【朗報】なぜ『2次創作』が良くて『生成AI』が駄目なのか、分かりやすく説明される

他人の作品使って金稼ぐなよ
なにがコミケじゃ

な？絵師だろ？

AIに言及してる"作家"は負けで
AIに言及してない作家は"勝ち"や

自分たちを美化すなー☝️💦

この左のようにやってる二次創作もあるかもしれんが、右のAIとほぼ同じのがおおいのでは？

AI絵は日本人を語る在日韓国人と同じだからな
絵を書かずにお金儲けしてるし反社の資金源になっている
AI作品を買う人は北朝鮮の核ミサイルの資金源になっていることを自覚しなさい

二次創作もAIも金取ってるやつはグレーなんだからグレーだと自分で理解してればいい

AI作品は割ってもいい雰囲気あるよな

原作の世界観やキャラ設定ガン無視してる2次創作なんて五万とあるだろ

原作者の意向に逆らいませんって何言ってんだ
規約で二次創作しないでって明記されてても平気で無視する癖に

パクリはダメ🙅

ぺこらちゃんは元々は神のウサギの使いであり、神様から「冷めたチキン」 を託され守っていました。
ある日「冷めたチキン」が盗まれてしまい、それを取り戻すべくVへと 姿を変え電脳界へ降りてきています。
現在、その「冷めたチキン」が武道館にあることがわかっていて、 ぺこらちゃんとファン（うさ耳同盟）は武道館を目指しています。

こういうオリジナルの塊のぺこらちゃんを応援しよう

しかし抗い難い世界の流れやからな
ここで変に抵抗すると技術的に置いて行かれる、特に中国とか強い

同人誌とか絵師界隈って同人誌は文化で原作者も喜んでるって思ってる節があるよな

いかにも劣等人種ジャップの価値観だな🤣

AI作品はパクリ
朴李と言えば俺たち韓国人のことだな
韓国人が違法学習したAI絵で金儲けして申し訳ない

ライザ達のようにうんたらかんたら

※13
原作者って同人誌書いた人だろ
書いた人に著作権がある

同人ゴロに原作リスペクトなんかないじゃん

何をどう言おうがAI絵に対する嫉妬でしかない
まあ抜き目的だとAI絵は微妙に抜けないから個人的には手描き絵が良い

これ反AIのプロパガンダだろ
気持ち悪いわ

要するに韓国人と同じなのが駄目
卑怯な事をしてはいけない
それを守ればAI派もAI否定派も仲良くなれる

原作者が言うならまだしも、他人の褌で相撲取ってるだけの奴が偉そうに物言うなよ。
そもそも「2次創作」って言い方がウザい。ただ世界観やキャラデザを丸パクリしてるだけだろ。
漫画・アニメで一番創作者がストーリーと並んで苦労してる世界観やキャラデザの創作を放棄した奴が創作者を名乗るな。

何にせよ選ぶのは消費者や
絵師じゃない

そこまで言うならオリジナルで勝負しろ

金とイイネが欲しい点においては一緒やな

AIのオリジナル作品と人間の二次創作を比べて何の意味がある
AIだって二次創作すれば何が原作かはわかるだろ

グレーゾーンってのは黒と白の中間じゃなくて黒をぼかしてごまかしているということを頭に入れておいたほうがいい

※21
劣等人種グックはこの世に存在してはいけない唯一の民族だからな🤣

前提として２次創作は合法っていう考え方が謎すぎる
どっちも類似性依拠性あればアウトだし、どっちも類似性依拠性なければセーフ

二次創作しか出来ない底辺が嫉妬してるだけで一次創作してる神絵師たちはどんどんAI利用してる件

1次創作者からすればどっちもアウト
消費者側からすれば抜けりゃどうっちでもいい
自分ではオリジナルを生み出せないくせにちやほやはされたいという浅ましい欲望が透けて見える

絵を描けるってのは強力な「武器」なんだよね
普通は絵の練習をする過程でその武器の扱い方や危険性を学んでいく
生成AIはその過程を飛ばしてるので危険性が分からない
配慮なく二次創作を作ったり風刺画を作る人が出てしまう

実際トレスとかパクりに関しても、バレないようにやって自分の作品として出したらアウト、それを明言したり明らかにしてやればオマージュみたいなとこあるし。権利者がダメって言ったりガイドラインに沿わないものを規制も出来るんよね

どっちもあかんのとちゃう？

二次創作は原作をパクるなって話
AI絵は絵を描いてる人の描き方をパクるなって話
全然違う話なのになんで同列にするんや

他人の創作物でエロ本描いてるカスに人権ないから

貧乳キャラを巨乳に描くやつは原作リスペクトしてないよね
規制してもええんちゃう

双方ともに自分が正しくて相手が間違ってる
っていうゴールを設定して話してるから、改善できずに建設的な話にならんのよね
これに限らないSNS全般に言える話だけど

本当に原作愛があるなら売ったりしないでしょ
グレーゾーンで商売してるくせに原作リスペクトとか片腹痛いわ

※19
最後結論出ちゃってて草
AI同人ゲーって本当出来の悪いエロシチュしかないから抜けんのよ
売りになれるCG数多量に出来る筈が髪型とか若干の違いが出て本来同キャラが別人に見えるからか取り敢えずヒロイン数馬鹿みたいに増やして1人1人の回数はそれこそ１、2回程度に薄めてるのばっかで出来が悪い

アマチュア絵師だって結局流行の絵柄追ってるだけじゃないの

オレ達にはリスペクトがあるからよ～はガチでチンピラの発言なのよね

版権に許可出てない同人販売してる奴はAI批判する権利ないぞ
むしろ同族だから非難される側だ

ウマ娘のガイドライン違反のエロ絵書いて注意されたら「ウマ娘警察！」って発狂してるあの連中は人間じゃなくてＡＩだったのか

差なんて無いぞ
どっちもパクリの寄生虫や

同人ゴロとAI絵師って同じ穴の狢が同族嫌悪してるだけだよね
原作者からしたらどっちも害悪なのに

※28
そんなことお前に聞いてないんだけど
気安く安価つけないでくれる？

ビビッドアーミーのAI広告うぜぇ

※8
むしろ、二次創作は割ってもいい風潮のがある

本来は二次創作もダメやろ

原作無視して勝手にカップリングさせた妄想垂れ流す行為にリスペクトがあると？

嫌がらせばっかに使ってるから弾かれただけだゾ

AIに勝てる絵師は必要で、AIに勝てない絵師は必要ないと思うから
AIがあっても無くても何も変わらないと思う

※28
正解‼︎💯

ファンボックス籠ってスケブの依頼の大して好きでも知ってるわけでもない作品右から左に事務的に描いてる絵師はどうなんだ？　あれも手で描いてるだけでAIと変わんないだろ

手動か自動かの違いで結局法に反してパクリで稼いでますよね？

２次創作の同人をAIでコピーすればよくね

結局版権側が黙ってくれてるおかげで活動できてるだけなのになんで絵師様はそんな偉そうなんや？
人の褌で相撲を取ってる自覚足りないんと違う？

※1
AIは他人の作品加工してるだけのコラージュだから問題なんやで

二次創作側の言い分がどんなものかとよく読んでみたら、結局自力で書いた僕の方が褒められるべきなんだ！って言いたいだけの感情論に過ぎんかった
こいつらだって言ったら原作者からしたらコバンザメなんだから、AI出力の事をとやかく言える立場じゃないだろ

なんとなくで嫌ってるだけでしょ

※17
それは作者であって原作者ではない

>>10
すでに奥が徹底的に論破してて草

銀英伝だかアル戦だかのホモ同人誌をファンから送り付けられて迷惑だったって話を田中芳樹がしてたっけか

※37
モグダンは綾波を原作より巨乳に描くけど
本気でファンだからエヴァのブームが終わってもリスペクトでずっと描いていて
カラーがエヴァのエロ絵描くの止めろと言ったら素直に止めた(普通のことだけど、この普通が出来ない人が大勢いる)

ネットでAIイラスト叩いてる奴らって
AIの作る映像には文句言わないけど何で？

二次でもAIでも権利者に許可取れよ
AIはそれが無理でしょ
だからダメ

※17
アスペって言われないですか？

勝手に脱がせて腰振らせるだけの二次創作に原作への敬意とかあるんか？
生み出した娘息子を無断で売春させとるやんけｗ

オリジナルで商売してる絵描きだけがAI絵師に石を投げなさい

ガイドライン無視の二次創作で商売してる奴は手描きAIの区別なく、無許可でアニメキャラのお面や綿飴売ってる反社的屋と同じだからな

原作無視で凌辱、NTR、リョナをぶちまけた二次創作で十分な金と知名度を稼いだら
あとは二次創作の時と同じような内容でオリジナル同人を描いてオリジナル作家顔するのが今のトレンドや
ついでにファンボックスでは虹エロで稼げば満点やね

※65
言われる前に止めろやw

※60
二次創作側のとは言うけど
白剥げ漫画とは言えこういう表現だって創作なので、この主張してる人は1次創作やってるわけで。2次創作しかしないわけじゃないんよ？

※66
俺は嫌な思いしてないからの精神

※28
韓国は脅威とは全然思わんが中国は色々な意味で本気でヤバいと思う

金を稼がずファンアートの範疇で楽しんでいるなら俺は二次創作を認めるよ。
金を稼いだとして原作者に還元ないし寄付しているなら認めるよ。

でないならどっちも人の褌でちん○しこってるゴミクズだよ。

本音を言うとＡIにお金儲けの手段とられたくないだけでしょ？

そこにAIはあるんか

二次創作のガイドラインに従ってまともな同人活動してる人がどれだけ少ないか
ほとんどのゴロがグレーなのをいいことにやりたい放題
そんな連中がAI絵師批判とか盗人猛々しいんだよ

いつものアンチAIとアンチ絵師の対立煽りじゃんw

AI絵が何に依拠してるか見つけるの無理なら
「著作権違反ｶﾞー！」「原作へのリスペクトｶﾞー！」という根拠では
「攻撃不可」だってこと認めちゃってんじゃん
「あまり努力してない」ってのはその通りかもだけどさ

AIが今侵害してるのって一次創作者じゃなくて二次創作者なんだよな

ビジネス二次創作は権利元から見逃してもらってるだけなのが大半なのに、いつの間にか自分たちには市民権があると思い込んでデジタル販売やらファンボリクエストやら始めてどんどん増長してる
なぁなぁで許してたら幾らでもつけあがる朝鮮人と一緒だよ

当社作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも
当社が許諾していないかぎりインターネッ ト上では、ご使用頂けません。

バンダイナムコのサンライズのHPにこういった記載があるけど誰一人として守ってない

でも原作者が二次創作にお気持ちすると執拗に叩いて中傷するよね

二次創作で金取らなきゃまだ説得力がある

>>10
これの奥へのリプがなに言いたいのか全然わからん
反AIってIQ低すぎて会話が出来ないのが辛いわ

なんか問答無用で「二次創作者＝他人の褌で金稼ぎしてる」って解釈してる連中も多いけど、二次創作者にはファンアートとして描くだけでそれで利益を得ることを良しとせず、金策するならオリジナルでやるべきでしょ、どうしても稼ぎたいならちゃんと原作者に許可を得てからが筋なんじゃないのって考えの人もいっぱい居るからな？
原作者が二次創作やめてと言ってるならやらない、エロ絵はやめてと言ってるならやらない、まともな人はちゃんとマナーやモラルは守ってるよ

※11
わんこーるにも湧く信者衛門じゃん
関係ない記事でまでホロライブの嫌がらせするのか
気色悪いな

詭弁だなあ・・・
なら自分だけで楽しんで頒布とかいうゴマカシ使って販売すんなよ

AI絵師の方が偉いって管理人もAIage絵師sage記事を乱立することで表明している

AIはマジ何も生み出さないからな

AI使ったコンテンツで金儲けたやつの手取り半分AI作った会社にあげるべきやねん

※89
それが少ないから、「言われる」んじゃないの？
簡単なことだわ

※89
だからAIイラストの問題が噴出してる今、ガイドライン違反で金儲けしてるクズ絵師批判にもつなげていく必要があるんですよね

※89
ファンアートを描きたいファンもいるが、
下手くその素人絵や解釈違いの絵がネットに上がってるのを見るのが嫌なファンもいるってことは理解してくれ

そもそも二次創作の問題点と生成AIの問題点はそれぞれ全く別の話で、
無関係な物同士を比較してる元スレ>>1の画像は詭弁でしかない

左のやつは法のグレーゾーン突いてるだけじゃろがクズめ
既に慣習として同人誌というものがあるから作家としては全面的に禁じるという方針は取りにくい。自分の世話になった人が見逃していたり、あるいは取り締まりすぎることで逆に叩かれたりするからだよ
その人情に付け込んで他人のマワシを使ってるだけでリスペクトなんてカケラもないだろうが。盗人猛々しいとはこのことよ

この絵だと二次創作側が原作者に最大限配慮してるみたいな描き方されてるけどさ、
二次創作のエロ絵とか、「キャラクターのイメージを損なう行為」というほぼ全てのコンテンツのガイドラインで禁止されてる行為を堂々としてるじゃないですか

※1
コミケは別にAI絵師も無断二次創作絵師様も禁止してないから公平だぞ？公平なイベント
なんでも規制規制禁止禁止言ってると表現の自由が狭まるだけで首が絞まるぞ？

※8
逆
AI絵師=明確に合法
無断二次創作絵師=明確に違法

努力の有無じゃねーよ
権利元がお目こぼししてくれてるかどうかでしかないわ

※89
で、そいつら本当にルール守ってんの？　著作権者がそれまで公開したツイートやブログを一つ残さず、有料コンテンツ分まで一言一句逃さず閲覧しているんだな？
ありとあらゆる制約を網羅してまでパクるって異常者じゃないの。盗むことに命を掛けるやつらってどっかの民族みたい

※34
違う。二次創作は違法だけどAIは法的にOK
手描き絵師が叩いてる絵柄のコピーも合法、手描き反AIは感情論でしか物言えない
これから100％衰退するだけのAI素材係だけど民衆に見放されて発狂してAI叩いてるせいで余計人が離れていくだけ

同人ゴロ「許された」

パイを奪い合うことになるからお互い相容れないんだろうね
版権元からしたら等しく敵なんだけど

手描きの絵だって他人の絵を参考にしたり真似たりして学習してるだろ。
AIに学習させるのと変わらない。
他人の画風そのままに描くのをパクリだ贋作だって言われるのは手描きもAIも同じ。

学習元をはっきりさせるくらいのことは必要かも

規制は入るって
完全に野放しって事にはならない
国際条約が作られる流れになってるし

努力→構図パクったろ！
原作へのリスペクト→セーラームーンの同人誌などの例を参照
原作再現→モグ波などを参照

根っこの部分は変わらんてｗ

ウマ娘に関してはイメージ損なう表現禁止を無視しまくって、エロ禁止だけに焦点絞った結果、引退させて結婚させて子供まで作らせるジャンルが主流という地獄
何よりもそれでガイドライン守って正しく創作してます顔してるというのが面の皮厚過ぎて逆に好きになってきた
内容はテンプレNTR作品と同じくらいどれも似たストーリーだけど

こんなん議論になるのは過渡期の今だけだよ
すぐにそれが普通になるというか、俺らがAIに依存しだす

※23
消費者は作品の課程なんかどうでもいいんですがそれは
抜ければなんでもいい手書きでもAIでもどっちでもいい
絵師本人の絵と特化学習LORAのAI絵師で差が全くなくなった時、感情論抜きで何が違うのか言えない以上は当たり前

全員では無いけど人様の作品使って金稼ぐクズが蔓延ってるようなクズ界隈なのにAIに対してはやたらうるさいなこいつら

でも確かに二次創作が基本違法でAIが基本合法なのバグってる感じあるよな

二次創作で稼ぐのは悪
同じようにAIで稼ぐのも悪

金目的じゃなきゃ二次創作もAIもOKってことだね

原作者未許可の二次創作はAI絵とさして変わらんだろ

商品として見るなら、手描きの2次創作も目を瞑ってもらってるだけだからなあ
単純に絵としてだけ見るなら、AIでも本気でイラストを作り上げたいなら別に良いと思う
嫌われてるのは他者を食い物にして自分だけが良い目を見ようという深層心理の方だよね

※116
だって二次創作は疑う余地がないパクリだけど、AIは自分で作ったカクテルだし
版権キャラそのものじゃなければ合法だよ。そもそもの二次創作の元ネタさんだってなにかを学習してそれらのカクテルとして自作を作ってるわけじゃん。学習を否定するならすべての創作ができなくなるよ

かわいければなんでもええんや
ただ現状のAI絵は色の塗りなのかなんか変な感じでのっぺりしてるというかまだ使えんけど

AIが普及しさらに進化すると、素人が少しの努力でプロクオリティの仕事が出来るようになる。
結局ここに帰結するだろうね。二次創作界隈、プロ作家界隈どちらであろうと「絵」で収入を得ている人間は
かなり危機感を持ってると思うよ。何せAIの進化が早いから・・
今までは才能と運がある人間が競争相手だったが、これからは誰でも使える機械が相手になるんだから。

二次創作が許されてるというよりは商売してる二次創作が黒寄りのグレーで今のAi絵師が黒なだけやろ
素材の自炊か明記するだけで問題解決する分Aiの方が健全かも
同人は通販や受注生産の時点でファン活動の一線越えてるとかは昔から言われてるからな

※114
どうでもいいはちょっと言いすぎ感
興味ない人も多いだろうけど、人の手で描かれていることを評価する人は確かに存在する

※7
どっちも他人の褌なんだから禁止でいいのでは

もう政府が見解を出してるのに、まだウダウダ言ってるとかアホの子かよ。
「他人のキャラをパクって描いたらアウト」
「オリジナルのキャラを描くのはセーフ」
超ザックリ言えば、これだけ。
例えば、ドラゴンボールの悟空をパクって描いたらアウト。鳥山明っぽい絵柄だろうが、ディズニー風の絵柄だろうが、劇画調の絵柄だろうが、実写っぽい絵柄だろうが、悟空をパクって描いたらアウト。手書きでもAIでもアウト。
オリジナルのキャラならセーフ。絵柄が鳥山明っぽくても、オリジナルのキャラならセーフ。手書きでもAIでもセーフ。
つまり、上記の4コマはアウト。他人のキャラをパクってるからアウト。

作者そっちのけで儲けまくってリスペクトのかけらもなく著作権主張し出す同人ゴロがなんだって？？
コミケがグレーなの忘れてるやろ最近

※124
完成品が大差ないならどっちでもいいぞ
いずれ手描きもAI製も完全に見分けつかなくなるのにそんな特殊性壁どうでもいいわ

※122
乱造されてる萌え絵みたいなのは特にね
人の手で描くものは「画家」が描いてるような作品しか残らないかもしれない
描き手の心象風景などが反映されるような作品しか

グレーなのをいかにもセーフみたいな扱いしてる時点でね

※128
特殊でもないんだよなあ

※128
安い作品にしか触れたことなさそう

手書きだろうが出力だろうが権利侵害は変わらんだろｗ

米129
現にポスターやイメージイラスト、ゆるキャラのデザインなんかは仕事を奪われる人が出て来てるしね。

AIをいかに活用していくかって所を議論すべきなんじゃ？
AIは駄目で終わってたら進歩がない

※1
DBのヤツはたしかパクリ絵師

※134
特別なこだわりが要求されないところではAI使ったほうがいいもんね

ウマのエロ同人禁止されて発狂してた同人ゴロが言っていいセリフじゃないよなあ

原作リスペクト言うなら二次創作はエロ全面禁止で収益化も禁止にしないとな

2次創作も原作サイドが容認してるからこそ成り立ってるだけなのに
こうやって2次創作が正しいと主張している時点で著作権を自分に都合よく解釈してるだけってのがよく分かる

※1
コミケや二時創作を全面禁止にしたら駄目なんだよ
それこそ日本コンテンツの終わりを意味する

あらゆる分野のデザイナー、プリンターが進化すれば造型師、ともすれば料理人さえ
いらなくなる未来が見える・・・

>>17
ガチなのか風刺なのか絶妙のバランスなのがほんと草生える

※129
いや誰も残らないよ。今AIでなんの技術もない素人によって量産陳腐化してるのも既存のプロの描き手心象風景だから
もう誰でも簡単にできるしどんどんAIの精度上がってどんどん価値はなくなっていくね
そもそも世の中のいろんなものが機械化されてる、絵やら表現だけ残す意味もない

AIくんにはAIくんにしか描けないもの描かせりゃ良いんだよ
中国人はそこが賢い

他人のキャラ勝手に脱がせてセックスさせてそれを売りつけてるのにリスペクトってどの口が言えるんやろうな

そこ比べるものじゃないだろ
AIでも二次創作はできるんだから

※134
創作する人間の成果物強制拝借で成り立ってる技術なのに、創作してる人間が一番損して創作をしない人間が一番得してるのがおもろい
勝ち残りたければ作品作る側じゃなくて企業側消費側に回ることだな

自分の作品読み込ませるのも認めないのか・・・・

※148
AIを使うことも創作です。絵師（）が一番勘違いしてるのはそこだわ
ボカロはシンセサイザー、つまり楽器という認識が一般的。AIもアレは筆だよ。筆で描いた絵が創作でない論拠はなんだね？

二次創作を都合のいい敵にしたいからって金儲けに利用してる奴らを大前提にモノ言ってるカスが多すぎる

※148
権力側に立てば何をやっても無罪ってのは政治屋が中抜きを親族経営にやらせてる時点でわかるよな
政治屋の親族の中抜き業者を介さないと仕事をさせないって暗黙ルールすらある糞ゴミ国家
除染のやつも直接末端に仕事を高値で依頼した業者が政治屋に潰されたのは知ってる

根拠は内心とか草
具体的な外形的違いを挙げないといかんでしょ

ゴロなんて手書きだろうがAIだろうがやってる事に何の違いもありゃせんだろ

※151
それは反AIもそうやろ

一次創作者からすると二次創作して稼いでいる癖に一文もロイヤリティー払わない時点でどっちも同じだろとしか思ってなさそう

生成AIのほうをオリジナルってしても通じるなこれ
AIがやってることを作者がやってるだけ

絵師「いやいや、俺たちのは良い著作権侵害だからwリスペクトあるしジャンルを盛り上げてっから」
これを本気で言ってる奴がいるのが怖いよな

好きなだけ凌辱して売れなくなったらぽいするイナゴにリスペクトなんかないだろ

AIに多様性と創造性があったらそこまで文句出ないわ

※150
創作の定義によるね、鼻くそ紙になすりつけて「これ創作です」って言えば創作だからな

※160
AIに多様性と創造性あるよ
手書き絵師様にできること全部AIでもできるからね

結局精神論か？　

原作者の意向に逆らいませんは流石に草
夏コミにでる版権同人は全部作者がエロも含めてOK出してんのかよ

AIにびびってる雑魚同人絵師(笑)はあほみたいな事言ってるからさらに敵作ってることに気がつかんのか

気がつかないから人気キャラ脱がしてまわってるんだよなｗ

※1
※1
前者「二次創作」の方は、
侵害されてるのは「キャラクター　作品名　作者名」だ。

一方の「AI」は、
法律で保障されてない物を学習させてんだからな。

結局、こいつらは「AI」「学習」「生成」を
プログラミング知識、法律知識、イラストレーション知識で理解できてない。
「なんかトレスらしい」「なんかパクッてるらしい」って認識を平気で振り回す。幼児性だな。

ぶっちゃけ批判され得るのは「AI」じゃなくて「学習」の部分なのだが、
「AIと学習を区別できない」
「学習とか生成とかも全部AIと言ってる」のだ。アホだな。
その「全部まとめてAIと呼ぶ」事を、DLsiteとピクシブもやってるのが凄い。
『わが社馬鹿で～す』と言ってる。

※1　反AIは【山上】と同じ

反AI　・世間では「AIは盗作やトレスと一緒だと言ってる人が多い！」
山上　　・世間では「安倍総理は統一とズブズブだと言ってる人が多い」

反AI　・証拠はないけどきっとトレスのはずだ
山上　　・証拠はないけど安倍は統一とズブズブのはずだ

反AI　・「AIが盗作だと言って叩くなら、二次創作もコミケも叩けよｗ」と論破される
山上　　・「統一教会がウリストカルトだから叩くなら、創価やColaboも叩けよｗ」と論破される

反AI　・人道や正義感を語っておきながら、やってるのは誹謗中傷の暴力
山上　　・正義感で暴力殺人

反AI　・既存の二次創作、同人ゴロは見えないフリ。叩かない
山上　　・創価は叩かない

　ネットでみんなそう言ってるから、それが正しいんだと思い込む

※161
つまり絵師（）がAI気に入らないからうだうだ言っているだけって結論になるよね

※22
しかも二次創作って、
輪姦と脱糞させて喜んでるんだぜ？

こういう必要以上に悪い方を貶めてる比較画像は作者の必死さが透けて見えて冷めるわ
並べるなら客観的に淡々とやらないと

※110
まあ普通に考えて何十万円何百万円何千万円もするような絵の贋作を作られちゃヤバいからな。
ヤクザやマフィアやギャングの資金源になりかねん。

AIイラストは色々な絵師をトレパクしたキメラだからじゃない？

二次創作はアウトなら公式アンソロジーはどうなん？
原作者がいいねした二次創作は？
それがAIだった場合は？
線引きが難しいよね
結局のところ俺らが不快に感じるかどうか？でしかない

二次創作は権利者の申し立てで止められるけど、AI絵は止められるのかがネックだろな
はっきりとキャラクター絵なら別だけど、なんとなくこのイラストレーターっぽい絵じゃ無理だろうし

まぁ二次創作には規律があるなんて綺麗ごとが言えるのは強みではあるな
一方のAI絵はどれだけ内容が良かろうが既存の著作権絵を無断で使っているんだから薄汚いよ

※35

＞AI絵は絵を描いてる人の描き方をパクるなって話

問題は、
「AI」「学習」「生成」の部分を、分別できてないし、
プログラミング知識、法律知識、イラストレーション知識で理解できてないモンキーが、
「なんかパクリらしい」「トレスみたいな技術だとみんなが言ってる！」
を根拠にしてるとこだ
モンキーとは「議論」できん。

※173
＞結局のところ俺らが不快に感じるかどうか？でしかない

その「俺ら」は２種類いて、

　①　工作員。日本の市場を破壊したい隣国アクセス。ピットクルーやサイバーエージェントも含む
　②　山上

原作者が何も言わなければ許可されてると思い込んでる二次創作側も問題だわな

ちょっと二次創作側を美化しすぎやろ

集中線もベタもペイントソフトで処理してそう
背景実写合成のプロの漫画も増えたし、
AI絶許マンな人はどこまでなら自力と判断すんねやろ

本田未央がうんこで処女奪われたりゴキブリ食わされたりするのにも
原作リスペクトがある・・・ってコト！？

AIは絵柄を真似るだけだからセーフとは言うけど、どうせキャラデザもパクるんだからやっぱアウトやろ

※1
参加者の９割が赤字なのに何が稼いでる～やねん
ごく一部の例だけ持ってきて威張んなや

他人のキャラにお漏らしさせている奴らが言っても

二次創作は二次創作を自明してるから幾らでも外部から制御が効くが
AI絵はそもそも一次創作を自称する完全なる二次出力だからな
判定がファンアートじゃなくて海賊商売になるねん

※172
はいダウト　AIの学習と出力を勉強してから書き込みなおして下さい

小難しく考えて逃げ道探してる奴おるけど作者の意向が全てだからな
二次創作にだって否定的な作者もいるわけで、その場合は使わないのがモラルってもん
同人誌だって本来はアウトだからな
その二次創作より圧倒的に否定的な人が多いのがAI
イラストレーターなんかSNSでほぼ必ずAIに言及してるし、肯定的な人のキャラで遊べば良いだけのこと

※168
ちがうちがう
絵師はAIをこっそり使ってる、都合よく言ってるだけ

そういや同人誌が出始めた時も「作品への侮辱」とか作者に「自分の子供が犯されてて最悪」とか言われてたっけな
てことはAIもやっぱ認められるんだろうね

AI絵にも原作者(元絵の人)の名前をいれる義務付けしたらええやん。自分で描いていないわけだから

生成AIは二次創作よりも児ポなんとかしたほうが良いんじゃね、pixivとか名指しで海外から叩かれてる上にgoogleとかappleのストアから一時的に削除されて大慌てでAI作品規制始めたじゃん

リスペクトしてるからセーフ理論はおかしいだろ
リスペクトしてようがしてなかろうが原作側がOKなら OKで NGならNGだろ

※163
世界の9割はゴミ精神論で意味のないゴミを生かしてる
世界大戦でも人工無限地震でも核戦争でもやって5%以下に間引かなきゃダメなの本当はわかってるくせにまだごちゃごちゃ精神論で時間稼ぎする

AI絵かどうか判別できないレベルにまでAIが成長すれば、誰も何も言わんくなるわ
AI絵表記の義務化とかは無いと思うけど、それまでにそういう法整備がされるかやな

※194
意味ないしいらない。AIと手書きと何も変わらない

※182
逆に言って今の時代に一から「キャラクターデザイン」ができる絵師とか居るの？

※134
奪われて何か問題あるのそれ？価値のないものはいらなくなる、それだけでは？

※163
そもそも経済自体が人間の信用だからな
これ言うと「信用が大事」みたいな道徳論と勘違いする馬鹿いるけど
経済＝信用なんだよ。

※196
どのデザインが人気なのかって統計を取ってると何か見覚えあるとかあるし手書きもAIもどっちもどっちなんっすよね

※196
ペガサスはウマと鳥とか想像の生き物も結局既存のなにかのツギハギだから
全く未知の物を想像するのは無理みたいな話聞いたことある

人間様だってトレスなり無断でパクったりしてるからなあ・・・。
なんか本当にPCが使えないジジィが機械を否定してるようにしか見えん。

>>18
誰が怒っていいか分からないんなら怒る必要がないのでは？🤔

要は体のいいこと言って競争相手を陥れようとしているあさましい連中が絵師（）

AIも手描きも自分が楽しむ為にやってるなら誰も文句言わんよ
金儲けしようとするからおかしくなる
依頼するなら金払えとか言ってる絵師がたまにいるじゃん
あれマジでキチガイやな

※116
原則として二次創作は、元の一次創作に近づける活動だから、
類似性を高めようとするし、そのために原作をより読みこんで依拠性も高くなる

一方生成AIは、一つの作品への依拠を低くすることでオリジナル作品にするって活動だから、
著作権っていう考え方からすれば、オリジナリティが高いAIの方が合法になるよ

※202
それ手書き連中にも言える事なんだよね現に二次創作がグレーなのってしょっ引くにも誰しょっ引けばいいのか判らないほど多いからだし

反AI掲げてる奴が二次創作禁止を明言してる作品で金とってたの草はえたわ

AI絵師とAI脚本家を使って漫画編集者が漫画連載すればいいんじゃ？

あ、何だったら編集者も編集長も出版社の社長もAIにすればいい
株主だけ人間でOK

>>6
判例的には二次創作自体はセーフなんだよなぁ

ヴァンビのスパイダーマンは絶賛されて
某にじVの杉田の声真似配信は酷評される

AIユーザーはどうせ大半は消費者もイラストレーターも食い物にするだけしてから、商機が他所に移ったらすぐに見限るだろうからな
その頃には手描きイラストはコスパ悪くて売れなくなってるから、仕事や副業でやってる人は辞める人多いだろう
でもこの中には消費者を食い物にする手描きイラストレータもいるはず
手描きもAIも本当に好きでやってる人しか残らなくなるだろうけど、これ、そもそもAI関係無い話なんだよね

※196
出来る人がいないからセーフ、にはならんやろ

公式の意向に従っているのは上辺だけ
いざ規制すると利益を公式が独占する気か？って逆ギレするだろ

同人誌ならまだ分かるけど、ブルアカのアクキー作って売ってる奴とかはアウトだと思う

短時間でコメント伸びすぎで草
今日もAI術士が暴れてんなー

※198
中卒キッズか？

AIの力で絵を描くのが楽になっていく流れは変わらん
絵師様の価値は下がり続ける

AIでも似てたらアウトだぞ
二次と判定の仕方が同じなんで普通に違法適用される

未だに二次創作全部が違法だと言ってる奴いるのか
権利者の出してるガイドラインの範囲内で二次創作するのは違法ではないからな

両方二次で金儲けしてるってのが抜けとるやんけ
見逃されてるのをいいことにな

イラストレーターが自分の絵を学習させて使うのはいいが、他人が他人の絵を学習させるのはまずいだろ
書類をスキャンして羅列を変えて出しても著作権侵害にはならんのか？

※198
この件とは全く関係なくて草
ビッグモーターとか貨幣の話だろ

※10
何なら明記した時点で大バッシングやで

※221
いい加減簡単なところぐらいは覚えろ

※181
愛の形は人それぞれだから

※102
合法じゃなくて法整備が行き届いていないだけでしょ
こういう奴に限っていざ自分が不利益を被ることになったらギャーギャー喚き散らすんだから

※224
誰だよお前

絵を描けない人も創作できる！
新しいセンスが現れるかも？
もちろん絵師のアシストにもなる！

現実は量産型ばかりで絵師を煽るのに使えるだけのつまらないツールでした。

※213
こういうやつがAI持ち上げてクリエーターの足を引っ張るんだな

同人ゴロの絵柄に寄せたイラスト出力してるわｗ
朝凪とか

人間の形してたら人間の形したキャラは全部学習元だろ
「あなたのキャラは学習元に入ってません」て証明するのAI絵師側

AIの対が二次創作でくくられてるのアホすぎるだろ

何が「原作が明確な以上、原作者の意向には逆らえません」だよ
芳文社もバンナムも二次創作明確に禁止してるのにガイドライン無視されまくりやぞ

？？？「公式が利益を独占しないでください」

人間の絵師さんは学習しないで描いてるの？　産まれた時から世捨て人かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

二次創作はどの作品パクったか明白でAIはそれが分からないって、創作性でAIに負けてること自白してて草
別にAIでも特定の作品、キャラで書かせることもできるぞ
逆にお前らだって作風だけ参考にしてオリジナルキャラで作品作っていいんだぞ？

人気キャラに寄生して有名になってチヤホヤされたいってだけのお絵描きマンのどこにリスペクトがあるというのか

ウマ娘のように明確に禁止されてもエロ描く馬鹿がいるんだから二次創作にリスペクトなんてあるとは思えんわ

人間の場合は不完全だから完全に同じ物なんて作れるわけないけどAIの場合はガチで作れるからシャレにならん
文章や画像さえ用意すれば誰でもイラストが生成できるからこの文章や画像は著作権適用しないとダメだろ

二次創作はその通りただの二次創作
AIはただの絵柄トレース(盗作）

こんだけの差
つまり盗作じゃないか、盗作かの違い

出来たもので判定するから禁止しているものに似てたらアウト
これだけなんだよね
AIとか関係無い
違反してたらアウト

※13
実際に故・栗本薫とか喜んでいる奴が居たからな。

※210
単にスパイダーマンの関係者がバンビって奴のことを知らんだけかもよ

二次創作を美化してるのが鼻につくだけで
AI絵師に対して言ってることはその通りだろ

※241
で、似てるかそうでないか誰が判定するの？

※240
＞二次創作はその通りただの二次創作
＞AIはただの絵柄トレース(盗作）
＞こんだけの差　＞つまり盗作じゃないか、盗作かの違い

　まず「制作」その物はすべて合法
　違法になるのは「販売」。お前はそもそもこれを知らない。無法者って事だな。猿。
　二次創作は出版社が禁止している。
　だからコミケの季節になると「新刊を頒布します」って言い方をする。
　配ってるだけであって、販売してる訳ではない、という体裁だ。
　二次創作販売が、お前の言うように合法だったら、みんな「新刊を販売します」と言うわｗ

　あと「AI」「学習」「生成」は、トレスでもモンタージュでもない。
　盗作ではないので、DLsiteはAI製品を「取り扱っている」
　お前が言うようにAI生成販売が盗作なら、DLsiteは盗作品を売ってる事になる

いや割と納得じゃね？
この理論がダメならゲーム実況とかも悪いことになっちゃうやん

※245
え、そんな事も言わなきゃいけないの？

AIなんて使おうと思えば誰でも使えるのに
絵師にAIの方がすごいと言ってマウントを取ってる奴は頭沸いてるのか
お前がすごいんじゃなくてAIがすごいんだよ

※231
＞人間の形してたら人間の形したキャラは全部学習元だろ
＞「あなたのキャラは学習元に入ってません」て証明するのAI絵師側

　キャラ？？？？？？？？？？？？？　　？？？　？？　？

※229
こういう同人ゴロとクリエイターの区別ついてないヤツっているよな

※248
＞え、そんな事も言わなきゃいけないの？

　横だが
　ほ～らターン数を増やしてケムに撒こうとする
　単刀直入に言わないと意味がないのに。
　バレないと思ってやがる

AIの方はよく分からない絵なんだからセーフでしょ
絵師の方は似せてるので違法

支援って名目だからセーフって形で二次創作で飯食ってる連中は？

※229
＞こういうやつがAI持ち上げてクリエーターの足を引っ張るんだな

↑
こういう、
絵も描かないしAI生成もしない「真無産」が、
nhentaiで違法DLしてシコりながら、世のクリエーターを擁護してるんだよな
お前が庇ってるクリエーターが、
背景や構図決めや着色作業でAIを重宝し始めてるのに、
お前みたいなモンキーが、「AIは魂がこもってないー」「AIは温かみがナイー」
って言っちゃうから、活用しづらくなってやがる

※228
＞絵を描けない人も創作できる！
＞新しいセンスが現れるかも？
＞もちろん絵師のアシストにもなる！
＞現実は量産型ばかりで絵師を煽るのに使えるだけのつまらないツールでした。

　①　「AIは顔がみんな同じｗ」
　②　「AIは色んな作風をパクッてるｗ」

　　１と２は１８０度逆の矛盾だ。
　　批判するならどっちか片方に絞れ。
　　お前、先月は②を引き合いに出してて、今月は①を引き合いに出すんだな

※110
発狂二次絵師が望むような規制は来ないっぽいぞ
お前らってAi=違法って未来を夢見てるだろw

※221
＞イラストレーターが自分の絵を学習させて使うのはいいが、他人が他人の絵を学習させるのはまずいだろ書類をスキャンして羅列を変えて出しても著作権侵害にはならんのか？

　お前が、百均で買ったポーチに
　勝手にシャネルのロゴを入れて持ち歩いても著作権だの違法にはならん。
　販売した時だけ違法になる。友達にあげるのは合法
　つまり、AI生成にしても二次創作にしても、販売しなければすべて合法だ。
　だからコピー商品が押収されて逮捕されてるニュースがあると、
　「販売目的で所持＆製造していた」って部分が争点になる。
　なのでコミケの季節になると、『新刊を頒布します！』って言う訳だ。
　あくまでも「配ってる」ってテイにする為にだ。マナー（笑）だな。
　ただし製造しただけでも罪になる物も個別で存在する。
　銃器、劇薬、麻薬、児ポだ。お前も持ってるだろ？

※256
批判する奴全員絵師ｗ

俺は作風をパクってるなんてワザワザ書いてないぞ
AI絵師（）の努力不足を嘆いてるんだよｗ

※116　＞でも確かに二次創作が基本違法でAIが基本合法なのバグってる感じあるよな

友達を脅かそうとして、殺意は無くて背中を押したら、転落しちゃって殺しちゃた場合、
「殺意はない」「計画性ははない」って事で【罪が軽い】

酷いパワハラやイジメをされて、加害者側に復讐しに殺意をもって殺害した場合、
「殺意があった」「計画性があった」ので【罪が重い】

　面白い事に、殺害するつもりがなくて、「そういう事をやると相手が死んじゃう事」
　すら予想せず、冗談でうっかり殺しちゃった場合は罪が軽く
　ちゃんと考えて殺害したケースや、殺された側に「殺される理由がある」場合は罪が重くなる。
　
法律がバグッてるように感じるのはよくある事

※255
なるほど
AI絵師は無産じゃない
クリエイターと無産の間だと

※246
　まず「制作」その物はすべて合法
　違法になるのは「販売」。お前はそもそもこれを知らない。無法者って事だな。猿。
　二次創作は出版社が禁止している。
　だからコミケの季節になると「新刊を頒布します」って言い方をする。
　配ってるだけであって、販売してる訳ではない、という体裁だ。
　二次創作販売が、お前の言うように合法だったら、みんな「新刊を販売します」と言うわｗ

何言ってんだこのガイジ
二次創作販売が合法なんて一言も言ってねえだろ頭湧いてんのか？？
大体AIが盗作トレースってのは周知の事実だわ
Pixivで対処も入り始めてんのに、売っていい事になってたからって全員がそれを支持してるとでも思ってんのか？
真面目に脳に障害でもあんの？頭AI絵師か？

※240
絵柄って著作物として著作権で保護されてんの？
じゃあ、ドリヤス工場は水木プロの許諾取ってるわけ？

※141
二次創作の禁止と二次創作での売買の禁止は別物やろ

※1
アマチュアからプロになる道筋の一つとしてプロが黙認してるからだよ。
トレースから始まりデッサン力や表現力を身に着け、その絵師のフェチズムと手癖が付いたイラストに
消費者が熱狂して金を出して買うから価値が生まれる。

AIで作ってもそれは誰でもできるから価値が無いんだよ。上手い絵だけじゃあかんのよ。
AIを扱う人間は自分のフェチをすべて生成できているのかな？
絵師が年月かけて手に入れたクセを超えるモノが生成できてるのかな？

※46
強いて言うなら、数の暴力で攻めてくる分AIゴロのが面倒だろうな
手描きはどうしても生産量に限界あるから

職歴すら積まず違法二次創作で稼いでたらAI出てきた！俺の生活やばい！

に小難しい理由つけるとこうなるんだ

去年10月は阿鼻叫喚で激論が飛び交うコメ欄だったのに、アンチAIくん達ほとんど消えてるやん

「AIは複数の画像から平均値を抽出し、それらをさらに合成して作ってるからコラージュやモンタージュじゃない」
これだけの説明で済むのに、何でAI絵師はみな「お前は何も分かってないー！」と叫ぶだけで、一切説明しようとしないんだ？

※265
プロがＡＩを黙認してるんですが

でもAI絵は2次創作と違って全然伸びないね
人気ないのかな？？ｗ

二次創作も趣味の範囲超えたらOUTだよ

※8
AI作品は割ってもいい雰囲気あるけれど
二次絵師は実質割ってるよね

※268
的外れな反論ばかりして相手するのが面倒なだけだから放置してんだろ

※208
もうちょっと踏み込んで、読者がAIで漫画描けば良いんじゃね？
そしたら雑誌要らなくなるぞ

もう実力じゃ絶対AI絵師に勝てないから
ふわっとした抽象論で批判し始めた絵師さんが惨めすぎるｗｗｗ

MSがAIの拠点を日本に作って日本政府と綿密にやり取りしてる位、日本はAIに力入れてるのに
まぁ共産党はやたらAI反対してるけど、あいつらが反対する理由なんて大体察しが付くよね

※269
人の作品を切り張りするあたり、一昔前に炎上した某現代アート集団を思い出すな

※89
＞なんか問答無用で「二次創作者＝他人の褌で金稼ぎしてる」って解釈してる連中も多いけど、二次創作者にはファンアートとして描くだけでそれで利益を得ることを良しとせず、金策するならオリジナルでやるべきでしょ、どうしても稼ぎたいならちゃんと原作者に許可を得てからが筋なんじゃないの【①って考えの人もいっぱい居るからな？】原作者が二次創作やめてと言ってるならやらない、エロ絵はやめてと言ってるならやらない、【①まともな人はちゃんとマナーやモラルは守ってるよ】

↑

「いっぱいいるぞ！」って文言は、過半数を超えてる時だけ使おうぜ？
少数派でしかないのに「いっぱい」って言っちゃう事ほどマヌケな発言はない。
少ないじゃんｗｗって言われておしまい。
あとマナーとかモラルの話はしてない。法律で言い返せ。

二次創作はちゃんとガイドライン守ってればいいでは？
今はほとんどの作品がガイドラインでてるみたいだし

AIがダメなのは学習元の作品が許可なく侵害される所、
例えるなら宮崎駿の絵でAIエロ絵が拡散されたら
一般の人じゃ見分けがつかないから宮崎駿ってそういう作家なのか～
と思われてしまうところ

※269
そんなこと言ったら結局コラージュやモンタージュだと言われるのが目に見えてるじゃないか
だから学習と言い換えたり、頭ごなしの否定を繰り返してるんだよ

※269
何回説明しても受け入れないのはアンチさんサイドでしょ

※270
プロがAI使う場合はツールとして使ってるからOK
でも筆の握り方も知らんど素人がAI使って芸術家気取りなのはアウト

※268
文化庁がAIにお墨付き与えたあたりから反AI激減したね
さすがにどっちが優勢か理解し始めたんだろう

※262
＞二次創作販売が合法なんて一言も言ってねえだろ頭湧いてんのか？？

　↑　お前はこう言ったんだ　↓

＞二次創作はその通りただの二次創作

　「ただの二次創作」とはなんだ？
　これは合法だという擁護だろ。
　論破された途端、取り繕ってんじゃねーよ障害児

※249
そんなキチガイよりAI嫌々絵師のほうがはるかに多くね？

※282
歴史捏造し出した
このコメント欄ですら一行で済む説明を放棄して頭ごなしの否定をしてると言うのに

※262
＞AIが盗作トレースってのは周知の事実だわ

①「法律知識」で証明して
②「プログラミング知識」で証明して
③「イラストレーション知識」で証明して
　出来なければお前の負けね障害児

＞Pixivで対処も入り始めてんのに

ピクシブが対処したのは「AIが違法だから」ではないぞ？なに思い込んでるんだ？
抗議して来るクレーマーが鬱陶しいからだぞ。
ピクシブは、AIに蓋をしたんじゃなくて、クレーマーに蓋をしたんだぞ？

＞売っていい事になってたからって全員がそれを支持してるとでも思ってんのか？

　お前の支持など関係ない。法律だけが大事。お前は障害児

※269
１００万回説明されてる定期

※249
人間だって学習してるんだから、AIも同じってやつもいるけど
それも学習してるのはAIであって、AI絵師じゃないんだけどって思うよな

自民党と文化庁が認めたんだからいいんだよ
自民党に逆らうなパヨク、アベガーどもが

※249
＞AIなんて使おうと思えば誰でも使えるのに絵師にAIの方がすごいと言ってマウントを取ってる奴は頭沸いてるのかお前がすごいんじゃなくてAIがすごいんだよ

　じゃあ風景カメラマンは、
　シャッターのボタンをポチポチ押してるだけであり、
　使おうと思えば誰でも使えるのがカメラであり、
　「カメラマンが凄い！」と褒めるのは頭が沸いてる訳だな？
　お前はこう言ってるんだよな？↓
　「写真家が凄いんじゃなくてカメラがすごいんだよ」

※65
素直に辞めたとか言いつつ外見はほぼ同じで別キャラと言い張ってるだけやんけ

※290
＞人間だって学習してるんだから、AIも同じってやつもいるけどそれも学習してるのはAIであって、AI絵師じゃないんだけどって思うよな

　AIはただのツールでしかなく、
　「AIが凄くない」のであれば、生成した絵はすべて同じような物になる

AI記事名物、長文噛みつき魔が暴れ始めたな
早く次の記事を投稿しないと、こいつ一人に埋められるぞ

「合法だから問題ない。批判するな」
これって取り締まる法律が無ければなにをしても許されると言ってるに等しいんだが、分かってるのかね？

※296
合法ドラッグみたいな言い方やな

AI絵師（）も同人ゴロも滅んでOK

※296
でも取り締まる法律がなければ犯罪じゃないから何をしても許されるだろうね。

※298
それな
真っ当に絵を描いてるやつ、真っ当にAI使ってるやつらからしたら両方邪魔

※85
企業としてこの手の質問されたらこういうのは当たり前
企業が言ってるからそれが全てなんだと思い込むのは理屈バカの大きな勘違い
気をつけたいものだ

ＡＩ生成師もピンキリあるけどなんでなん？

みんな同じ様に出せるんじゃないの？

※296
＞「合法だから問題ない。批判するな」これって取り締まる法律が無ければなにをしても許されると言ってるに等しいんだが、分かってるのかね？

　↑

そのレスも半年で５０回は見たな。
正解は「あたりまえだ」だ。
この世は、取り締まる法律が無い事は何をやっても罪にならないぞ。
知らなかったのか？
言っておくが、
「法律に抵触してない行動に対し、違法のはずだ、犯罪だ」と中傷するのは犯罪だからな？

　AI絵師　→　やってる事が合法
　AI叩き　→　中傷は犯罪

※301
いや企業が言ったらそれは守れよ…
1の漫画の「原作が明確な以上、原作者の意向には逆らえません」って完全に大嘘やん

結局説明になってない
AI叩くのは平気で嘘を吐くような人達なんだな

※303
じゃあAI絵師は転売屋と同じってわけか

※301
＞企業としてこの手の質問されたらこういうのは当たり前企業が言ってるからそれが全てなんだと思い込むのは理屈バカの大きな勘違い気をつけたいものだ

　お前が言ってるのはこういう事だな？　↓
　「企業は体裁でこう言ってるのであって、本心は二次創作を喜んでるから、このガイダンスは無視していい」

二次創作は著作権主が明確で頭おかしいのが「僕のパクリだー！」と騒いでも
周りから間違ってると自浄作用で絵師界から追い出される

AI絵は全体から学習してるから著作権主が明確でなく、特定もほぼ不可能
だから、狂人が「僕のぱくりだー！」と主張しても完全否定はされないので
狂人は自分の主張が通ると勘違い増長して騒ぎまくる

※306
＞じゃあAI絵師は転売屋と同じってわけか

古着も中古ゲームも転売だろ…　アホですか

認めたら＝中国みたいな国の天下になってしまうから今のうち止めないと駄目なんだよ
創作は民衆が権力に対するアンチ表現手段になってきた歴史があるのをAIなんか使ったら表現権利を体制側に渡すって事だ

※301
表向きはこう言っとかないと悪質なものが出た時に困るからな

※269
＞「AIは複数の画像から平均値を抽出し、それらをさらに合成して作ってるからコラージュやモンタージュじゃない」これだけの説明で済むのに、

　？？？？？　

※310
なお、現実では
「非合法だからダメ」を繰り返して、IT分野では日本は大敗
無視しまくって勝ち組になったのは米国と中国
そして新たに規制し始めて大没落したのも中国

緩く野放しの米国だけが勝っている

※309
中古販売と流通の敵は別の存在だぞ

※312
？？？？？？？？？？？？？

同人ゴロが幅を利かせてる業界が何を言っても説得力ないです
同人ゴロとエロ同人を潰してから主張してください

※310　＞認めたら＝中国みたいな国の天下になってしまうから今のうち止めないと駄目なんだよ

はぁぁぁ？？？逆だぞ。
中国がAI市場を独占する為に、こういうAI叩き工作やってんだぞ。
日本とアメリカのAIを早い段階で潰しておけば、消去法で中国産AIが１位に繰り上がるから。

だから中国五輪でドローンショーなんかやってたんだぞ。
「世界のドローン市場は中国がもらったｗｗ」というマウント、アピールでやったんだぞアレ。

３年前に起きた「pornhub事件」は、
首謀者は「ニコラス・クリストフ」というニューヨークタイムズの記者で、妻は中国人。
夫婦ともに天安門事件を取材してピューリッツァ賞を受賞。
pornhub事件で潰された動画サイトはすべてアメリカ企業であり、
これらが潰されたから、中国の動画サイトが上位に繰り上がった。

AI工作もこれと同じ

ファンアート、二次創作→大手は大体数万いいね
AI絵→・・・ｗ

AI利用者が「自分はAI絵師なんだああああ！！！心で書いてる（←爆笑ｗｗｗ）んだああああ！！！」
とかいくらほざこうが現実はこれｗｗｗ

※301
無敵理論すぎるだろ…
もはや全ての規約を無視できるやん

※309
本気で言ってるのか、あえて言葉の意味を曲解してるのか
どっちにしろ頭が悪いにも程がある

絵師って今でも紙とペンで描いてるの？
少なくともPCとかタブレット使ってる人は自力で描いてないよね。

※317
つまり、AIを悪用してAIの印象を悪くするAI絵師はAI開発者にとっても敵ってわけか

※314
流通の敵ってAIを潰したくてたまらない反AIの事じゃんｗ

※316
二次創作がクリエイター育成の場になってるんだよ
だから二次創作を潰したら日本のサブカル産業そのものが衰退する

AI絵師って転売ヤーと似てる気がする

※321
AI絵師はAIに画像生成してもらってるだけで描いてすらいないよね
しかもその画像すら誰かが描いたものを合成しただけだよね

※322
＞つまり、AIを悪用してAIの印象を悪くするAI絵師はAI開発者にとっても敵ってわけか

まさかお前の言う悪用って、
漫画家に「あなたの絵をAIで直しておきましたｗｗ」
の事じゃないだろうな？
それ、悪用でも何でもないし、法律上どうでもいい事だが。

きっと、お前の言う悪用って別の事なんだよな？はいここに列挙して～

※325　＞AI絵師って転売ヤーと似てる気がする

　　↑　AI叩きと山上って似てる気がする

反AI　・世間では「AIは盗作やトレスと一緒だと言ってる人が多い！」
山上　　・世間では「安倍総理は統一とズブズブだと言ってる人が多い」

反AI　・証拠はないけどきっとトレスのはずだ
山上　　・証拠はないけど安倍は統一とズブズブのはずだ

反AI　・「AIが盗作だと言って叩くなら、二次創作もコミケも叩けよｗ」と論破される
山上　　・「統一教会がウリストカルトだから叩くなら、創価やColaboも叩けよｗ」と論破される

反AI　・人道や正義感を語っておきながら、やってるのは誹謗中傷の暴力
山上　　・正義感で暴力殺人

反AI　・既存の二次創作、同人ゴロは見えないフリ。叩かない
山上　　・創価は叩かない

AI使って稼ぐのと二次創作のイナゴで稼ぐのと何が違うんやって
手前等の権利なんぞ知るかよカス
AIダメなら二次創作も禁止しろや、それでイーブンやぞボケ

※324
国連や世界からポルノ被害生み出しかねない危険なコンテンツ扱いされてる日本のサブカルクリエイターなんざ規制で潰してかまへんやろ
俺に一銭も還元されへんし消えてくれて結構やわ

※326
＞AI絵師はAIに画像生成してもらってるだけで描いてすらいないよね

　風景カメラマンは、カメラに出力してもらってるだけで
　その風景画像を書いてすらいないよね
　実際、１００年前にカメラが流通し始めた時、画家が食いっぱぐれると騒ぎ出した。
　さらに言うなら、アイドルコラや心霊写真やUFOもなｗ
　AI叩きしてる連中は、頭の中が「ネッシー写真」時代から進んでない

＞しかもその画像すら誰かが描いたものを合成しただけだよね

　合成ではない（馬鹿のフリしなくても、お前の馬鹿さは知られてるから安心しろ）

※321
前者ですら紙やペンや筆を手前で作ってる訳でもないしな
後者はもうツール頼みな癖に自分の実力気取り、反吐が出るよねマジで

ツールとAI生成の違いって何？ｗって聞くと何処の掲示板でもオタクダンマリな時点でお察しだろ

クソしょうもない努力とやらをお手軽ポンと超えていけるＡＩ生成への嫉妬で認め合いなんて所詮その程度でしかないんだよ

まあこいつ等の絵なんざ出力の餌にも使って貰えないんだから安心すりゃいいのにｗ

※327
学習元の利益を奪う
学習元の創作意欲を奪う
学習元のイメージを悪くする
学習元に嫌がらせする
クリエイターを誹謗中傷する
ウマ娘のエロ絵を量産
DL販売サイトを圧迫

※320
＞本気で言ってるのか、あえて言葉の意味を曲解してるのか
＞どっちにしろ頭が悪いにも程がある

　じゃあ一言で論破しておく
　「転売と古着の違い」を答えろ

二次創作もリスペクトないやつばっかやんけ

※333
1 学習元の利益を奪う　　　　　←　証明できるんだよな？
2 学習元の創作意欲を奪う　　　←　そういう理由で「敗訴」「賠償」した判決は見た事ない
3 学習元のイメージを悪くする　←　それはAI生成に限定されない
4 学習元に嫌がらせする　　　　←　AIイラストと関係ない
5 クリエイターを誹謗中傷する　←　AIイラストと関係ない
6 ウマ娘のエロ絵を量産　　　　←　法律上の犯罪性を証明してくれ
7 DL販売サイトを圧迫　　　　←　？？？　別の言葉で言い直せ

　↑　見てくれ。これがAI叩きの「限界」だ。いいサンプルだ。
　　　誤用壊死に次ぐサンプルだ

※331
論点をずらすな
論点は描いてるかどうかだろ

説明出来ずに発狂して頭ごなしの否定と中傷

完璧な基地外だな

※335
そもそも二次創作でのリスペクトなんざリップサービス程度で十分だからなｗ必要ねえんだわそんなん
知名度上げる為の餌と言うか踏み台？ｗ
まあ勘違いした有象無象の何にもなれないワナビくんはマジでリスペクト精神気取ってそれで終わりだから受けるよねｗｗｗ

二次創作は、上級国民の三流同人野郎が儲かるので○
AIは誰でも儲かるので×
すべて、上級国民が悪い

※337
＞論点をずらすな
＞論点は描いてるかどうかだろ

ぶっｗ　馬鹿だコイツｗｗ
現実として、１００年前にカメラが流通した時代に、
「写真が画家の仕事を奪う」
「みんな写真家に依頼しちゃうから、画家が食いっぱぐれる」
「写真家は書いてないクセに、絵師より正確で早く絵を作れる」
と騒ぎになった、と言ってんのにｗ

　写真家だって、
　「描いてないのに、画家より正確で早く絵を制作してる」ぞ？
　それのどこがAI生成と違うんだ？　キチガイ野郎ｗ　お前みたいなのを発達障害

理由になってなくて草、AI嫌いだから叩きます！ぐらいのスタンスのほうがまだマシだよ

※337
＞完璧な基地外だな

まあ「完璧な」っていう、貧しい語彙レベルからも
お前が１９歳以下の発達障害だとは分かるけどさ。
お前みたいな成人はいない。

天津飯に技を無断で借りるのが2次創作
たくさんの絵師から同意なしで元気をわけてもらうのが生成AI

※331
目を離した隙にBAD１０個付けるな
また俺をピンポイントで釣ってるつもりか

憎いよおおおおお
楽して儲けてる奴らが憎いよおおおおお

※343
＞天津飯に技を無断で借りるのが2次創作たくさんの絵師から同意なしで元気をわけてもらうのが生成AI

　前にアニゲーの記事であった、
　悟空が純粋ブウを元気玉で倒すコラを使ったAI叩きを思い出させるなｗ
　思い出し笑いしたわｗｗｗ

ttp://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-58976.html

まーた懲りずにラッダイトしてんのかよｗ
社会の蛆虫だな反AIジジイ共は

※212
じゃあ普通の絵師さんもパクリまくり同罪って事やん　AIを批判する理由にならないよね

※341
スクロールミスでBAD誤クリックしたごめんなさい

※336
1 客の金は有限だし、常識的見解であって、証明しろと言われても知らんがなとしか
2 法律の話じゃねーよ
3 今はAI絵師の話だろ
4 AIを使って嫌がらせしてる
5 AI絵師の印象が悪くなれば当然AIの印象も悪くなるだろ
6 法律がどうこうじゃなく、それをするとコンテンツ自体が死ぬ可能性があるのに、平気でやってるのが問題なんだよ
7 流石にそれくらい自分で調べろ

こうして難癖と中傷を繰り返し、相手をうんざりさせて黙らせようってやり口
本当にグロテスクだな

※350
1 客の金は有限だし、常識的見解であって、証明しろと言われても知らんがなとしか
↑常識じゃなくて「裁判の例」で言い返せ

2 法律の話じゃねーよ
　法律の話をしろよ。創作意欲がないのはそいつの勝手。他人は困ってない

3 今はAI絵師の話だろ
　アホかｗ　「AIツール叩き」と「AI絵師叩き」を、尻軽みたいに使い分けするな

4 AIを使って嫌がらせしてる
　それはAI絵師以外も同じ

5 AI絵師の印象が悪くなれば当然AIの印象も悪くなるだろ
　法律上、問題がないのに、悪い印象を持つ方が悪いに決まってる

6 法律がどうこうじゃなく、それをするとコンテンツ自体が死ぬ可能性があるのに、平気でやってるのが問題なんだよ
　他人がそのコンテンツを保護してやる協力する筋合いも義務もねーよｗｗ

7 流石にそれくらい自分で調べろ
　「販売サイトを圧迫」の意味を聞いてんだよ。主語がないから意味不明だ。

＞こうして難癖と中傷を繰り返し、相手をうんざりさせて黙らせようってやり口本当にグロテスクだな
　↑　自分の無力さを知れ。　あと「年齢」「学歴」を言え

※343
けど手書きの絵だって絵師のそれまでの経験と学習と修練から成り立ってるんだからAIの「学習」となんら変わりが無いんだよね　かかった時間が違うだけで

※350
1 根拠は「常識」
2 「法律」で言い返せない
3 「AI絵叩き」と「AI絵師叩き」がゴッチャになってる自覚なし
4 嫌がらせという法律は無い
5 Aの印象が悪くなるとBの印象も悪くなる　←　それは悪い印象を持つ方が悪い
6 コンテンツ（市場）が死ぬ事と、クリエーターや消費者が心配する筋合いも義務もない
7 DL販売サイトを「圧迫」？？？？？？　あっぱく？？？？

　販売サイトを圧迫？？？？

※350
お前まさか「DL販売サイトを圧迫」って、
AI作品が多過ぎて、販売ページの多くがAI作品にスペースを使ってて、
他の人が迷惑したり、購入者側も迷惑してるぞ～！
って言いたいの？
だから出て行け、だから悪用、だから迷惑だって？

じゃあ、コミケのスペースを長らく占拠してる
東方、fate、ホロライブも出て行って欲しいわ

ちゃんと説明出来るかどうかと金が払っているかどうかだよ
例えば店で食う飯も、元々の食材を育てたり調達する人たちにお金払ってるから成り立ってるわけだし
料理にしても歴史上最初に作った人に権利があるようにはなってない

今後、一定数の絵師と提携してちゃんと証明書出来るようにした上でAI生成する企業とかは出てくるんじゃないかな

※354
二次創作はあくまでファンアートつまりファン活動の一環だぞ
ファンが作品のための活動を否定する理由にはなるわけがない
一方でAIはただの違法な盗作活動
大量の違法に持ち出された二次創作一時創作問わずを利用したただの盗品売買に過ぎない
一から作ってる二次創作のファンアート
一時創作及び二次創作からの盗品を売りさばくAI
どちらが悪質な犯罪行為かは
言うまでもないよな？

※340
321から読み返せよ
キチガイにも程があるだろこいつ

それに写真は絵じゃないし
他人の絵を合成して作ってもいない
頭悪過ぎるだろ

うほーGood工作きもちいー

>自分の無力さを知れ。　あと「年齢」「学歴」を言え
他人に聞く前に自分で言ってみろよさぞかし立派な年齢と学歴なんでしょうね

※356
＞二次創作はあくまでファンアートつまりファン活動の一環だぞファンが作品のための活動を否定する理由にはなるわけがない

「だぞ」じゃねーよｗ　法律上で「クロ」なんだよｗ　歴とした著作権侵害。
　お前が言ってるのは
　「ファンが作品の為（←ここがウケる）の活動」と言えば、合法になると思ってんのかｗ
　否定する理由になる訳がない？？？　女キャラを強姦したり、脱糞させたり？？
　言っておくが、全国のパン屋が「アンパンマンの顔のパン」を売ってる店があるが
　これ著作権侵害であり、裁判も起きてるし、版権元も半分は黙殺してる有り様だからな？

※356
＞一方でAIはただの違法な盗作活動大量の違法に持ち出された二次創作一時創作問わずを利用したただの盗品売買に過ぎない

うん。だから
・法律知識
・プログラミング知識
・イラストレーション知識
で証明してね。
○○に過ぎないとか、持ち出されたとか、違法だとか、タダのとか、利用したとか
じゃなくてさ。お前は『山上』か？
安倍総理は統一教会の信者なんですって？証拠はないけどｗｗ　みんなそう言ってるからｗｗ

※292
基本的に写真は撮影者が画面を確認して自分の意図以上のものは撮れないからな。
AI作品の最終創作者はAI。

※356
①＞一から作ってる二次創作のファンアート
②＞一時創作及び二次創作からの盗品を売りさばくAI
＞どちらが悪質な犯罪行為かは
＞言うまでもないよな？

　１　前者の二次創作は各出版社などが禁止してる。
　２　後者は「DLsiteが」売り捌いてる。

現実として販売してるのはDLsiteなんですが…？

※348
同罪だとするならAIも一緒に批判されるってだけでAIやからセーフということにはならんで

※362
＞基本的に写真は撮影者が画面を確認して自分の意図以上のものは撮れないからな。

これ本気で言ってんの？
自分でうすうす馬鹿さに気付いてるから「基本的に」って保険かけてるつもりらしいが。

※364
＞同罪だとするならAIも一緒に批判されるってだけでAIやからセーフということにはならんで

横だが、
・ダブスタ
・棚上げ
・正当化
・ブーメラン

になってるから、その論法で言い返すのは時間の無駄やぞ？って話だ。
セーフアウトの話ではない。

※363
してないぞまともなDL販売サイトならとっくにAIは出禁にしてる
よっぽど底辺サイトでも覗いてるかただ単にまだ見つかってないだけの話だぞ

※356
＞一時創作及び二次創作からの盗品を売りさばくAI
＞一時創作及び二次創作からの盗品を売りさばくAI
＞一時創作及び二次創作からの盗品を売りさばくAI

　あとお前は決定的に馬鹿なんだけど、
　「盗作」で逮捕された人はいないし、盗作行為で被害者に賠償金を払ったケースもない。
　盗作は【合法】なのだ。
　ワンピースを完全に盗作して売り捌いても犯罪にならない。

犯罪になるのは
・許諾を得ている、と嘘をつく事
・自分を原作者だと偽る事
・キャラクターのデザインや名称をそのまま使う事
こういうのが代表的だな。
言っておくが、「他人の画風を勝手に真似て描いて売る」行為が
敗訴した事など1度も無い。

※368
>・自分を原作者だと偽る事
ならAI絵師は余裕で
ア
ウ
ト
だな
自分を絵師だって名乗ってこれは俺が描いたものだって主張してるからな

※366
セーフアウトの話から始まってるのに、セーフアウトの話じゃないとか言われてもね

※367
＞してないぞまともなDL販売サイトならとっくにAIは出禁にしてる

　まともなサイトじゃなくて、
　クレーマーが突撃してないサイトだろ？

今のなろうの勇者アンチって
二次創作で俺の考えた最強キャラが神の視点と設定無視を駆使して
劣化させた原作キャラをボコボコにしてるのが源流だから
二次創作＝いい物という考えはちょっとなぁ
にじふぁん閉鎖の原因の一つだし

※371
>クレーマーが突撃してないサイトだろ？
法的な話してくれないか？
サイトの運営方針に基づいて削除されたことと法律に何の関係があるのか具体的な説明をしてくれ

※369

×自分を原作者だと偽る事
○自分を原作者だと偽って販売する事

　言葉足らずだったから改定したわ。
　争点は「販売行為」なのでね？
　で、どこが余裕でアウトなのかな？
　作者に成り済ましてAI絵を販売した実例をここに列挙して下さいね？

※373
＞法的な話してくれないか？サイトの運営方針に基づいて削除されたことと法律に何の関係があるのか具体的な説明をしてくれ

　HP見ると、法律上はどこも合法だぞ。
　法的な話は「俺の勝ち」で済んでる。

　ちゃんとDLsiteやピクシブにこう書いてある
　「反響が多いです」
　「AIを取り巻く情勢が」
　「問い合わせが多いです」
　これが『クレーマー』を差した文言だろ？

※374
>×自分を原作者だと偽る事
>○自分を原作者だと偽って販売する事
絵師だって名乗ってる時点でこれは俺が書いたものだって主張してるんだからその理屈は通らない
論理的思考で話をしてくれ
過剰論丸出しでヒステリー起こした狂人と話してる時間の無駄としか思えないわ

>HP見ると、法律上はどこも合法だぞ。
頼むから俺が書いたことちゃんと読んでくれ
俺はサイトの規約に基づきって書いてあるだろ？
サイトの規約な
意味わかる？

※376
＞絵師だって名乗ってる時点でこれは俺が書いたものだって主張してるんだからその理屈は通らない論理的思考で話をしてくれ過剰論丸出しでヒステリー起こした狂人と話してる時間の無駄としか思えないわ

　？？？
　合法だろ。
　どこがどう違法なのか言ってみろ。
　あと「論理」と「理論」の区別が付いていないのに乱用すると、
　あとで自分の首を絞める事になるからやめとけｗ
　あと過剰論？　感情論の事だよな？
　感情論ってのは、「可哀想だろ」とか「頑張ってるんだから」
　という理由で他人を褒めたり擁護する行為をいう言葉であって、
　「感情論＝怒ってる、怒りっぽい」って使い方する物では全然ないからな？

※377
＞頼むから俺が書いたことちゃんと読んでくれ俺はサイトの規約に基づきって書いてあるだろ？サイトの規約な意味わかる？

規約は、企業側が決めていい物であって、
現行法に基づいて決めてる物じゃねーよｗ
「法的」と言い出しておいて、二言目には「規約」かよｗ

>どこがどう違法なのか言ってみろ。
自分を原作者だと偽る事が違法な
AI絵師は自分が絵師でこれは自分で描いたものだと主張してるからそこに引っかかる

>現行法に基づいて決めてる物じゃねーよｗ
だから俺はサイトの規約だって言ったんだぞ
自分が文章読めないからって他人のせいにしてるんじゃねーよw
規約の文字が読めなかったアスペが自分のこと棚に上げててマジで笑えるわw

※376
＞絵師だって名乗ってる時点でこれは俺が書いたものだって主張してるんだからその理屈は通らない

ああ、お前

「尾田じゃない人間が、尾田に成り済まして絵を販売する事」を、
「AIで生成した絵を、俺が手で描いた絵だ（俺は絵師だ）と言った事件」を、
摩り替えしてるつもりだったのかｗｗ
こいつ、このコメント欄で最強のアホー

※382
>「AIで生成した絵を、俺が手で描いた絵だ（俺は絵師だ）と言った事件」を、
はい自分で事件て言ったね
もう自分で言ったことだから覆せないぞ
明確な事件性があったものつまり法律に違反してるものだって自分で認めたな
今更言葉のあやだとか間違いだとか認めないからな

※380
①＞自分を原作者だと偽る事が違法な
②＞AI絵師は自分が絵師でこれは自分で描いたものだと主張してるからそこに引っかかる

俺が言った①は、
「別人の漫画家に成り済まして、他の絵師がキャラを勝手に書いて販売する事」だ。
だから『原作者』と言ってんだろｗｗｗ
お前、原作者の意味を理解してないんだわｗｗ
そりゃ
『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
とゴッチャにする訳だ

バ～カだこいつｗｗ
原作者とは、一時創作の漫画家（尾田栄一郎など）であって、
争点は、「二次創作の無許可販売」なのに、その話をしてる時に
「AI絵師が、生成した絵を、俺が手で描いた絵だ」と言った事件を持ち出してやがるｗｗ

goodとbad工作が必死過ぎて色付きが異常者にみえる

※383
＞はい自分で事件て言ったね
＞もう自分で言ったことだから覆せないぞ
＞明確な事件性があったものつまり法律に違反してるものだって自分で認めたな
＞今更言葉のあやだとか間違いだとか認めないからな

　絶対言うと思ったｗｗ
　だからわざと『事件』って言ったんだｗ
　鬼の首取ったみたいに浮かれるな。
　お前が『原作者の意味を読み飛ばして、別々の話をゴッチャにした恥部』
　を誤魔化せる事にはならねーよｗ　お前はチンポが小さい

　明確な事件性ｗ　警察が立件してから起こしてくれ。それまで寝てるわ ^q^

※383
＞はい自分で事件て言ったね
＞もう自分で言ったことだから覆せないぞ
＞明確な事件性があったものつまり法律に違反してるものだって自分で認めたな
＞今更言葉のあやだとか間違いだとか認めないからな

　警察が立件するか、
　裁判で被告が有罪になったらもう1回言ってくれ。それまで寝て待つ

>『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
つまりAI絵師が自分が絵師だって主張するの違法性がある犯罪だってことだろ
お前も認めてるんだなAI絵師はただの犯罪者だって

※381
＞俺はサイトの規約に基づきって書いてあるだろ？
＞サイトの規約な
＞意味わかる？

　「規約」に法的拘束力はない。
　ないからこそ、「規約に同意した事になります」
　というボタンが、色んなHPにある訳で、
　逆に、そういうボタンがないHPでは、そんな法的拘束力は持ちましぇーん

>警察が立件するか、
>裁判で被告が有罪になったらもう1回言ってくれ。それまで寝て待つ
『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
事件はもうあったんですよ
過去に似たような事件があればそれを判例にするのは日本裁判における鉄則なんですわ

>「規約」に法的拘束力はない。
だから規約なんだけど？
規約の意味わかってねえって自白したな
あほらし

※388
＞>『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
＞つまりAI絵師が自分が絵師だって主張するの違法性がある犯罪だってことだろ
＞お前も認めてるんだなAI絵師はただの犯罪者だって

　人を、犯罪者であるかないかを決定するのは「裁判所」だけであり、
　AI絵師が人に迷惑をかけた事件、という文脈に含まれる『事件』は、
　いわゆる『比喩表現』であり、わざと額面通りに解釈して（るフリをする）のは、
　お前の敗北にしかならないから、もっとやれやｗ

　あと、『AI絵師が生成した絵を出して、自分が手で書いた』案件が、
　警察や裁判所に「事件化」「立件」された例をここに列挙してくれ。

>人を、犯罪者であるかないかを決定するのは「裁判所」だけであり、
現行犯逮捕があるぞ
万引きや暴行に対してその場で警官以外が拘束するのも法的に合法
裁判所だけが判断できるは明確な間違いな

※390
＞『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
＞事件はもうあったんですよ

　うんうん。URL貼って^^

東リべでやらかした人が今度はAIで呪術のキャラi2iして海外勢ブチギレで炎上してるやん

※393
＞>人を、犯罪者であるかないかを決定するのは「裁判所」だけであり、
＞現行犯逮捕があるぞ
＞万引きや暴行に対してその場で警官以外が拘束するのも法的に合法
＞裁判所だけが判断できるは明確な間違いな

　？

　「逮捕」は、捜査の邪魔にならないように警察署で保護する為の制度であって、
　逮捕されたら即有罪、逮捕されたら即犯罪者、なんて法律はないが…？
　お前は知らないんだろうけど、逮捕されただけでは犯罪者とか有罪にはならず、
　数か月後に裁判所で、裁判官から「有罪ね」って判決が出る日まで、1mmも犯罪者ではない。

　警察の仕事は、「逮捕」「拘束」「捜査」であって、人を裁く事ではない。ただの捜査機関
　裁判所の仕事は、「裁判」「判決」であって、被告/容疑者に有罪の有無を決める場所

　お前、自分の書き込みをプリントアウトして両親に見せてみ？泣かれるぞ？
　「警察だって人を犯罪者であるかないかを決定できるぞ～！現行犯だ～！」の部分とか

※394
>『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
これ書いた本人に聞けよ
AI絵師が憎くて犯罪捏造しましたってオチかもしれんがなw

>逮捕されたら即有罪、逮捕されたら即犯罪者、なんて法律はないが…？
逮捕されたら有罪になるんなんて一言も言ってないよね？
また自分の都合のいい解釈で話進めようとしてるのか
規約の意味も分からず規約と法律は無関係ｷﾘとか言い出した恥かいたばかりなのにまだ恥の上塗りするのか

※393
＞>人を、犯罪者であるかないかを決定するのは「裁判所」だけであり、
＞現行犯【逮捕】があるぞ
＞万引きや暴行に対してその場で警官以外が【拘束】するのも法的に合法
＞裁判所だけが判断できるは明確な間違いな

↑　逮捕とは、人を有罪だの犯罪者だのを決める為の制度じゃないし
　　警察にそんな権力など１ｍｍもねーよｗ
　　警察の仕事は「捜査」だ。
　　被疑者を「逮捕」するのは、捜査の妨害にならないように手元に置く為だ。

　　傷害程度の事件であれば、すぐ釈放されたり、保釈金を払って自宅に帰れる。
　　その数か月後に裁判所で判決を言い渡されんだよ。
　　傷害ですらない万引きとか、軽度の道交法違反なら、逮捕されずに
　　あとで裁判所に出廷させられるだけだ

※398
＞>逮捕されたら即有罪、逮捕されたら即犯罪者、なんて法律はないが…？
＞逮捕されたら有罪になるんなんて一言も言ってないよね？

　↑　↓

>人を、犯罪者であるかないかを決定するのは「裁判所」だけであり、
現行犯逮捕があるぞ
万引きや暴行に対してその場で警官以外が拘束するのも法的に合法
裁判所だけが判断できるは明確な間違いな

>逮捕とは、人を有罪だの犯罪者だのを決める為の制度じゃないし
だから別に逮捕されたから有罪なんだとは言ってないだろ本当に文章が読めねえアスペだな

※400
現行犯逮捕に言及してるだけじゃん？
まさかそんなことも理解できなかった？
ガチのアスペってこえー

権利的にはどっちもどっちやろ
AI関連は権利を持ってる側のイラストだろうが
無差別に学習元データに利用、管理周りの整理を一切せず
出したもん勝ちで自分の絵だの、描いただの
貧相な発想しているから叩かれているだけだやろ

※402
＞現行犯逮捕に言及してるだけじゃん？
＞まさかそんなことも理解できなかった？
＞ガチのアスペってこえー

　むしろ現行犯逮捕の方が、
　誤認が多いから、速攻で無実で釈放されるんだけどな？
　そんな事も知らないのか？

※403
権利周り

※401
＞別に逮捕されたから有罪なんだとは言ってないだろ本当に文章が読めねえアスペだな

　↑　↓

>人を、犯罪者であるかないかを決定するのは「裁判所」だけであり、
現行犯逮捕があるぞ
万引きや暴行に対してその場で警官以外が拘束するのも法的に合法
裁判所だけが判断できるは明確な間違いな

※404
アスペくんが※397にだけは言及しなくてマジで受けるわ
自分で『事件』って言い切ったのになｗ

※406
アスペくん※397に返事してあげなよ

大元の他人が描いた絵が無きゃ成立しないからじゃダメなの？

二次創作もすべてのイナゴ駆逐してからいえ

※5
つまりAIはオールブラックやんけ

※102
もう同じだよバーカ

※403
まず1行目、「権利を持ってる側のイラスト」がそもそもの間違い。
イラストレーション、絵、が保障されてるのは、
・構図　　　　　　　　（完全に一致していて、それを原作者に訴訟されると負ける場合がある）
・アイディア　　　　　（こういうテーマで作ろう、という発想自体に著作権がある。特に写真）
・成り済まし　　　　　（別人が作者に成り済ます）
・そのまま複製行為　（そのまま複製する。もしくはマグカップに貼って売る）
・その絵を制作した本人である事　（その絵を他人がその人に偽装して販売すると罪になる）
・作品名、キャラクター名、デザイン　（これらは個別で保障されてる。でも服装は保障されない）

ざっとこういう物は著作権で保障されてる。
お前の言った「権利を持ってる側のイラストだろうが無差別に学習元データに利用」は、
一切が、国家や国際機関によって保護されてはいない。
だからDLsiteではAI絵を販売できる。合法だから。
なのにDLsite、ピクシブがAIを排除したのは、「うるさく言ってくる奴がいるから」だ。
クレーマー対策だよ。AIを完全禁止にしないのは合法だからだ。

※409
それで終わらせたらAIを擁護出来ないじゃないか

※413
いいから※397に返信しなよ
自分で事件って言い切ったんだからさｗ

二次創作は本人が訴えないと捕まらないから
言われるまで自由に金儲けしようがどうしようが関係ない
それを俺たちは楽しんでるんだから黙ってろ

本音はこうでしょ

※415
＞自分で事件って言い切ったんだからさｗ

ID無いから何が何だか…。
お前が誰でもいいから、これに答えろ　↓

『AI絵師が生成した絵を出して、自分が手で書いた』案件が、
　警察や裁判所に「事件化」「立件」された例をここに列挙してくれ。

※417
いいからさ※397に返事しなよ事件起こしたって言い切ったのはそっちだろ？

※407
＞アスペくんが※397にだけは言及しなくてマジで受けるわ
＞自分で『事件』って言い切ったのになｗ

　IDが表示されてないお蔭で、お前は精神が保てるんだから、
　管理人にアリガトウって言っておけよ？
　無理やり、AとBを同一人物って事にしないと
　お前は「敗北感」で傷付くからな。

※418
＞いいからさ※397に返事しなよ事件起こしたって言い切ったのはそっちだろ？

　IDが表示されてないお蔭で、お前は精神が保てるんだから、
　管理人にアリガトウって言っておけよ？
　無理やり、AとBを同一人物って事にしないと
　お前は「敗北感」で傷付くからな。

※418
＞いいからさ※397に返事しなよ事件起こしたって言い切ったのはそっちだろ？

お前が誰でもいいから、これに答えろ　↓

『AI絵師が生成した絵を出して、自分が手で書いた』案件が、
　警察や裁判所に「事件化」「立件」された例をここに列挙してくれ。

※419
こいつマジで自分が行ったことに※397に返事しろよ対して逃げ続けて草生える※397に返事しろよ

※418
＞『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
＞事件はもうあったんですよ

　うんうん。URL貼って^^

※421
先に事件を起こしたって言い切ったのはそっちなんだから先にそっちが答える尾が筋ってもんでしょ※397に返信して

あっ規約の意味もわからないし筋の意味も分からないかｗ※397に返信して

※423
＞『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
これ書いた奴に聞けばいいだろ
>を付けてる異常者なんてここには一人しかいねえんだからｗｗｗｗ

※422
＞こいつマジで自分が行ったことに※397に返事しろよ対して逃げ続けて草生えるに返事しろよ

・馬鹿のフリする事
・同じレスをする事
・相手がそのレスから逃げてる事に仕立てる事
・すでに相手が言い返してるのに、してない事にする事

に仕立てないと、お前は精神が保てないけど、
俺が何回もお前に勝った後だ。

※426
それで？
『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
のソースは？

※426
いいから『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』とやらのurl貼ってくれよ

アスペ黙らせる方法が見つかって草

※424
＞先に事件を起こしたって言い切ったのはそっちなんだから先にそっちが答える尾が筋ってもんでしょ※397に返信してあっ規約の意味もわからないし筋の意味も分からないかｗに返信して

え？まさか
俺が先に「事件」って言葉を使ったから、
「警察や裁判所がそれを事件と認定したのと同じだ～！！」
が通用すると思ってたの！？

その件は、「比喩であって、本当に警察や裁判所が言う所の事件ではない」
という旨で論破したろ　↓　※392

＞いわゆる『比喩表現』であり、わざと額面通りに解釈して（るフリをする）のは、　お前の敗北にしかならないから、もっとやれやｗ

　　（ああ、俺が「もっとやれ」と言ったから、本当にもっとやってるのか。じゃあもっとやれ）

自己を正当化しすぎやろリスペクト(主観)じゃん

それで？
『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』
のソースは？

いいから『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』とやらのurl貼ってくれよ

↑

ごめん！お前ほんとにその事件のこと知らなかったのかｗ
お前の無知さがそれほどとは想定してなかったわｗ
なんだ知らないのか～ｗｗ　ははは　あ～笑った

※1
正論。

※430
『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』のurlは？

※432
『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』ソースがないならお前の妄想と何も変わらんで

※434
＞『AI絵師が、生成した絵を「俺が手で書いた物だ」と発言した事件』のurlは？

そこまで無知な人材には、もっと踊ってもらいたいな

※432
ソースはないけどみんな知ってるｷﾘｯ
これがガチの糖質か

※432
つまりAI絵師が憎くて仕方なくてありもしない犯罪捏造したからソースもURLも貼れませんってことね

※432
そりゃソース貼れないよな
だってそんな事件存在しないからｗｗｗｗｗ

※435
いや、いい。
もっと見ていたい。お前

※7
金を稼いでいるかどうかは問題にされる要素の一つではあるが
金を稼いでいるからダメという訳では無い
原作者が何を許して何を許さないか次第

AIは同人ゴロと同じで原作に好きという感情持ってないからなぁ
でもAI自身には承認欲求がない分、同人ゴロの絵見るのと比べれば楽しいかな

AIは原作に噛み付かないけどAIじゃない二次創作は「原作が売上を独占するな」と暴れますよ

※439
＞そりゃソース貼れないよなだってそんな事件存在しないからｗｗｗｗｗ

いや、このアニゲーで記事タイトルにさえなった事件だ。
なぜ自分で検索しない？
自分の精神を保つためだよな

ソースはないけどみんな知ってるｷﾘｯ
これがガチの糖質か

つまりAI絵師が憎くて仕方なくてありもしない犯罪捏造したからソースもURLも貼れませんってことね

そりゃソース貼れないよな
だってそんな事件存在しないからｗｗｗｗｗ

　↑　この４か月間であったアニゲーの記事で扱ってた事件だから
　　　自分で探せよ

AIですごい人は一枚に時間をかけてるぞ。髪の毛や目のつくり、ハイライトなどを数えながら調節してベストショットを作る。それをイラストアプリで手直しして仕上げるのだ

権利者がいざ吊ろうって時に吊れるかどうかが全てだと思うよ
同人はいつでも吊ろうと思えば吊れるから問題起こすまで放置でいい
ＡＩ模倣は現状吊れないから困る

新しいテクノロジーが登場したときは全て通った苦労してない努力してない敬意がないからダメ
まあ生まれた時からこれがある新世代が何一つ敬意も躊躇も持たず使いだしてそれにブツクサ一生文句言い続ける中高年が全て死に絶えるくらい長い時間が経てば普及するでしょう
心底残念なんだよなAIも結局産業革命や多くの家電、IT革命と同じ運命だったんだ
50年後に期待しよう

どんだけ自分の事美化してんだよごろつき二次作家がｗ

※446
そんなことしてる時点でAI絵師も結局絵師を模倣してるに過ぎなくて、発想が新しいパラダイムに全く対応できてないからダメ
"一発撮り"の絵を"そのまま"使い始めてやっと生産性革命だろう

※447
同人だろうがＡＩだろうがキャラパクったら吊るされる
作風を寄せても吊るされない。人力でも生成でもね

※448
そんないらんよ
映画はストップモーションを追いやってＣＧが主流になった
イラストはアナログではなくデジタルが今や主流だ
ＡＩも同じように作業手段としての主流になるのは目に見えている
10年もいらないだろ

※431
キャラにお漏らしさせるのもリスペクトである
byもめん

でもシャブまる子は公式に怒られてたよね

※450
＞そんなことしてる時点でAI絵師も結局絵師を模倣してるに過ぎなくて、発想が新しいパラダイムに全く対応できてないからダメ"一発撮り"の絵を"そのまま"使い始めてやっと生産性革命だろう

　お前が、人生の中でただの１度でも「創作」をした事があるなら説得力がある。
　が、お前にそんな物は無い。
　絵筆の持ち方も知らないんだろ？

　お前の「自説」に従うと、それに該当するのは「葛飾北斎とゴッホだけ」だな。
　他のすべての絵師は、該当しないんだよな？
　あと、生産性革命をする必要あんのか？
　お前が言ってるのは、
　趣味でゴルフやってる社長に、「そんなスイングでマスターズで優勝できると思ってるんですか！？」
　と言ってるようなもんだ

※448
AI生成が主流になると、構造上、新しい絵柄は生まれなくなるけどな。
実際、アメリカのCGアニメ、全員同じ顔だし。

そしてAI生成が嫌われる理由は、AIがどうこうっていうより、
AI生成してる人たちが、時代の先駆者を気取って、手書き絵師をロートルとしてる点にあると思う。
本質的に、AI生成は生身の寄生でしかなく、新しい物を創造することはできないのに。

※22
お前ら何も創作してねえだろ？ってのはいつも思う
キャラも借り物世界観も借り物ストーリーはただのエロ
あれが創作ならそれこそAIだって創作になるわ

AIをAIに食わせて未発見の新しい結果を出力することは普通にあるだろう

※458
イラストレーターだって他人のイラストや被写体を学習して頭の中で組み合合わせて出力してるんだからAIがAIを元に学習しても新しい物は生まれるよ
生まれたものに対して人間がどういう換装や方向性を示すかが問題なだけだ
AIは人間のそういうった反応からも取捨選択して学習していくだろう

AI絵師（苦笑）って迷惑系が滅茶苦茶多い。煮凝りみたいな感じ
itoi（無許可）でほとんど構図や服装が変わっていない奴を錬成（爆笑）しました！だの
２時エ□禁止（グレー）の奴もどんどん投稿する…
…現実的に言うと、無料でもらったやつはぞんざいに扱いぞんざいに捨てるって感じ
絵に責任や善悪（オールパクリ）が全くない

そもそも絵師()って言葉自体がイラストレーターと区別するための別称として認識してたから
とくにAI絵師に違和感ない

技術の進歩で、しかも現在進行形で進歩してる分野だから
どんな理由があろうとも既得権で妨害する絵師は日本の敵でしかない

※456
イラストレーターがAI使えばいいのに
AIは悪！って発狂してる手書きはそりゃバカにされるよ

※456
アメコミとか50年前から全部同じ顔同じ絵柄じゃねえか

AIに未来があると信じたい連中の断末魔が心地よいｗ

いつまで底辺絵師だとか架空の敵と戦ってんだ？

客にそっぽ向かれた時点で終わってんだよｗ

まだ気付かないのかボンクラＡＩ野郎共ｗ

手書きジジイはAI絵師に嫉妬してる暇あったら少しは努力しろ
他人の足ひっぱってばかりの人生空しくならんのか？
そんなんだから淘汰されるんだよ

この手の欠片も原理を理解して無いのに喚く奴多くてマジで困るわ
頭が異常に悪すぎるだけの可能性もあるけどさぁ
金払ってnovelAIしか使ってないなら知らないのは分かる、けどまぁだったら語るなで終わりやし
マジで使っててギリ健常者程度の知能があるなら
配布されてる99.99％超が違法なモデルな時点で何がボロッカスに叩かれてて一切反論出来てないか分かるやろ
何を思って違法性排除したうえで無償でソース公開した人たちが悪いってゴミ漫画書いたんや

※5
AIじゃなければ左のような作業は絶対必要だからな
金儲け目的だろうと何だろうと、創作活動は挟むからそこに左は発生する

※452
CGは専門知識が必要で専門職になるには間口が狭いから成り立ってんだ
けどAIは万人に開かれてる、他人の功績に背乗りする形で誰もが簡単に作家になれてしまう
そしたらハイパーインフレーション中の通貨と同じでAIで制作した作品の価値が暴落してしまう、つまり給料が出ても二束三文で職業として成り立たなくなる
そうなると業界を維持できるだけの専門家の人口が少なくなるんで、才能ある新人が育成できず技術が刷新されなくなってこれまで出た絵型の組み合わせでしか作品がつくられなくなる。
2030年ごろになるとあらゆる絵の進化がストップするんじゃないか
AIの本質はＣＧソフトと違って創造的ツールじゃなく組み合わせマシーンだからな

※269
抽出した画像を合成して作ったコラージュでモンタージュでは？

絵師云々言われてるが、創作AIに関してはアメリカの方が遥かに反発強いぞ
ハリウッド系なんか、脚本家から俳優までストライキしまくってるからな

※270
論点がズレてないか？べつに好きに使えばいいんだよ。
”ツール”なんだからね。誰でも使える便利な道具には金払うけど
それ”だけ”で作ったモノに値札貼って買ってくれる人は少ないかもねｗ

それよりどうしたいのかよくわからんのよ。ＡＩ生成して何がしたいの？
富？名声？行動の指針がわかんないからどう受け止めてあげるのか悩むわ。

※55
練習だよ。自分の目線だけで描いてるだけだと偏るんだよ。
相手の意向に沿って描くって事は新しい知見が得られる。知らない作品なら
原作見て読んでキャラを掴む理解するって行動が自分のスキルアップになる
てか嫌なジャンルでもストレス溜めてやんないと脳が退化していくんだよ。
アーティストの脳の退化とか死活問題だぞ。

そもそも無産の無産たるゆえんは自制心の無さゆえにコツコツ努力できないからだからな
それが同じく自制できずに調子に乗って自滅とかホントどこまで行っても出来損ないは出来損ないだわ

本来ＡＩとは言語やプログラミングなどに使うもので
ＡＩ絵師とかいうゴミがひりだす盗作コピーの下品な落書き、
芸能人のディープフェイクなど
無産のウジ虫の承認欲求を満たすためのものではない

これって、結局「二次創作は正義、ＡＩは〇ソ」ありきの二次創作同人絵描きがそう主張してるだけとしか。
この記事の漫画でいうなら、ほぼＴを根拠に「楽して稼いでるあいつらが許せん！」と言いたいだけ。

※476
ごめん、ＴじゃなくてＥだった。大変申しわない。

二次創作民の民度より更に悪いというか、これやったらアウトだよねっていう二次創作でも賛否ある問題を完全スルーでやったらダメしかやってないやん
漫画家で出力した写真っぽい絵をベースに自分風に一から描き直すみたいなやり方なら支持されただろうけど、ただ出力してそれそのまま投げ売りまーすなんて支持されるわけない

今更だけど、生成ＡＩについて全く理解してないというかよくわかってないまま、ただ盲目的に叩いてるだけの人が多いような気がする。「ちゃんと”解ってて”叩いてる」、「自身できちんと調べて、その上で叩いてる」ならまだしも、「何もよくわかってない」とか「知らないけどムカつく」「みんなが叩いてるから」「なんとなく」で叩いてる人が多すぎる気がする。

ボカロ黎明期を思い出すわ　おっちゃんはなんだかほんのりした気分になるわ

どんなに否定しても時代の流れには勝てんよ。ここが技術の終わりじゃなくて途中なんだから。
　現代のラッダイト運動を繰り広げても結果は歴史が示しているしな。
それに、少なくとも日本の少子高齢化社会での働き手不足を鑑みると、漫画家ならまだしもイラストレーターごときの木端産業は目もくれずAIに突き進むのが目に見えてる。
　まぁ、これを機にストーリーを考えて漫画家になるか、新しい構図とかを生み出すか何かしらの差異を付けて生き残るか、AIを取り入れるかしていくのがいいんじゃないかね

※232
AI使った二次創作もできるもんな

こいつらほんま二次創作だって二次創作だってー！だけが口癖だけど、
それ以上にAIの方が遥かにアウトなのは明確決なのに
よく分からない

※24
AI絵師がアドバンテージなくなるな

※456
＞AI生成が主流になると、構造上、新しい絵柄は生まれなくなるけどな。
＞実際、アメリカのCGアニメ、全員同じ顔だし。

本物の馬鹿がまた出た。
なんで浮世絵の女の顔ってみんな同じなのか分かる？
分かる訳ないか

ＡＩの構造上？
お前がＡＩ生成や学習の構造の何を知ってるんだか…
既存の絵柄に、「服や肌の材質の指定、目の形や表情」をやるだけで
この世に存在してない画風なんかいくらでも出来るぞ。
大体、お前はイラストや人物がの知識などないから「絵柄」の意味も自分で理解してない

※471
あれは日本とは根本的に違う。ハリウッドのは「ＡＩで一度モブを学習させて自由に作成できるようになれば、ギャラを払う必要なく使い放題だよね？」「一度俳優を学習させてＡＩで生成させれば、ＡＩ分のギャラは払う必要ないし、今後もＡＩ俳優使えばタダで自由で楽だよね？」（意訳）で大騒ぎになってる。
（あくまで『実在する俳優のギャラと肖像権の問題』であって、日本のそれとは大きく異なる）

※484
＞AI絵師がアドバンテージなくなるな

オリジナル云々と聞いて「画風の事だけ」しかイメージしてなさそう　////><///

※483
それは主観じゃない？
やってることはあんまり変わらんよ。
どっちも人のふんどしで相撲を取ってるだけじゃん。

※471
＞絵師云々言われてるが、創作AIに関してはアメリカの方が遥かに反発強いぞハリウッド系なんか、脚本家から俳優までストライキしまくってるからな

　おかしな事を言ってるなぁ
　お前ら日本の反AIの主張は「盗作だートレスだー」の話だったのに、
　アメリカのそれは「俳優やCG作家が食いっぱぐれる～」という、
　クリエーター本人のよる活動じゃん

　前者は、イラストも書けないしAI生成も出来ない「AI絵師以下無産」だろ