ルフィ「実は太陽神ニカだったわw」ナルト「アシュラの転生だってばよ！」←これ

この流れなら言える
実は俺今日

実はウリ、太陽神ニカ？
旭日を嫌がる陰湿ゴキブリじゃないニカ？

やっぱ凡夫が一番やね

大昔からの定番だな、貴種流離譚

何で、誰も言ってないのに後付けって分かるんだ？

そういや先月の今日ワイの誕生日だった気がしたけど気のせいやった

太陽神ニカは太陽の神様なのに、食糞神ニダは日の丸を嫌うの、なぁぜなぁぜ？

>>148
ちょっと面白いな

虎杖はラスボス候補の息子&ちょっと前まで別のラスボス候補の魂も入ってたのにあそこまで何も無いの逆に凄いよ

ジャンプの伝統定期

ネト民のこの異常なまでの血統嫌いは何なの？
自分たちに比べて才能豊かな主人公に嫉妬してるのか？

>>1
ネタ尽きると毎回このネタ纏めるよな

こいつらって後付けに親を殺されたの？

後付け嫌いな奴北斗の拳見たら発狂するんちゃうか

ほんまニカとか言われてワンピ冷めたわ、なんやあれ

※7
韓国人はベルゼブブだった・・・？

タンジェロは奇跡の力起き過ぎやけど縁壱の子孫ミスリードのせいだと思えばまあ

我々日本人は日本人であることを自慢するのを上めろ聡をしる！

ラッキーマンが最強

>>58
リボーンのパクリ設定

ニカは本当にガッカリ

この流れなら言える


ワイアニゲー速報大好きなんや

炭治郎は嗅覚とかはすごいけど戦闘力に関しては
流派がすごいだけの凡才っていう剣心枠のイメージ
というか他の連中が才能ありすぎる

ゴムゴムの実＝ニカの力じゃなくて
解放の戦士二カもゴムゴムの実を食ってた、他にも過去の世界政府の敵たちは皆ゴムゴムの実の覚醒者だった、って言うのならまだ納得できたんだけどな

ハリポタはイギリスだ

※15
一気に68w
工作員お疲れ様やで

日の呼吸の才能も、そんな特殊じゃなくて
黒刀（日の呼吸の適性持ち）の剣士は大成しないとジンクスが出来るくらいには居るらしいしな

ジャニー喜多川さんも実はショタホモだったしな

ヒトヒトの実って能力者の実力が追いついた結果の覚醒だから努力してないわけじゃないぞ
まあ、ルフィは血統最強だし覇気の才能もあったけど

ラディッツはあの世で界王様のとこで修行してたらどうなってたんだろうな

竈門家は神楽受け継いでただけで剣士の家系じゃなかったのが割といい塩梅だったなと思う

炭治郎って親父が凄い奴なんじゃ無かったか？

>>4
え！？1話から王子じゃなかったっけ？
豚と間違えられて捨てられたけど

※30
性格的に逃げ出しそうだけど、ちゃんと真面目に修行したらナッパと同等か、ちょい劣るくらいにはなれたかもな

※32
絶倫の性剛

呪術廻戦始まったぞ！

ニカでもう、なろうレベルの作品って見做せるようになったからな
凄い実を食べただけの運がいい人の物語
アホ草

ナルトはまだ九尾使いこなすやらなにならでどんどん強くなったし後付けじゃなくないか？

え？ナルトってアシュラなの？ネタバレだわ

よく考えてみると才能が無いのに上に行けるわけが無いからな
努力を尽くして大半の人が凡人なわけだから

AKIRAも主人公ヤク中の一般人だしなあ

※1
それ以上言うな…！
言わんでもわかる…！
肛門、痛かったろう
ハッテン場デビュー見事だったぞ

ワンピースってどの島でも結局ルフィすげーを描きたいだけだよな
世界中にルフィを神とした宗教を布教して周るだけのお話やわ

ワンピースって「売れれば正義」を地で行く作品だからな
無名の作家が同じことやったら絶対ぶっ叩かれるし、編集からもボコボコにされるような展開や設定や構成やストーリーのオンパレードなんよ
売り上げや作者の知名度を無視して、作品だけで見ると、漫画としては完全に落第点だからな
文字通りワンピースだから許されてるってだけだから、真面目に考えるだけ無駄なんよ

進化の実 知らないうちに勝ち組人生
　　　～ONE PIECE～

>>322
こいつベビーじゃね？

落ちこぼれでも頑張って努力すれば何とかなるんだぞってチビッ子に思わせてからの「は？エリートの血族以外なんかチャンスあると思ってるの？」っていう手の平返しはマジで大人の邪悪さを見せつけてるようで逆に好き

浦飯の魔族大覚醒とかいうクソみてえな後付けのせいで雑に死んだ仙水
それを全然活かせないままぶん投げて終わった魔界編とかいうガチのクソ

キン肉マンとかナルトはあれでよく闇落ちしなかったと思うわ
フェニックスが貧しかったからお前とは違う！言ったときもミート達がキン肉マンだって豚と間違えられて地球に捨てられて、人間から石投げられたり、馬鹿にされたり、落ちこぼれ超人言われても人々や仲間の為に戦ってきたじゃないか！って反論してたし

乙骨も血統だぞ

※13
アーク システム ワークス
　粗悪 シタウケ とーさく

エリートで努力してるのは主人公のお前だけじゃないぞということを少年に競馬漫画で見せたマキバオー

※40
何の才能もない人間って、言ってしまえばここで駄弁ってるワイらみたいな連中やからな
努力したところでたかが知れてるし、その努力の量だって天才には遠く及ばん
そんな連中を主人公にして面白いと思うか？っていうね

才能も努力も与えられた力もない主人公とか出て来てなにが面白いねん？というのはある

血筋は嫌じゃッて言っても、代わりに生まれ持っての天才ですって言うとそれはそれ結局才能かよって文句言う輩が湧いてくるから、仕方ないね
血統も普通で才能もない凡人が主人公になれるはずないだろ

神様要素足すのは結局主人公の強さ凄さに説得力が欠けてると作者が判断したからやろうな

ワンピコメだけ工作されてて草
ワンピアンチさん…

炭治郎が凡才とか絶対読んでないだろ
明らかに天才だよ

※44
goodがいっぱいつけば正義と思ってるような人が何言ってもなぁ

※56
まあ確かに、何十年と大海賊やってるバケモノ相手にたかだか海賊デビュー2年程度のルーキーが勝てる理由付けとか、それくらいしかないわな
単に才能と努力で勝ったことにしても、逆に相手の株が下がるだけだし

>>148
乙骨は天神の末裔やろ

※57
誰がどういう風に工作行ってるって思ってるん？

※59
※44書いたの俺だが、投票はしとらんぞ
どこぞの信者が工作しとるだけや

血統と才能と環境。このどれかはないと主人公と言えないんじゃないか
思いついたのがアイシールドの葉柱だった、主人公じゃねえ

主人公なんだからある程度の恵まれた血統、才能があるのは全然良いと思うんだけど、
勝負の最後の決め手を血統とか才能にしてしまうと、どうしても安っぽくなっちゃうでしょ

親ガチャ主義の国なんだから漫画も血統主義になるのは当然だろ？

ボルトはナルト越えて欲しいよね？青年編でカッコよくなる可能性もある。

ロギアにゾオンにパラミシア、其の中でも雑魚っぽいゴムゴムを駆使して強くなるのが良かった
それが実はロギアより希少なゾオン系の神の実でしたとかアホか

サイヤ人って戦闘民族言ってるけど、ドドリア以下の種族だぞ、キューイと地球にきたベジータが同レベルだから言うほどエリーとでも何でもないぞw

※69
キューイは雑魚ｗ

※69
あれは民族としての平均値が宇宙でも最強クラスって意味やで
ほとんどの星の住民は地球人と変わらんかやや強いくらいで、時々突然変異的に強い奴が生まれてくるのをフリーザがかき集めてたってことや

※68
つまり当代最強の大海賊のカイドウは、ゴムゴムとかいう外れ能力を食ったデビュー二年ぽっちの新人海賊がちょっと努力すれば倒せる程度の雑魚だったってことか
ワンピ世界のレベルもたかが知れてるな


ってことになるで

コメント伸びないと毎回ワンピやらの後付けの事でコメント伸ばそうと纏めるけどもう擦り過ぎて皆んな飽きてるやん

ドラゴンボールのブロリーはサイヤ人の間で伝わる1000年に一人現れる伝説の超サイヤ人だけど父親はただの下級戦士で血筋は関係なく完全な突然変異という珍しいケース

※62
ワンピアンチって書いてるやろ
アニゲーといえば特に多い
気持ちなんて知らんわw

ニカは血筋でもなんでもなく食った実の能力だろ

ジャンプ漫画は20巻超えるとだいたい血統・才能チートものになる

才能、血筋、チート能力、この世の全てを手に入れた男…

乙骨も血統なんだよなあ

>>319
努力ページなんて数ページの努力したという設定だけじゃん

ジャンプらしくて大変結構

>>260
私の記憶違いだったらアレだけどアナキンはシスの暗黒卿由来のフォースがどうのこうのみたいな話じゃなかったっけ？
特別な生まれよな
ポッター家も父親までは純血で死の秘宝を貰った三兄弟の子孫だし

まぁでもルフィも楽して強くなったわけじゃないしなぁ
あんなトゲトゲ棍棒でぶん殴られてんだから痛いぜアレ
トラックにはねられて即死して神様にほいって最強の能力渡してもらえるわけじゃないいんじゃね
能力が最強だったとか別に気にならなくなったわ
寧ろ最強でいい
弱男のみんなにはなれない最強を妄想だけでも味わおうよ🤗

※75
ワンピアンチがこぞってグッド押したら工作って認識なんか
じゃあ俺のコメにバッド推した奴はワンピ信者の工作か？

※72
カイドウは採掘場で少し修行するだけで俺と戦える数人に認定してくれるからな
ワンピ世界はルフィ以外全員しょぼいよ

何を言ってんのか知らんけどバーダックの超化はカードゲーのｉｆってだけで別に原作設定に入れられたわけじゃないぞ
当たり前だけどバーダックの超3も超4もな
エピソードオブバーダック描いた作者さんがｉｆですとも言ってるし
ヒーローズもゲームオリジナルやってるだけな

※44
実はルフィに幼なじみがまだいたんです
12年もほったからして父親面してるシャンクズ
元々置いていかないでって言ってたのに街に置いてけぼりのシャンクズ
原作の時系列のどこにも入らなさそうなのに時系列入り

割とてきとうなストーリー構成だな
売れたらなんでもいいんだろうな

※49
それってマリポーサ戦じゃなかったっけ?

※26
19は普通にgoodでそれに対しbad1で草

星矢は本誌連載最終話で唐突に「神話の時代にただひとり冥王ハーデスの肉体に傷をつけた天馬星座の聖闘士の生まれ変わり(?)」とかいう設定をぶちこんだ
その後は特に触れられることなく本編は完結し、後にロストキャンバスやΩなどで「神殺し」と持ち上げられるようになったけど、正当続編であるNDでは神話の時代からの天馬星座と冥王の因縁が前聖戦の因縁にスケールダウンしてた

ワンピ世界の神話体系とかよく分からんけど悪魔の実って結局全部神様が宿ってるんじゃねーの？

※82
アナキンは処女懐胎で生まれたフォースの申し子で
フォースにバランスを齎す者として予言された
生まれながらの宿命の子

※15
ニダよりまし

>>89
実はゴムじゃないんですの時点でかなりがっかり
しかも変身後がさらにクソでがっかりも上げ底だった二段落ち

※54
ワールドトリガーも修と遊真のダブル主人公だしな

※4
なんでこれ消されてるんだ？至極真っ当な意見なのに。
貴種って作品名じゃなくて昔からある物語構成の事で、（実は）高貴な身分の人が～その子孫が～というのは定番なんだよ。

乙骨ってしれっと語られたけど安倍晴明の子孫だろ？もろ血統じゃん

ハリポタの親父クズと言っても純血だし3兄弟の末裔じゃん

最初から全部考えて描けってこと？

血統なんて古いよ
これからの時代はAIで強くなる😁

※53
凡人くらいなら、努力したらちゃんと伸びる。成長も感じられる。
そして才能ある主人公さんが頑張り始めたら短期間で追い越され、皆は才能ある奴に期待して注目して、それでももっと努力して追いついても期待値で負けてると認められず、お情けで努力して這い上がったやつにも見せ場をやろうぜって見世物にされる。
才能無いあいつも、脇役のあいつも、凡才まじめ君にも見せ場があって良かったねって。

案外こういうのをしっかり表現したら、世知辛さが面白いとか言われるかもなー。名作の脇役みたいな。

※99
そりゃそうだろ

ワンピースはもう読んでないけど長期連載でジャンプの人気支えてくれるだけで十分だと思うし文句言う気になれんわ

※40
主人公なんざ凡人でいいんだよ
ストーリーの中でどれだけ成長出来るか、凡人なりにどう頑張るかが面白いんだから
面白ければ多少はご都合展開で、凡人が努力して天才に勝つみたいなストーリーにしても構わん
リアルとフィクションを一緒に考えんな

※99
むしろ好きに設定を後乗せチョイスしてる方が問題なんだわ
言うなれば後出しジャンケンしてるようなもんだからな

※11
単純に血統だけが理由で勝ったら馬鹿馬鹿しくて面白くないからだろ
格闘技の試合で勝てないからって拳銃出してくるようなもん
今までの修行とか強敵との戦いとか一体何やってん･･･ってなるわ

後付けライブ感楽しめないならジャンプ読むの向いてないで

※84
※26の時点でこのコメントにだけgood60とか70ありゃ工作疑うわなあw
もっとバレにくくやろうよw

>>4
祖国のキン肉星を豚から救うために呼び戻されるけど、負けたから再び地球に放逐されてるんだぞｗ
（しかも両親は養子を取るという念の入りよう）

※96
BAD押してるやつは無教養ってハッキリわかんだね

>>68
前田太尊は親父も兄貴も強いやろ

※110
管理人さん？の操作だと思う。1分経たずにこうなったから。

※112
遠回しに管理人無教養って言うのはやめろよ！

※104
それならNARUTOとか良くやってる方なのにお前等上っ面で転生者、血統って叩いとるがな
自分が気に入らないなら重箱の隅をつつき捲る連中に何を言っても意味ナッシングよ
ナルトは歴代の転生者としては雑魚だし、ミナトとクシナの子にしては才能無さすぎやで

ニカは意思を持つゾオンだからコントロールできない
カイドウも言うように能力だけでは最強にはなれん
だから言うほど大した能力でもない

チャンイチは死神、クインシー、虚(ホロウ)の3属性
最後のバッハ戦でそれぞれ見せ場がある

ん？ナルトって神の転生だったのか

※105
作品による
ルパン三世とかこち亀みたいな作品は最初からガッツリ固めてたら長期に渡る人気コンテンツになってなかった

【速報】

　実写版『𝐎𝐍𝐄 𝐏𝐈𝐄𝐂𝐄』
　 〝続編〟制作決定！！

>>328
他の柱が習得できなかった日の呼吸を見よう見まねだけで受け継げ続けた最強家系やんけ

ニカはかっこよくなかった
子供にはウケるんだろうか
今のご時世、血統とか才能は疎まれるんか？

御飯ビーストかっこいいか？ビジュアルも名前も糞ダサいんやが

悟空もゴリゴリ血統だべ
サイヤ人なんていう超当たり種族でしたｗなんだから

なろう
神さまからチートスキル与えられた人が主人公のお話です
ワンピ
チートの実食べた人が主人公のお話です

一緒やな

>>281
バーダック「後付け無しでエリートのナッパ超えた」

※27
日の呼吸の適正あってもその日の呼吸の技を知っている人いなかったからな
無惨ってそういう事にはガチで対応していた
でも基本馬鹿だから見落としていた

ナルトは破綻してるよなあ
血統も超サラブレッドなうえに九尾を封印してる爆弾みたいな存在なのに、里で疎まれて迫害されそうになるとか

※5
ワンピースもナルトも50巻読んでいる読者「ニカってなんだ？」「アシュラってなんだ？」

後付けじゃないのならせめて50巻までにはそういう存在がいたことを描写すべきだろ

ナルトはワンピに比べればまだ納得出来る範疇だろ

悟飯ビーストって牛魔王由来じゃないのか

ワンピースは村の少年Aが主人公だったとしても問題ないようなタイプの作品だから尚更残念に感じる

悟空は本当にいいね
下級戦士が同じ民族の王子をぶっ飛ばすのは素晴らしいわ

ご飯はビーストになる過程の理由がショボ過ぎる

ワンピはクソオブクソ
あんなもんを読んでる人、バカです

「積み重ねた努力を軽く凌駕する才能が急に覚醒したので勝ちました」みたいなのはチート感あってつまんないよね

悟空の場合はさ、地球が舞台で戦闘宇宙人の息子だっただとワンピと同じなんよな
戦闘宇宙人の息子だとわかったのと同時にその同胞が敵になったし
その後もサイヤ人よりさらに上級な宇宙人と戦うから、血統がすごいから強いんだと思って見る戦闘がない

※23
設定だけでよく今まで生き残ってたなってマヌケキャラしかいねーけどな

※134
悪魔の実の覚醒は能力に心身が追い付いた時だから急にって話しではない

同じ戦闘民族で血統が明らかに上のベジータがNo1になれないのはなんでなんですか？

※133
バカでいいよ男はみんなバカだから
ただお前みたいな知恵遅れの発達障害持ちがワンピース嫌いなのはしょうがないよね
漫画の画面構成もシンプルな構造してないと空間認知能力が低下してるガイジには「ごちゃごちゃしてる」って感想になるらしい
本来幼児から成長するにあたり能力が向上していくんだけどキミのようなタイプは成長出来なかったんだね
そこらの萌えアニメやなろう？アニメでも見てなよ？シンプルだぞ？バカみたいにな
ぼっちざろっくとか好きそう(笑)だろ？

※15
冷めてるのは周りのお前に対する視線です
世間を見ろよ弱男

※120
ADHDのお前に気に入られるようなダサいのじゃなくて良かったわ

ゴムゴムの実よりモチモチの実の方が上位互換だと、そう思っていた時期が俺にもありました。

ワンピースはもうこれまでの連載期間で散々ゴムゴムの実の能力で勝ってきて、諸々やり尽くして
でも、これからの敵に勝てんのか？ってときにニカとか言い出したから、後付けとは思うけど
正直これから根拠なし新能力とか見せ場なしで下手に戦い続けられるよりもいいかなって

ワンピースのニカ覚醒シーン、あれ「もしかしたら引き分けくらいにはなってたかもしれない戦いに妨害が入って負けた」後に覚醒したからまだヘイト買ってない気はする
あれがもし「絶対勝てない戦いに負けた後に覚醒」とかだとブーイングすごかっただろうな

ケンイチ挙げたら努力する才能があるから～なんてカスみたいな反論する奴たまにおるよな

※145
いるなそんなやつ
ケンイチで本当にずるいとこ言うなら努力する才能じゃなくて良い師匠に囲まれてることなんだが、
ネットにいるひねくれたやつって誰かに師事しようとせずに全て独学でやろうとしてるから成長遅いんじゃねーかなって思うわ

ケンイチ程努力に努力を重ねた主人公を知らない。自主的じゃない部分も多いけど

自分はむしろ強いキャラに強さのバックグラウンドある方がしっくり来るけどな

これを「後付け」と呼ぶか「残した余白の穴埋め」と呼ぶかの違い
漫画の場合いつ打ち切られるかもわからない、作者がやること無くなっても編集に延命させられるなんて逆パターンすらある
だから最初から全部決めて始めるというのは難しい

ルフィのカイドウ戦とかを見てて思ったのが、「この世界は同じくらいのポテンシャルを持って同じくらいの努力してたら単純に年上の方が強いんだな」ってことで、それが逆に「努力することを肯定する世界観」に繋がってるって思った

ただまあ、そういう世界観だと勝てない戦いはほんと勝てないから、ちょっとくらい特殊イベで強化しないと無理だなってことでニカができた気もする

「太陽の神」を勝手に太陽神に言い換えてるけどあくまで太陽は「解放」のシンボル的なものだから太陽の力を持ってわけじゃなさそうだし太陽神というのは不適切

>>26
これ遺伝を受け継いでる奴自体は沢山いるって事だよな
目覚めるきっかけが霊光波動拳の継承とか本人が途中まで自力で強くなったのに起因するから
まだマシな方に思える
設定が突然飛び出したから後付け感がヤバイけど

悟空は界王星に行ってからは微妙だけど基本的に地球産の文化で強くなったのが良いわな
基本スペックは少年時代からおかしいけど地球人でもそれぐらい強い奴は他にもいたのも大きい

まず強いってのが先にあって
その理由付けが後から出てくる分にはいいんだ
理由の後にパワーアップするのが後付け感MAXになる。

※37
血統も運だし血統よりいいじゃん

地球人から見りゃサイヤ人なんて超エリートだろ
頑張っても所詮クリリン亀ちゃんヤムチャやん。血統主義なのは変わらんで
みんな地球人なんてカスって潜在的には思ってるからな

本当にマジで何も能力も長所も金も血統も無い人間が戦うのが見たいならウォッチメンのロールシャッハでも見りゃええやん
って書いてて思ったけど一般人が超常の存在と戦うのは日本のより海外作品の方が多い気がしてきた

※150
タイマンさせなきゃいいだけだろ？組織体組織の図だったし前哨戦複数抱えてる
赤鞘とかなんのために出てきたんだかわからん場面進行装置になってたけど、あいつが残した刀が…とかあいつが付けた傷が…ってテンプレにすら行かずにぽっと出のクソ強化に走っただけぞ

※158
まあ確かに赤鞘の攻撃がびっくりするくらい後に響かなくてあのシーン何だったんやとはなるけど、そういう倒し方をビッグマムの方ではやってたし
そのクソ強化もCP0の乱入をノーカンにする程度だから自分は別にええんじゃねと思ってる

ニカは強いとか弱いとか以前にずっと笑ってんのが無理あって嫌
強化イベでいいならゴムゴムの実のただの覚醒でも良かったんじゃねとはなる
ただまあそんなこと考えすぎてると漫画を素直に楽しめなくなりそうだからあまり考えないようにして読んでる

悟空は普通の超サイヤ人が一番かっこいい
ルフィはギア2が一番かっこいい

NARUTOは結局、努力しまくったロック・リーが活躍できてないからなぁ

モデルニカは何故かすげえがっかりした
ナルトはそこまで気にならなかった
理由はわからん

※163
キャラの書かれ方の問題じゃないかな
ナルトはもともと憑りついてるキュウビがすごいんですで始まって修行パートも教えられたら100倍分身でなんかお手軽に強化出来ました位に見せてるから、後付けで実は生まれつきすごいんですと言われてもまあそこそこ今更感
一方のルフィは泳げなくなるからマイナスとまで言われたクソ能力から自力でやって来たと見せてるから実は最強の能力持ちだったんですをやると過去全部台無し

>>164
過去全部台無しになる意味が全くわからん。
そもそもギア5はルフィの能力値が閾値を超えた結果の産物でしょ。　　
むしろルフィの場合は過去の全てが礎になってる能力だよ。
普通の海賊が食っても、ゴムゴムのまま終わるだけなんだから。

バーダックの話は本当本スレに同意だわ。ファンが妄想したりするには構わないけど公式がやるのはこれじゃない感じすごい

※165
弱い能力で苦労してどうにかしてきた奴と強い能力を使いこなせてなかったから苦労した奴じゃ意味がまるで違う