングやってるけどアイツの強さは狂ってる
昔の時代に現代の価値観を押し付けるとかガイジだって思わんのかな?w
ドラクエなんて3の時点で女戦士いるのにな
こういう奴らなら「2の反省だ。評価する」と解釈しそうなもんだけど無知と悪意満載
お付きの男二人はそのおてんば姫に振り回される役だぞ
昔から守られる女キャラを外したキャラなんていくらでいるわ
ライアン「そんなものはおらん。いいな?」
その中で回復特化なのってエアリスだけだろ
ローザは弓、エーコは召喚魔法あるから
それで出してくるのがポリコレ作品だったらキモい妄想の方でいいです
相当な高齢者の方なのかな?
昭和が終わったのってつい最近でしょ、みたいな
小学生:はい、FFは変わりました!
小学生:変わった、変わった。
吉田直樹:そうか
小学生:FF16が一番おもしろいよ。
吉田直樹:いや~、おじさんほっとしたよ。
小学生:ハハハハハハ ハハハハハハ
小学生:うそだよ!
小学生:FF16なんていらないよ!
小学生:いらない、いらない。帰ってカービーやろ~
小学生:やろ~、やろ~!
吉田直樹:お~い、待ってくれ~!待てっつぅの!あっ あー 、あ~~~っ
モルボル:直樹さん、直樹さん大丈夫ですか?
吉田直樹:あっ、あぁ。 あっ、指輪割れちゃった。
ナレーション: 立つんだ、吉田直樹!
今となっては古いけどドラクエFFって当時としては割と先端を行ってる作品だぞ
対人とかになると真っ先に狙われるから守るのであって「か弱くて守らなければならない存在」じゃなくて「重要だから守らないといけない存在」なので、それをどうして差別になるんだ?
ドラクエ4はファミコン終期のゲームだからな
探せばそれより前にもいただろうな
個人的に好きだったのは飛龍の拳2からプレイヤーキャラになったミンミン
女主人公で言えばワルキューレがドラクエ1と同時期に出てるな
対人ありのゲームだとヒーラーは固くないとつらい
お前が冒険しろ
上でさんざん言われてることだが
リアタイでやってた中高年ならドラクエの女がただの回復やサポート役だったなんて言わない
言ってるやつはいくつだろうと単なるエアプ
例えばドラクエ4なんて↓みたいなゲームだぞ
アリーナ@キラーピアス「かいしんのいちげき!」
アリーナ@キラーピアス「かいしんのいちげき!」
ライアン「よし、わしも…あ、終わりですか」
ブロ子勇者「あの、言いにくいんですが、ライアンさんはやっぱり馬車で…」
どっちでもない作品にすればいいでしょ
世界にはポリコレ作品とキモいオタク作品しか存在しないわけでもないし
一発ネタぐらいにはなるな
しかも「姫」だから本来守られるべき立場なのに
病気になったお供のために薬草探しに冒険に行ってしまうキャラクターだしね
FFは…まあ基本悲惨なキャラを助けるするストーリーになってるからな
むしろ男連中を守ってたので強者女性って認識しかなかった
イオナズンとか武闘派もいいとこだろ
FF2も弓使わせるか攻撃回復の魔法使わせるわけで全然ステレオタイプじゃないんだが
マジでエアプにしても酷過ぎるわ
回復=女とかドラクエFFの影響で広まったJPRGを単にエアプのイメージで語ってんだろ
1・・・一人旅
2・・・攻防両方のタイプ
3・・・キャラクリ次第
4・・・武闘家・攻撃魔法系・回復系で分かれる
5・・・どっちの嫁も攻撃重視
6・・・転職次第だがベースのキャラは回復ヒロインじゃない(魔法使いタイプと踊り子みたいな補助系)
7・・・転職次第だが基本は攻撃系
8・・・攻撃系
ドラクエに該当キャラいるか?
HPが低くて後列に行くことはあっても女だから守られるワケじゃない
1・・・無個性キャラ
2・・・育成次第だがベースが回復キャラってのはいない
3・・・無個性キャラ
4・・・白魔導士が該当(弓で戦うし作中でか弱い女という描写はない)。攻撃系の召喚士もいる
5・・・育成次第だがなんにでもなれる分、守り一辺倒という状況は稀。しかも全員お転婆気質がある姫様
6・・・幻獣、帝国の将軍、絵描き。これも育成次第だがステレオタイプの守られキャラはいない
7・・・武闘派キャラが2人。唯一死亡するキャラが該当
8・・・基本全員戦う女。ヒロインは役回りとしては該当するが魔女になったり異質でテンプレキャラじゃない
9・・・召喚で戦えるがヒロインは正当派のお姫様で該当
FFだと7と9くらいか?
初期のテイルズ・スターオーシャンがそんな感じだわ
個人的な予想だけど自分で妄想できる幅が大きいドラクエ3で
女僧侶・女賢者でブヒブヒ言う奴が多くてその影響でそういうゲーム・漫画が増えたと思うわ
ひと昔前のクリエイターでドラクエ3の影響を受けてない人の方が少ない
そういうネタに走らなくても男の僧侶がヒーラーのゲームはわりとある
冒険に出てガンガン戦ってる時点でそんな女おらんやろ
なんか堀井の女に対する観察眼と言うか慧眼だなってw
魔力っていう、男の腕力に勝る直接的な力を持てたら、あいつら絶対ヒャッハーする
一方の、男に回復かけられても嬉しくないからっていう坂口の気持ちもわかるけど
姫なのに愛称がゴリラってこれもうポリコレ最先端やろ
チャモロも男だけど後衛に行くしな
テリーに至っては下手すりゃルイーダ行き
> 一方の、男に回復かけられても嬉しくないからっていう坂口の気持ちもわかるけど
FF16はホモ向けにも対応してるし時代は変わったなぁ
2のやつくらいしか白専って印象ないな
他でも出てるけど、女戦士がメイン張ってるゲームなんて山ほどあるでしょ
なんでわざわざ無視すんの?
女の子を守って戦う男とか、その女の子に回復させてもらいたいっていうのも一つの気持ち良さでしょ
ポリコレの教科書みたいなストーリーやキャラなんて俺はごめんだね
自分の思想を押し付けるのに不都合だからに決まってんだろ
こういう奴は現実より自分の思想が先に来るのよ
ドラクエ3とか全部女子で普通に強いし
全部 が 全部 強くしろって それもう同じ作品でしかないやん
※97
いやいや毒されてるってそれ。
差別が良くないのは当たり前で、問題になってるのは分業すらも否定する、なんでもかんでも水平共産脳がおかしいだけ。
1作目はそうだったけど、テイルズ2作目は殴りヒロインだったよーな。
スタオーが2作続けて回復ヒロインだな3になると攻撃も大分強い回復役になるけど
テイルズは3作目も殴り+回復と結構尖った性能してるキャラが多い
⇒ 指輪物語やそれをモチーフにしたロードス島の司祭等ですら大半は男で女は精霊魔法&弓アタッカー
⇒ スレイヤーズの聖女枠は素手で岩を砕くか最強攻撃魔法をぶっぱできる
か弱いとは・・・
アタッカーヒーラーサポータータンクまで最強は全員女だぞ
ドラクエ:
3は主人公の性別選択可能。仲間の性別・職業選択可能。その気になれば女勇者、女戦士、女武道家、男僧侶というパーティーも可能。
4は(特に第2章)女キャラが最強クラスのアタッカー。ヒーラー担当は男キャラ。
FF:
5はキャラクター毎にジョブを選択可能。
完全にエアプだな
とこの手の主張は冷めた目で見ることにしてる。
「女が前線で戦闘職で戦うが、男主人公戦わない」パターンは宇野常寛あたりが
ごちゃごちゃめんどくさいこと言い出すってのは知ってる。