【画像】日本人さん、『ヤマタノオロチ』を龍と勘違いしてしまうｗｗｗｗｗｗｗ

今度生まれてくる娘に、
重曹って名付けようと思うんだけど、
どうかな？

蛇だと思ってた

※1
もう荒らしと変わらんなこれ

KOFのボスだろ

実際アレ竜の一種なんだが…

デカい蛇やトカゲは龍じゃないのか
まあどーでもいいけど

日本の神話とか昔ばなしの強敵って大概酔わしてだまし討ちだよね　酒呑童子もそうだし

龍はトカゲのイメージだけどなぁ

川だぞ

2018年って…w

神話のお話し出し正解なんてないだろ

キングギドラ

※10
この前2020年になったのに戻ったな

ににに2018年wwwwww

スサノオってシューメル文明の近くにあったスサって都市の王様やぞ
八岐大蛇も蛇でも龍でもなく地域を支配していた8部族のことなんだよなあ
もっと歴史学んでくれよ出雲市民くん

下賤日王めが龍と北斗七星の模様あしらった服着る始末だからな
文化盗用盗人日本人は本当シねよ
龍はアジアとも連結しない特亜のてめぇには関係ねぇーからっっ!!

惨め日本のおしゃるアジアはどこのアジアでしょうか？
アジアとも連結せず、欧米と結託して害悪なすしかしやがらないアジアを騙る特亜日本の事でしょうか？

※1
もうみんな飽きてるんだからヤメたら？
寒いよ

八岐之大蛇って漢字で書ければ龍じゃないって分かるだろうに、、、
頭の良し悪しって学力だけしゃないんよ

蛇は退化した竜だぞ。
鳥は退化したティラノサウルスだしな

文字通り蛇じゃん間違える要素ある？

ちなみに八岐大蛇の八岐は頭が8つに別れたって意味なのでドラえもんののび太君が言ってたの頭が8つなら または7つでしょ。ナナマタノオロチって問題はこれ

オロチ＝大蛇なのにな
しかしこれは上で言われてる通り確実に鳥山のせい

※1
くそつまらん人が一度うけたネタを忘れられずにずっとこすり続けて嫌われるムーブ

誰かがヘビの八岐大蛇を勝手に作っただけなんだから
竜のやまたのおろちを作っても問題はない

山田のオチンチン♡

緩股のキムチ？🥺

最後、レス番が一気に飛んで700番代のレスを急にまとめてるけど
これってここの管理人のレスなのかなぁ？

※3
最初からでしょ

メガテンのオロチしかイメージできねえわ

読みが同じだからって大国主と大黒天を同一視するくらいガバガバなんだから
龍と蛇を一緒にしたって何ら不思議じゃない

>>28
はい解散

普通の龍だと逆にダサくないか
大蛇(オロチ)って言ってるんだから超巨大な不気味な蛇であってほしい

※1
次は今日誕生日とか言い出すんだろうな

※12
あれデザインカッコいいけど接近戦の戦闘考慮してないよね　いまのCGでやっとカッコいい接近戦作れたけど昔はかなり困っただろうな　下手に絡ませるとリンチみたいな戦闘になっちゃうし

※21
横並びならそうだが輪のようになってれば８つあるぞ

蛇も龍も同じ水神
八岐大蛇は洪水がモデルなのでどちらでも良い

無知な奴ほどよく批判をする

なりすましネガキャン大失敗

そもそもヤマタノオロチは水害の象徴だぞ。
で、龍は水神としても崇められている。
そしてヘビも大抵水辺に居る事から同一視される場合がある。
大体龍には鱗もあるし。逆鱗とか聞いたこと無いやつのほうが少ないだろ。

メガテンでもずっと龍王だからな
まあ世界中の蛇の神様もカテゴリーそこなんだけど

※7
基本的に正面からじゃ勝てない相手だからな

ふーんって感じで見てたけど>>28と>>67を見てガイジだと思わざるを得なくなったわ
龍とかどう考えても蛇とかトカゲみたいな爬虫類の見た目してるだろ

龍って結構卵から生まれるイメージあるしやっぱり爬虫類じゃね

※23
一回でもうけたっけ?

龍は哺乳類でちょいワロタ

※28
お前に感想なんざ求めてないんだが
いちいち安価つけないでくれる？

※35
そんなイソギンチャクみたいについていてほしくないわ

※44
もうけたってどういうこと？
熱中症で頭おかしくなった？

※43
アンデルセン童話だと人間の姫様孕ませる話もあるから卵胎生だと思う

※21
二股
はい論破

そんなの言いだしたら、座敷わらしだってただの隠し子やろ

中国の龍の話が日本に伝わって変化しただけだろ
日本神話なんて周辺地域の神話の寄せ集めだし

治水の話なんだから龍でいいだろ

アフィカスが大好きな狂人の真似とて、のテンプレだな

因幡の白兎「鰐に皮剥がれて痛いンゴ😭」

ワイ「はえ〜昔の日本にはワニが居たんやなぁ…」

※15
いや、スサって凄いとか怖いって意味の形容詞からやろ
スサの男でスサノオ
シュメールどっから出てきた？

『龍を分類するなら哺乳類』が最高にガイジっぽくて終わりやん
あと古事記では八俣遠呂智やし

ヤマタノオロチは龍でも蛇でもないよ災害だよ

龍は鯉が滝を上って変化するものだから魚類だよ

※48
「一回でも受けた」やろ……
平仮名になっただけでわからなくなるって
人の頭心配しとる場合とちゃうで

安倍元総理や萩生田政調会長にも関与した「ヤマタノオロチ」とは？　旧統一教会の極秘文書から読み解く政治参加の実態【報道特集】

ジャーナリスト 鈴木エイト氏
「摂理機関は、文鮮明が唱えた理念を実現するための機関。（友好団体は）詭弁であって、中の人的な交流であるとか人事異動とか、全く一つの大きな組織としても良いと思います」

これらの摂理機関は、代表者の名前は異なるが、同じ信者らが機関の運営に関わっているため、教団内では「ヤマタノオロチ」と呼ばれているという。

newsdig.tbs.co.jp/articles/-/131356?display=1

そもそも龍なんていないんだが😅

※60
漢字で書かなくてごめんなさい、は？

出雲市にどんだけ恨みがあったらこんなクソみたいなネガキャンするまでに至るのかは興味ある

蛇が蛟から龍へってのが全てだろ
そもそも論なら八岐大蛇って話自体が８人の盗賊の比喩じゃないかって話あるし

確かにオロチなのに龍の頭してるパターンもあるな
誰がやりだしたんだろ

アニメでもゲームでも速報でも女叩きでもない
2018年のスレッドまとめサイトになってしまったアニゲー速報

2018年コロナ流行る前か
クソ昔に感じるわ

※67
じゃあなんで文句言うくせに
いつまでも張り付いてるの？

はい論破

>>82
これに反論せずスルーした時点でイッチの負けやろ

※15
酔ってんの？

※2
猫みたいな虎の絵と同じで「よく知らんもんをわかるもので置き換えて表現する」ってことはよくある。
「竜を知らない人がわかるものを使って表現したから蛇になっただけ」と解釈しても何も問題はないのだ。

※1
短くしてＳＯＤＡにしておけ

※20
辞書的に調べるとオロチは「とても大きなヘビの意味」ということになってしまうのでしょうが、語源由来としては「長い尾の神」ということなのだそうです。つまり、オロチの「お」は「尾」であり、「ろ」は助詞で「?の」ということ、そして「ち」は「霊力」や「霊的な力を持つもの」、つまり神か神に等しい存在を表しています。
ですから、蛇が龍に成長する途中の「蛟（みずち）」も「水」の「霊的な力を持つもの」ということになり、日本では「水神」もしくは水神が使役する妖怪なども「みずち」と呼ばれています。ただ、蛇神もそもそも水の神ですし「長い尾を持つ神」と言えますから、ヤマタノオロチが、蛇から龍になる途中の「みずち」に近いものなのか、それとも龍そのものなのかははっきりとしません。少なくとも「とても大きなヘビの怪物」ということではなさそうなのはわかります。

ついに2018年に

つまり龍でも蛇でも龍っぽい蛇でもおｋ？

見た目が龍に似てるだけの蛇なんだよで終わりやんけ
実物の大蛇も龍も見た事ある奴いないんだし

ググったら中国だと蛇-蛟-龍で進化するらしい知らんけど

※77
何怒ってるの？ｗ
きもっ

百済から来た冶金師が８本の川を鉄で汚染したのに怒ったスサノオがそいつらを討伐した話が元じゃなかったっけ？

ドラゴン的な化物を倒した剣よりも、化物の中から出てきた剣が有名って世界的にも珍しいと思う

※52
その中国の龍の話もギリシャ神話の影響を受けてるんですが
神話が周辺地域の神話の寄せ集めなのはどの国も同じだよパヨクさん

※1
山神徹也国士は令和の日本武尊🇯🇵😤

だいたい創作のオロチは口から火を吹くけど
その度に出雲市民は蛇が火を吹くかよって冷める事考えてんのかね

首の増えたキングギドラでいいやん

竜か蛇かじゃなく、好きな爬虫類を語れよ！

出雲市民ってそんな事考えながら生活してるんだな

※66
「ヤマタノオロチ　浮世絵」でいくつかヒットするっぽいから、
少なくとも江戸時代には龍の頭で描かれてるパターンは出回ってそう

大蛇だけじゃなく遠呂智とも書くし
そもそも頭が8本も生えた蛇がおるわけないやろ？
蛇ちゃうわ

※30
神話上の生物？で　龍・竜・（羽のついた）蛇　の区別がつかないなんてのは
世界中にあるわけで・・・・・・

まあオロチのイメージは蛇だな

秘密のレプタイルズはつまらん

※81
そもそも世界的に有名な剣が珍しいのでは？

まぁ韓国起源なんですけどね手搏図にそう描いてある

※41
言うて頼光や四天王は鬼の腕奪った逸話があったりするタイマンならやれそうなバケモノぞろいだけどな

蛇が出世したらワニじゃねーの？が滑り散らかしてて見てられない

偉そうにしていた>>1が完膚なきまでに論破される記事だった
龍が哺乳類で笑ったわｗｗｗ

※13
ちょっと前は2019年だったから1歩進んで2歩下がってるのよ

令和の神、青葉真司様🇯🇵

実際は川なんですけどね
氾濫する蛇行する川を見立てただけ

※35
ぬ～べ～ではそれやったな

蛇でも龍でもカッコいいデザインの方で

だいたい色違いでヒュドラになる

京アニ　ヤマトタケル😞🐲

そもそも龍を見たこと無いんだから龍とヘビの見た目が一緒でも何もおかしくはないな

出雲市民が言ってるんだぞ、蛇に決まってるだろ

>>41
懐かしい

龍の頭→ヤマタノオロチ
蛇の頭→ヒュドラ
のイメージがあるわ

正確には蛟（ミズチ）っていう龍と蛇の中間種が存在するからその分類になるんよね
基本的に水害をもたらす存在

川やで

※85
Shohei　Mike 　　Angels
Ohtani　Trout　　pitching
🐲　　　　🐲　　　🤪

※95
頼光四天王は神変鬼毒酒使って酔わせて眠らせた所を首切りだぞ

英雄の女体化に地元民がキレるみたいな話とするには
龍は哺乳類発言があまりにもアイタタタ過ぎた

両方とも空想上の生き物だから議論するのも無駄

なんで蛇なんやろな…もっと獣っぽい犬とか狼とかモチーフにした方がカッコいいのに…
治水云々とは言われるけど、それは後世の後付けで変若水とかを見るにもしかしたら実際に蛇が地上の覇権を握ってた時代が万が一にもあったのかもなぁと自分は予想している

※64
出雲市民こんなんばっかだぞ
だからまともな若者は逃げてくし残った奴はそいつらに揉まれてよりヤバいモンスターへと変貌していく

※3
荒らしそのものだろ

まとめるネタないからってこんなイチャモンまでつけるんか。

※8
哺乳類言ってる奴は麒麟と勘違いしている

蛇の神格化が竜じゃないの？
個人的には竜≠ドラゴンだと思ってる

※115
この手の人に考古学者になる事を勧めるべきか判断に迷うな

８つ頭の蛇が泥酔させられたあとケツを割られて剣を盗られたのが八岐大蛇で
９つ頭の竜で坊さんの説教に根負けして湖に沈んだのが九頭竜大神だっけ

※7
桃太郎って凄かったんだな

>>1
中国人が作ったんじゃねーのw

sekiroでも古くからあった蛇の伝承が外来種の竜にとってかわられる表現があったな
懐かしい

※62
コモド島におるよ

※120
竜と龍で意味合いが違うっていうのか聞いたことあるでよ
前者はドラゴンとイコールの存在で西洋の悪いモンスターというポジションの生物
後者は東洋の神様ポジションの生物だとか何とか

※15
>>1が降臨なされたぞ！

小龍って書いて蛇って意味もあったような

>>67
うーんこの

※22
鳥山先生より前に描かれたヤマタノオロチが記事内にあるのに…

ひゃー、オメェ龍におっぺぇあると思ってんのか！バカなこと言ってねえで働け！

※48
ちょっと冷静に読めばわかるのに・・・・・
自分が熱中症で頭に血が上りすぎだろ

※120
西洋で言うドラゴンはサタンの化身だからな

日本とか中国の龍はでっかい蛇　ヨーロッパの竜はでっかいトカゲやな
アメリカの原住民の竜枠はでっかい鳥系が多いな

ヤマタノオロチは蛇だ！→まあわかる
龍は哺乳類だ！→ファッ！？

ギリシャ神話のヒュドラともなんか関係あるのかな

※126
それどっかの誰か自分の設定として使ったのが独り歩きしただけだろ
一般化できるような分類じゃない
それ信じるなら西洋と接触する前からあった竜の字はどう説明すんだよ

※115
蛇信仰は世界中にある
脱皮した皮を死体と見間違えて生き返ったとの勘違いから不死や生命力の象徴とされる

ネバーエンデイングストーリーのファルコンは哺乳類っぽいなとは思ったことある
それ以外の龍は大体爬虫類か魚類のイメージだけど

※131
ポルンガ「あるぞ」

なんかさ、地名に龍と付くのは沼とか池とか淵が多いんだが、
蛇と付くと川になるんよ　しかも大人しい川じゃなくて洪水で土砂があふれるような荒々しい川や堤防工事必須の蛇行する川、中洲を多数抱えて何股にも別れるような川ばかり
ニュースになった蛇落地悪谷も土砂崩れが関わってたしちょっと興味深いわ
後世のワイらからすると、天高く登る龍の方が動き回ってとぐろを巻く蛇の方が大人しくしてるイメージなんだが実際は逆で龍は動かぬ淵の深淵に潜んでて、動くときは輪切りにされて田んぼになったとかそういう物騒な話になってしまう

もとは単に蛇だったんだろうな
仏教芸術におけるナーガ信仰と混ざり合って龍の姿になった

下手したら西洋も東洋も、龍は昆虫みたいなものとして描かれてる時すらあるぞ

面倒くさい事にヤマタノオロチを蛟（みづち）と括っているところもあり
その蛟も蛇なのか龍なのか曖昧で結論は出ていない
それとはまた全く別に八大竜王って八柱の竜神（龍族の部族長）信仰対象を八岐大蛇（ヤマタノオロチ）と同一視している解釈もありまたこれもややこしい
後者の方は地方がまだ交通など行き来が不便で断裂しているため独自に広まったって説もある
そして現代においては龍と竜を別に解釈する流れもあり分けが分からなくなる

※126
創竜伝読んでたから逆のイメージやわ

※141
龍輪切りにされて田んぼになった説は結構おもろいな

※131
※140
やっぱり鳥山明が悪いじゃねーか

龍って蛇や麒麟とか色々混じってるから別に間違いではないだろ

古い絵だと中には手まで書いてるのがあるから
完全に蛇じゃねぇなってわかるよ
名前は八岐大蛇で蛇ってなってるけど

>>蛇は爬虫類、龍は哺乳類だぞ
？？？？？？？？（宇宙猫顔）

※120
ドラゴンとナーガはモチーフが似ているだけで完全に別物なのはそうだけど
竜＝ドラゴン、龍＝ナーガというのはラノベ文化で
日本語的には漢字表記で区別できるものではない

※104
「ヤマトタケル」は日本アニメーションの制作やで

もともとは河川のメタファーやから龍でもええんやで

>>14
俺もDQ3のこれを思い出したわ

ヤマタノオロチのことはよくわからんかったが
>>1がアタマガオロカなのはよくわかった

ヤマタノオロチ退治して尻尾切ったら天叢雲剣出てきたって話から青銅器から鉄器になったんだろうけどオロチが何なのかよくわからんな
上のコメントであった鉄による川の汚染の話なのかな
でも日本は鉄鉱山はなくて砂鉄だけだとか聞いたから川の汚染とか起こるんかなあ

※149
おろちとだいじゃは別物。
だいじゃは大きいヘビのことだけど
おろちは蛇のように尾の長い神性の事

※138
それと同時に水の流れを蛇に見立てた信仰もずっとあるんだよ
だから竜神ってのは水神なんだ

５年前を懐かしもう鈍報〜君たちはあのときどうしていた？〜
にサイト変えとけよ

まあ伝説の生き物は実物がいるわけじゃないから外見やら性質が変化したり混じったり分かれたりするのが当たり前ではある

※151
竜は日本に渡来して住み着いた奴らで、龍は中国の奴らってイメージやったわ

氾濫した川やろ

※7
真珠湾奇襲もそうだし、基本的に卑劣なチョッパリは卑劣な騙し討ちが基本ニダ

まあ人が龍になったりする伝説もあるから、哺乳類もあるのかな？

※9
ヤマタノオロチ＝斐伊川の氾濫
オロチは蛇だけど、川の氾濫→原因が大雨・嵐（雷雨）→大雨や雷の象徴は龍なので、龍っぽくなるのは必然

※126
基本は竜で神やら超常の存在だから威厳持たせるために画数増やしたのが龍
竜や龍で意味の違うということは本来ない
後発のファンタジー系の読み物で西洋と東洋の竜ドラゴンを文字でわかりやすく表現しただけでしょ

※148
色んな解釈があるが一般的にはこんな感じか
角は鹿、頭はらくだ、眼は鬼、耳は牛、うなじは蛇、腹は蜃、鱗は魚、爪は鷹、掌は虎

※162
氾濫して8つ股に分かれた川＝ヤマタノオロチ
河川工事＝スサノオのヤマタノオロチ退治
川のそばで鍛冶場つくり＝尾から出た剣
蛇に代々捧げられていた女性＝川の氾濫時の人柱

ってかんじ？

バハムートとかいう語感がカッケーお陰でカバから竜王にまで大出世した存在

※133
それキリスト教だろ
土着信仰を悪魔に仕立て上げてた一端

古事記と日本書紀の文献によって八岐大蛇と八俣遠呂智と違い
同一なのは八頭八尾のバケモノって事だけ

※162
福井県の九頭竜川のことだよね

ドラゴンは美女を拐うのがお約束だけど
これってゴブリン的行為のためって話あるん？
あったら、ドラゴン哺乳類説の証拠になるんだけど

・そもそも日本には竜という概念がなく輸入されたものである
・ヤマタノオロチは水神であり斐伊川が氾濫した姿ともされ、あふれる水が多頭の蛇になぞらえられた
・のちに絵にされる際輸入された竜と混ざり、多頭、かつ足のない竜の姿となる
・その後いろいろな人がいろいろな絵を描くうちに解釈が分かれていく

こういうのは鬼（鬼門→丑寅→牛の角虎のパンツ）とか天狗（雷光の神→山→山伏）、
一部の妖怪なんかもそうだね
絵にされるときの手掛かりとして連想ゲームみたいなアレンジがされた
架空の存在だから最初にやったもん勝ちな部分もでかい

※156
たたら製鉄の原料は最初は鉄鉱石で後に砂鉄が主流に変わっていったから、鉄鉱山は日本にもあったで

※161
所詮創作だから自由でいいんだよな
青竜と応龍の違いなんかもあるし
吸血鬼やキョンシーやガンダムみたいにへーそういうのもあるのかと
お互いの最もな論理をもとにわいわい楽しむのが大人の考察ですわよ

一般常識があれば大蛇なのは知ってるけど
だいたいDQのせいなのは合ってると思う

龍が現存するって?

※34
デビュー作でしかやってないけどまとわりついてきたら巨体を振るうだけでいいのよ
それでゴジラもラドンも跳ねのけた
最近デアゴから同一スケールのフィギュアが出てるけど設定どおりだと笑うしかないくらいの体格差があるのが分かる

※169
ベヒモスとリヴァイアサンを足すと魚になり時代を経て竜になるのも面白いな
流石にその先はないだろう

神無月の巫女
「合体ロボットだぞ」

まぁ、龍は角と手足あるデカい蛇だしな

※34
実際リンチにしてなぶり殺しにしたからな…

※1
重症

※172
八岐大蛇の事なら、出雲の斐伊川なんだよなぁ

※156
単純に砂鉄を取るために川床をあさると川が濁る

※8
トカゲは龍じゃなくて竜のイメージ

龍が哺乳類ってコメント、ここしばらくで最高にアホだったｗｗｗｗｗ

八岐大蛇って山神でもあるから竜でもええやろ

>>67
龍は魚類なんだよなぁ
ソースは鯉

※151
蛇がナーガやら東洋の龍になって
トカゲがヨーロッパのドラゴンになったのはわかるが
中国や日本でトカゲモチーフの妖怪とかいるのか？

神話では龍と蛇、ドラゴンとトカゲが似たようなもんとして扱われるのはよくあることだし八岐大蛇は水神やから龍の一種やろこのイッチゲェジかな
龍が哺乳類って発想はなんかエッチだから許してやるわ

水神だから龍でもあってるけどな
哺乳類って何か知ってるのか怪しいなｗ

※174
龍が輸入ってことは、中国と関わる前の古い神は蛇の姿ってことなんかね
ヤマタノオロチの話は古いから蛇の姿の方が正しいんやね

そもそも日本の龍は厳密には龍じゃなくて蟒蛇なんだよなあ　龍は五爪なのでそれ以外は龍じゃないんだわ

※177
ドラクエなんかより遥かに昔からヤマタノオロチを龍として描いてる作品は山ほどあるが
江戸時代にはもう龍扱いやぞマヌケ

※174
他には大陸からの長蛇を為した船団という説もある
スサノオの八岐大蛇退治は大陸からの交易兼略奪集団に対して酒をもって酔わせたところをなで斬りにして
その財物を奪ったものが天叢雲剣(大陸由来の鉄剣)

わんぱく王子でのイメージが強すぎてなあ

※194
アルビノの蛇とか他の動物のアルビノより見かけられたから神様になるのも早かったのかね

※194
前漢の時代には大陸と関わってるからそれ以前の伝承ってどれだけ伝わってるかわからんけどな

まぁ竜には手があってオロチはないイメージだから違うっちゃあ違う。

※151
恐龍って表記しないあたりトカゲっぽいのが竜なんだろう

もしかしたらゲームの大神に影響されてるかもな
あのゲームだとヤマタノオロチは鎌倉時代の兜をかぶった龍だったから

八岐大蛇で画像検索すると龍の頭のやつが多いな

※191
居るが、古来そいつらの分類は虫だったから
虫の妖怪になる

龍は鯉やから魚やぞ

でも大蛇丸はくじらだよ

そもそも「オロチ」に「大蛇」って漢字をあてたのって日本書紀とか後の時代のものからじゃないの？
元の古事記では音ベースの「遠呂智」って当て字のはず
まあ、一応古事記でも「蛇」って書いてオロチを指してる箇所があるからやっぱ蛇でいいのかもしれんけど、そこらへんは古事記詳しい人に聞かんと分からん

※88
むしろ龍がデフォルトまであるのか

ドラクエの影響やろな

※170
まあ敵対勢力の神を悪魔に仕立て上げるのはわりとよくあることでペルシャとインドでも同じことが行われてる
アフラマズダがアスラになったりデーヴァがダエーワになったり　

※198
龍って意味だよね？

空想上の龍が哺乳類は草
お前の願望と決め付けやん
なんならヤマタノオロチも蛇のような見た目の何かと幾らでも盛れるわ

※15
大昔の日本に製鉄技術持ちのスサ族ってのがいたらしいぜ
んで出雲神話に吸収されてスサ族の王→スサのオウに尊を付けて素戔嗚尊や

巨大な蛇なんじゃなくて巨大な龍を蛇しか知らんヤツが蛇にしか例えられなかったんやで

そもそも巨大な龍みたいな蛇なんて日本神話どころか世界で漁ってもあんまおらんし複数首あるのも龍は他にもおるけど蛇ではヤマタノオロチしかおらんやろ？そう言う事や

※194
土着の民間信仰（八岐大蛇）が神道（素戔嗚尊）に駆逐されたのがモチーフ説あるしな
個人的にはどちらかというと蛇が正しいと思ってるわ
絵画で龍が描かれてるのは当時の流行にすぎない
出雲系の神社は「龍蛇さん」ていう神様の信仰もあるからそれが混同に拍車をかけてる部分もある
しかし龍蛇信仰も微妙に渡来系っぽいからややこしい
結局は信じたいものを信じればええんや

※206
滝登ると龍になるやつか
博識やな

神話の本ちょっと目を通しただけのにわかだろ。アホくさ

※217
登竜門て常識レベルでは？

※206
コイキングからギャラドスも納得の由来

※213
哺乳類ってことは授乳するために乳がついとる
空想するなら乳ある方がいいだろ

龍ってのは四つ足があって空を飛んでるものだ
ヤマタノオロチは足もなければ空も飛んでない
龍っぽくデザインされてるだけであくまで蛇だ

当のドラクエもとさかへびは（ドラゴン系）だし

というか龍が哺乳類は草

※215
切り口焼かないと頭が増えるヒドラ

※213
盛ってええんやぞ

※205
虎だって大虫だからな、虫の範囲は現代人が考えてるより大分広い範囲を指す言葉だった

※215
ヨルムンガンドって蛇では？

※215
インドにいっぱいいるじゃん
巨大で多頭の蛇

※205
教えてほしい

魔法で人間の女の子に化ける龍が登場する作品って結構あるけど、
その場合卵を産むんか？それとも人間に化けてるから胎内出産か？

我々は龍ってものを空想上の生き物だと最初から分かってるから蛇と明確に区別したがるけど、龍の不在証明が為されていなかった時代の人からすれば
案外、「実際見たことはないけど、この蛇が大きく立派になればあの空を飛ぶという龍ってものになるらしい」ってくらいの認識だったのかも
実際、古代ギリシャではドラゴンっていうのは見たことはないけど外国とか危険なところにいる爬虫類、くらいの認識だったって聞いた事あるし

西洋のドラゴンはイコール悪魔
現代世界を滅ぼしつつあるレッドドラゴン＝中国＝悪魔
聖書は正しかった

イッチは現代に転生してきたスサノオノミコトかもしれんぞ？

※230
孕まない体

※231
中国ではワニの事を猪婆龍と呼んでたな

龍は蛇や鰐などの爬虫類を元にして中国で伝承が作られていたので卵生のものが多いと聞く
東洋の龍イメージ定番の蛇のような細長い体に鰐のような顎の頭部はその為か

西洋のドラゴンや中国の龍ではなくて、日本でいう水神、竜でしょ。姿が蛇とか関係ない。

※150
龍の起源はヒマラヤあたりの壁画にある角と鱗の生えた馬と言われているので　まぁソコまで間違ってはいない
むしろこの人　詳しいオタクなんじゃないかな

普通に頭が８つなら首は七叉になるからナナマタノオロチが正しい

※12
１９５９年の東宝１０００本記念映画「日本誕生」の八岐大蛇は、蛇と竜の中間的なイメージ。
１９６３年の東映アニメ映画「わんぱく王子のオロチ退治」の八岐大蛇は蛇っぽい感じで、肌にウロコはなくウナギっぽい(ウロコつけたら作画マンが4ぬからだろう)。
でも、翌１９６４年の「三大怪獣　地球最大の決戦」でキングギドラがデビューすると、その強烈なイメージが八岐大蛇にフィードバックされて、日本人の平均的イメージとして八岐大蛇＝竜で固定されたのでは？

※232
レッドドラゴンは「中」だしな

※229
よこ
爬虫類ちゃうけどサンショウウオの妖怪なら知ってる
安土桃山時代の妖怪で鯢大明神（オオハンザキ）という
龍頭ヶ淵に住んでいた罪なきオオサンショウウオが無知蒙昧な人間にぶち殺され、悲しみのあまり夜な夜な殺戮犯の家に化けて出たので祭られることになったんじゃ

※238
それって麒麟になった方じゃね

※239
平面に首生えてれば七叉だか円形に生えてれば八叉だぞ

※239
「二股掛ける」の対象人数は2だろ

※230
ドラゴンハーフは卵から産まれてた

ヤマタノオロチは龍神の子とも呼ばれているから間違いじゃないわよ

※7
まぁ古代日本ではお酒は神物扱いされてたから

※237
龍と竜は同一って上で既に述べられている通り全く違いのない言葉よ

アニゲーって時々覚醒してIQ高くなるよな

中国には親戚の九龍（クーロン）が居たので龍だと思う
日本には古来自然を恐れるものとして龍を脅威として描いた、ヤマタノオロチ風刺画などは龍で描かれたものが多い
まあぶっちゃけ空想上の生き物なので蛇だろうが龍だろうがどっちでもないし存在しない

八岐大蛇もこんなガイなイッチに議論されたくないやろ

※7
そりゃ人外の化け物に正面切っても勝てるはずないし、野生の動物でも真正面から相手するのは何一つ得策じゃないんしその考えがあるから知恵を持って倒すことで相手の格を落とさないし
最近の漫画アニメがスゲー力持って神や神話生物真正面から倒すの多いがそれって普通に神や神話生物の格を軽く見てる考えだしな

誰も見たことのない想像上の生き物なんだからある程度好きに
デザインして良いだろう

頭が8つあることだけは変えてはいかんが

草薙の剣も８本あんの？

※239
よお、のび太君！

なにが神話だ
単なるお伽噺じゃねえか

ヤマタノオロチって八つの脳でどうやって体を制御してんだ

元スレ82大嘘ぶっこきだな。蛇は蛇だっつの

※254
YAIBAのヤマタノオロチは頭がみんな違ってたな

※221
なるほど
…？

※257
え？古事記や日本書紀に出てくるやろ

龍は哺乳類は卑怯だわｗｗｗ

鯉が進化したら龍になるんだから蛇が進化しても龍になるだろ…
ニョロニョロ系の進化の行き着く先は龍やで

龍だとキングギドラだよね
ヤマタノオロチは蛇っぽくしてほしい

※250
だいたい日付変わる前後辺りからIQが極端に高い奴と極端に低い奴が湧き出す感じだな

八岐大蛇も土蜘蛛も酒呑童子も朝廷の敵対勢力ちゃうの

※165
蛇は水神だったりするしな

こういう自分の知る常識と世俗が少しでもずれてると攻撃的に否定するの発達の特徴やと思うわ。自分の身の回りに矛盾する事なんて山ほどあるのにな、そもそも神話は空想で形は千差万別。歴史は過去であって今を生きる人達の事と一緒に生きてる事をイッチは忘れてる。祭りと記録は違うんやで。

メガテンでも区分は龍王やし

鷹の爪外伝 むかしの吉田くん知識だが、こんなでっかい蛇だと龍みたいなもんやろ
八つの山と谷にまたがる大蛇て、そんなもん描くのめんどくさいだろ！

「昔から龍やん」の資料は草

ヘンに攻撃的なのはジャンル関係なく正義マンの特徴なんかな

蛇だったけど、中国から龍が伝わっちゃったから頭が龍になっちまったんじゃないかなって思うわ
じゃあ龍って起源なんだよってなると古代にめっちゃ蛇好きがい他の哺乳類が神格化されてたの見て蛇だってかっこいいんだぞ！の精神で空想で改造してたらできてきたんかな？って思ったわ

タイムスリップ遅報民の皆さん、おはこんばんにちは。

※2
昔と今とじゃ単語に対する意味や認識なんかに違いもあるしな
まして蛇と大蛇では同じ文字を使うが別の単語やし

じゃあ因幡の兎に出てきたのは本当に「ワニ（鰐）」やったのかと
一般認識やと「ワニ（鮫）」やろ？

素人の勝手な断定はよろしくないわな

※156
他のコメントで龍やオロチが水害の例えとあるし、川＝オロチってのもあるかもしれない
ヤマタだからその地域の支流が８つの川のことか、川の流域にあった８つの部族やその部族を支配する豪族がヤマタノオロチとか

龍よりはヒュドラって感じかね

神がかった爬虫類はだいたい龍やドラゴン扱いだろ。って思ったけど造形的な話か。

※258
結合双生児みたいなケースもあるからな

八百万の神が800万だと本気で信じてそう
文字を文字通りにしか読み解け無いバカ増えたよね

※258
タコみたいなもんじゃね
メインの脳みそ1個に
足担当のサブ脳がそれぞれみたいに

八首なら大蛇
それ以外なら龍だな

因幡の白兎のワニも鰐じゃなくて昔の言い方のサメの事らしいし、ヤマタノオロチも細長いからと昔の言い方で大蛇としてるけど龍なんじゃね？
てかそもそも川じゃなかったっけ？

※256
あの話おもしろかったよな

※4
さあ無に還ろう

※167
つまり鵺

洪水が元ネタだし好きに味付けしていいぞ
所詮は創作よ

※63
ひらがな読めなくてごめんなさいは？

ネバーエンディングストーリーのラッキードラゴンはどう見ても哺乳類やろ

久々にガチのチンパンイッチを見たわ

※240
わんぱく王子の大蛇はスタッフ間でも揉めたが目が顔の後方にある龍タイプ（蛇は目が顔の前方）、
と高畑が「ホルスの映像表現」で書いてた気がする

※234
メリュジーヌとかいう経産婦が居るぞ

大蛇とは書いてあるけど
あくまでも神話の話なのにねｗ

ヤマタノオロチが蛇分類なのはしっかりと知った上で
あれは蛇の変化で龍だろって思ってたよ、竜に変化する定義の生き物って割と多いけど蛇は鉄板だろ
こいつにとって龍は4足歩行のトカゲ以外いないのかもしれんな

1の頭にドでかいブーメラン突き刺さってて草
蛇だけど見た目は龍のように描かれてるんだから合ってるやろ

そもそも怪物に例えられる水害を意味する「おろち」という言葉が先にあって、後からそこに「大蛇」という字をあてはめてるから、ヤマタノオロチが大蛇だと言うのはトンチンカン。

前脚　後脚ついてるのが龍やろ
1の画像だけだとよくわからないけど脚ないなら蛇やろ

大蛇、キレた！

教科書もそうだけど正しいことだけ伝えても人は興味を持ってくれんよ
オーパーツとか何回否定されても面白いから話題になるわけで
正論でもそれに魅力がないと味方にはなってもらえない

神秘的なヘビとトカゲ、あとワニを大雑把に括るみたいな言葉になってるからね
同じ爬虫類でもカメとかは別カテゴリなんだよね
かと思うと千年生きたハマグリが龍になったりするから面白い

※6
龍はワニだよ
中国には数百年前までワニがいて、それを龍って呼んでたらしいって研究がこないだ発表されてた
どこだったかは忘れた

雲に乗って空を飛んで雨を降らせ水害を引き起こす神話生物は龍ではなく竜
二つは別の存在説

※7
ヤマタケの熊襲征伐もそうやな、女装&酔わせて不意打ちや

そもそもドラゴンって蛇を意味する言葉だぞ
とかげやへびの爬虫類が怪物化したのがドラゴンであり、やまたのおろちもれっきとしたドラゴンだ
あとついでにいうとヴァンパイアのひとつドラキュラもドラゴンの子という意味だったりする

バハムートは本来巨大魚もしくは鯨の事なんだけれど
FFのせいでドラゴンの王にされてしまっているな

つかヤマタノオロチって敵やん
何で敵がそんなに人気なのん
スサノオより人気じゃん

※305
ジャップ大好きの屑DQNなんぞよりも日本許さねえ…滅ぼしたる！ってのが大人気なの当たり前やろボケ
常識で物考えろよ敗戦国の負け犬民族風情がよ
さっさと中国人やクルド人に駆逐されろ

東洋（中国）竜は水性にして鱗類の王、なのでざっくり魚と爬虫類で一番偉い括り
竜がヘビでもヘビが竜でも問題ないよ
鯉だって竜になるしな

※303
ドラゴンと龍を混同するとかガイジか？

※84
有名な説にヤマタノオロチは川の擬神化だって話があるけど、なんで川かっていうとその頃の出雲は製鉄民で川から鉄（砂鉄）を採って山から丹（水銀）なんかの鉱物資源を採ってたのね
そのせいで川の氾濫や山崩れは生活に密接した災害として神格化しやすかったって説だ　もちろん元が災害なんだから荒神だ
んでなんで火を噴くかっていうと製鉄の蹈鞴とフイゴなんじゃないかって話もあるのね　つまり神の権威付けなわけだ

※298
なんてめ

島根県には石見神楽がありその演目の中に八岐大蛇があるが
そこでもやはり龍っぽい造形で作られてるな
神社仏閣もそう

う、うーん自称出雲人さんはどの時空の出雲に滞在されておられるんでしょうか？

蛇が龍のように見せかけちゃアカンのか？

そもそも島根県は東部の出雲地方、西部の石見地方があり
八岐大蛇の舞台は出雲ではあるが出雲は出雲大社を中心として厳かで格式高い文化が主だっており
八岐大蛇のようなある意味活劇じみた娯楽にも通じる伝承は
石見地方の神楽(神楽と言っても内実は祭りの演劇)によって愉快に楽しく受け継がれてきた状態でして
出雲うんたら言うならまず自分の顔面殴る所から始めんと

※253
科学が発達してなくて、自然をなすすべがない存在と恐れていた昔と比べて、
科学が発展して、自然の力の正体や管理・対策の仕方が分かった現代だと、
神や神話生物の格が下がるしょうがないというか、当然の結果って気もする

英語で「hydra（ヒュドラ）」だし
画像検索したら竜族っぽいから竜でいんじゃね？（欧米並感）

八岐大蛇の元になった逸話のは諸説あり
完全な創作という説もあるが
中には出雲の斐伊川を大蛇に見立て、その水害と治水が元ネタになった説もあり
そして東洋における水=龍神である事から大蛇を東洋龍のような造形で語るのはあながち間違いでもない

主みたいに知ったかすると返り討ちになるいい例

竜は鯉が出世した姿です。
大蛇の前身太祖とやらは西洋デザインの外見。

一定の規模を超えたらもう竜で良いと思ってるわ

※255
尾っぽから出て来ンだわ

※267
スサノオのオロチ退治は天孫降臨（国譲り）の前の話なので朝廷は関係ないよ

中国では虹が龍に例えられたとか。
龍はデカい蛇扱いでもあったらしい。
そんで虫という漢字は本来は蛇を表す漢字なんだと。
だから虹には虫という漢字が付くらしい。
つまり本来は龍と蛇は同じ分類みたい。
とりあえず哺乳類ではないw

※30
河川を成り立ちの由来としたのはどちらも同じだからな

そう言えば日本の神話に龍って出てきたっけ？

神話って古のなろうみたいなもんやろ
たまたま有名になって何百年何千年って残っただけで

ルールに異常にこだわりをみせそこから外れのが許せないのは撮り鉄の特徴や
ADHDの特徴とも言うがな

龍のどこら辺から哺乳類要素を見出したのか気になるんだが

※324
記紀神話の範囲内で明確に「竜」とされる怪物もしくは神性は居ないと思うよ
民話じゃ甲賀三郎をはじめ山ほどある

※325
なろうアーキタイプ理論　あながち間違ってなさそうなのが怖い

イルカとクジラやタカとワシは大きさ以外には生物学的に明確な定義分けのない生物
比較的小型の種がイルカやタカ、比較的大型の種がクジラやワシと呼ばれる
要するにこういうことやろ
『たまーに足があったり枝分かれしたり角生えたりしてる奴もいる、基本的にはにょろにょろしたトカゲとはちょっと違う爬虫類』ってくくりがあって
小さいのが蛇、でかいのが龍でええんや

>>28
「蛇は爬虫類だけど龍は○○類だから別物」って解釈で行くならせめて魚類やろな
どこ見て哺乳類だと思ったんやこいつは

※328
そうだよな
確か龍は出てこないはず
だからまぁ、ヤマタノオロチを龍のように描いたのは後の人の創作やね

ヤマタノオロチは実在しないからどうでもいいがヒドラは実在するから間違えると恥ずかしいぞ。要注意。

※331

コイキング「せやな」

民俗学的には龍、竜、ドラゴンは全て蛇モチーフのトーテムとして分類されるぞ

コモドドラゴンは爬虫類だから竜は爬虫類でええやろ

※316
出雲の話なのに、古志から来た化け物って時点で洪水はねーわ。当時の古志は越前含んでるとはいえ、４つの分国こえて移動してるからな。

何人にも言われてるが龍は間違いなく蛇だし
こいつがおかしい

龍は蛇、竜はトカゲのイメージだわ

本当は魚のバハムートに比べた蛇と竜なんて一緒だしな

キングギドラ的なものと思っているのだろうか

八岐大蛇
これは西洋のハイドラに相当する
ドラゴンとは別種

龍と蛇でも担当分野が違うからな
龍は天から降る水（雨や雪）
蛇は地面にある水（池や沼の水）を司る
同じ水神だけどおおよそこういう傾向がある
よく言われる斐伊川の氾濫が八岐大蛇のモデルだという説に基づくと
河川の氾濫については龍（降水量）も蛇（治水）も関わるからどっちも正解やで

※47
流石に八本は並んでる方が嫌だな

>>71
答え出てて草
龍が哺乳類はガイやろ。よく同種に分類される竜も爬虫類扱いやのに

そもそも絵描いた奴はそんなの気にしてない
最初は蛇っぽく書いたのかもしれんが
うーんこれじゃ物足りないな→角はやしたろおおええやん→ついでにひげも付けたろ
おお龍ぽくてかっこええやん
昔から日本人は映えが好きなんだよ

※197
それはないと思うわ
船団にいきわたる酒をどうやって用意してどうやって酒を飲ませてどうやって船を渡ったんだよ
孔明みたいに連環の計でもしたのか？どうやって？
そもそもの渡航技術の差を考えても到底現実的ではない

※341
ドラゴン自体、魚信仰からの派生だぞ。

wikipediaは龍っぽい印象を受ける記述だな。容姿への具体的な言及なし。記事のイッチはエア出雲民なのでは

メガテンなら種族は龍王だし別に何とも思わん

※346
ドラゴンが爬虫類だという設定なんか別にないんだよなぁ。確かに語源の一部に蛇が含まれてはいるようだけど爬虫類を思わせる外見をしているというだけだぞ
とにかく強いのが売りのドラゴンさんが熱変化に弱い爬虫類だったりしたらガッカリなんですけど。氷魔法で秒殺できるじゃん

とりあえずスレ主が発達障害系のガイジだって事は判った

マジレスするとデカい力を持った蛇も龍と同じ扱いされるぞ

※304
D&Dのせいなんだよなぁ
FFはそれを取り込んだだけ

子供の頃に思ってた進化

ヘビ　→　ツチノコ　→　オロチ　→リュウ
　　　　　　　　　　　　　L　特殊進化　→　ヤマタノオロチ

※304
FFのせいじゃない定期

※347
中国から伝わった龍の形が頭に鹿の角が生えて手が4本あって宝玉を持ってる蛇みたいなものだからねぇ
絵師の人は8本首の蛇よりそっちに寄せてるよな

※348
船団の頭だけ招いて宴会開けばいいだけ、どれだけ遅くとも前漢の時代には交易してるんだからその前後の時代背景と考えれば技術的にも余裕、というのも剣が出てきたという事は銅剣、鉄剣(これらは当時の日本にほぼ同時期渡ってきた技術)が渡来した時期に比定できるそして古代日本の重要な交易地の一つが出雲　と考えれば必ずしも否定しきれる説ではない
古代日本にはだまし討ちで勢力打ち取る話は枚挙に暇がないのは周知の事実でもある

八岐大蛇が自然災害説とてけして歴史的根拠が確実な説ではない　後世の推論であるという点は同じ

※325
朝鮮人の壁画みたいなムーブまじで恥ずかしいから止めて。なろう読者より

※11
普段、ふぇみさんに２次元と現実一緒にすんな！って騒いでて龍と蛇を比べるなんてねぇｗ

蛇の呼び方が「チ」で霊の呼び方も「チ」「ツチ」だから混ざった可能性もあるしな
日本は漢字が伝わる前は文字が無かったから音だけでしか伝承されないし

龍を蛇や100歩譲って魚の仲間と思う人はいても
哺乳類と思う人類はそうおらんやろ

蛇が中国から流入してきた龍の逸話に汚染されて今の姿になったんじゃねーの
蛇の姿で固定すべきだわ

※309
なるほど、川から鉄をとってたんか
鉱山から資源をとってる国々はそこから副次的に出る孔雀石等を装飾品とする文化を持ってる
それはどの地域でも共通してる　孔雀石は銅山以外でも採れるし加工しやすいんで、各地の文明とともにあった装飾品や
古代日本だけ何故かそうした装飾品が欠片も見つからず翡翠の勾玉しかなかったのは山を掘らんかったからなんやな

※356
むしろツチノコが特殊進化定期

爬虫類や魚と思ったこともねーけどな。水龍という言葉があるんだから水龍じゃない龍は水棲じゃないことになるだろ
その水龍だって魚や爬虫類とはやはり思わない。特段、そんな設定を見掛けた記憶もないしな。クジラの存在を無視すんなし

※365
翡翠も川で見つかるものだしな

※367
龍王の住処は大抵が海底、湖底、河底ですよ

蛇のままだと頭がハゲだから寂しすぎるので龍みたいな角つけないとダサすぎるから

タクヤノアワビ

何だこの厨房臭いスレは

※359
相手の頭だけ招いてだまし討ちして殺したら手下は大人しく帰るの？
都合よすぎだろなろうじゃねえんだぞ

ヘビと竜の違いについて一家言あるオタクの話かとおもったら、ただのガイジやった

鯉が滝登りして龍になるんやから常識的に考えて龍は魚類だぞ

主が龍を麒麟と間違ってる可能性

DQでいうと
ドラゴンが竜で
しんりゅうが龍だろ

※373
200年前までならどの地域でも総指揮官が倒れたら全軍潰走するぞ
交渉の場での暗殺が有効な手だった理由でもある。現代なら次席を繰り上げるだけだからよほどの有能でなければ意味はないがな

？？？
もしかしてドラゴン種みたいなのが実在するって思ってたんか？
それとも竜は鯉の進化系だから違うんだって話か？
なんにせよズレてると思う

日本人の知的レベルが下がったことがまた証明されてしまった
義務教育の敗北教養の欠如

※194
元々（縄文時代には既にあったとされる）蛇神信仰（脱皮を生まれ変わり≒不死と捉えた）ってのがあったからな
龍が氾濫を起こす川の擬人化（人じゃないけど）ってのは通説で、ソレはソレで信憑性が高いけど
色々混ざり合っているのだと思う

※378
だいぶ疑問は残るけど平行線になりそうだからやめとく
ところでその説だとクシナダヒメはどういう役割になってんの？

※7
そもそも相手が台風やら洪水やらだからな。正面から斬りかかる訳にも行かない。

※382
普通に女で持て成すのなんて古今東西どこでもやってる事だが

※149
迦具土は、土じゃないよねって話で。漢字なんて後から当てはめただけだからな。

※373
お前それヤマトタケルにも言えんの？

※373
頭潰して壊走なんてよくある事
隋の群雄の利密は王世充に利密を捕らえたという虚報を流されて軍勢が壊走した結果敗れた

>>14
ドラクエ3もドラゴンとは言ってないような
同型のキングヒドラもヒドラって言ってるし

竜は爬虫類で龍は水、これ豆な
八岐大蛇は川だから龍だぞ

※384
そういう事じゃねえよテナヅチアシナヅチや箸や櫛変化のくだりをどう解釈してんの？

※16
日本語で🆗

※7
不正大好き工作大好き贈収賄大好きの歴史的に他の民族と戦って勝ったことのない嘘つき知的欠陥劣等種朝鮮人が何か言ってるw

本当はイヤマタノオロチ（超長い蛇）って説もあるので何とも言えん。

※389
蛇も水妖なんやけどな。。。

※380
こういうのは何かに興味を持つかどうかって話だから、義務教育とかではなく思考力の低下が原因やと思うわ。

※133
サタンはイブをそそのかした蛇ともされるからキリスト教でも蛇とドラゴンはごっちゃよ

海に千年山に千年住んだ蛇は龍になる
中国の言い伝えではそうなんだから龍と蛇は似たようなもんだ
登竜門を登った鯉は龍になるって言い伝えもあるけど
つまり蛇と鯉は御親戚？

龍が哺乳類という新たな知見を得たぜ

大昔から龍扱い定期

1は「風化しろ・・・風化しろ・・・」って思ってるかもしれないのにわざわざ掘り起こしてくるなんて鬼畜だな

※15
卑弥呼は日巫女みたいな話信じてそう

※349
鯉のぼりって龍になる途中なんだよな

※301
中国の龍が揚子江ワニで雨が降る直前に鳴くから「雨雲を操る」という伝説の元になった、って推測がされてたぞ？

鯉が滝登りをしたら龍になるとかあるが
西洋の竜に関しては何が元になっているのかすら不明だしな
恐竜の化石とかから思いをはせた産物だったりするのだろうか

※393
イヤマタはどういう成語になるんだ？

時間遡行が進んでるな

哺乳類に鱗あるか？だいたいの創作物って竜は蛇の親戚的な立ち位置だと思うし現存する竜に最も近しい生物はコモドオオトカゲだしな

※405
鱗甲目は、哺乳綱に分類される目。現生種ではセンザンコウ科センザンコウ属のみで本目を構成する。以前は有鱗目とされることもあった。鱗甲目の現生種8種を総称してセンザンコウと呼ぶ。
哺乳類でありながら硬い鱗で覆われているのが特徴で、丸まって外敵から身を守る。

カイリュー「ワイ…小さい頃にょろにょろしてたしヘビですか?」

古代の法則に従うなら龍ないし大蛇はほぼ同一の存在やぞ、川の擬人化というか神格化

※20
文字通りと言っても初めに当てられた漢字は八俣遠呂智。
蛇の字なんて入っていないんだよね。

※291
それは知らなかった。
教えてくれて、ありがとう。
炎を吐く直前に、オロチの体色が変わるのが凄いんだよねえ

インドから中国に仏教が入った時点でナーガ神（蛇神）と竜を同一視していたから
中国から仏教が伝わった日本でこのふたつを区別しているわけが無い。

蛇と龍なんて結構あやふやだし、龍とドラゴンを一緒にする方が乱暴でしょ

ワニを恐れて作られたのが龍、蛇から作られたのがヤマタノオロチ。
ワニとヘビは同じですか？ハイ、論破。

ヤマタノオロチは氾濫する河の暗喩だから形なんかどうでもいいなぁ。氾濫しやすい河川の治水工事をした須佐之男命がその地域の有力な鍛冶師集団から支持を得て鉄を得たという逸話でそ。

やっぱオマタノヤロチっしょ

本当は「やまた」八岐ではなく「やあたま」八頭だった説を推していく

※416
そもそも八っていう感じが末広がりで沢山って意味合いだからな
だからオロチも頭が8つ以上って説もあるくらい

※390
にレスが付かないな・・・
あんなに自信満々にオロチ船団説をのたまってたのにクシナダヒメの事は設定し忘れてたんか・・・

ヤチマタノオロチって読んで八街市にいた事にしようぜ

>>82
法螺貝も三千年くらい生きたら龍になるって言うな

鱗があって哺乳類のわけあるか

象形文字かなんかで竜は角のある蛇を描いてるって聞いた気がする

※321
書かれた内容は昔のものでも書かれて時期は調停後なのでは？

氾濫する川や土砂災害を起こす山を荒神に見立てたのがヤマタノオロチじゃなかったっけ
ぜんぜん蛇ではないし、神話での扱いを考えれば竜に近い

※421
センザンコウ「せやろか」

※55
ガキのワイ「鰐の頭を踏んで渡る？ドンキーコング２のアレかな？」

※423
朝廷を作った初代天皇である神武天皇の父はウガヤフキアエズで、その父はホオリ、さらにその父が天孫降臨で地上に降りてきたニニギ
ニニギが降りてきたのはオオクニヌシが国譲りをしたからで、スサノオがヤマタノオロチを退治してめとったクシナダヒメとの子の5代後の子孫がオオクニヌシとなる

問題
朝廷の成立がスサノオのオロチ退治より後の可能性はあるでしょうか？

懐かしいな
八人の山賊だったんだよ

平安時代に暴れ回った鬼達が江戸時代には姿を消した理由
鬼と対峙した陰陽士衰退説が一般的だけど化け物分類の発展により鬼判定が厳密化した説がある
古い昔話ほど分類は曖昧やから蛇か竜かなんて確定できないし、そもそも昔話だけだと蛇型の姿が正しいかすら分からん
確実なのは赤かがちの目に頭が八つ尾が八つ

名前が八岐大蛇八股のおろち大蛇だろ。でっかい奴首の蛇だろうが

「龍は哺乳類だぞ」が、叩かれまくって苦し紛れにひねり出した感すごい

※187
それな
まぁどっちも爬虫類でどこから哺乳類なんて発想出てきたのか謎すぎる

※267
土蜘蛛はそうだけど
オロチ退治は斐伊川治水、酒呑童子は異国人説が強いな

ほ、ほ、ほ、哺乳類ｗｗｗ
鯉の進化で魚類ならまだわかるけども

※51
奥座敷とかに幽閉されてるタイプの隠し子だな

※168
クシナダヒメは奇稲田姫なので、洪水被害に遭ってた田の擬人化

ドラゴンの形態は、インドあたりから東の竜は蛇タイプでペルシャあたりから西はトカゲタイプ。
八岐大蛇はかなり昔から東洋の竜っぽい感じで描かれることが多かったけど、西洋の竜っぽく描かれることが多くなったのは確実にドラクエ３の影響だと思う。

※226
人でもない獣でもない魚でもない鳥でもないよくわからん生き物が全部虫だからね

>>67
ユニコーンとペガサスの区別ついてないの草

神楽とか見に行ったことない人が騒いでるのかな

五行で言うところの竜は馬の仲間、つまり哺乳類や

※441
鱗のあるものは木、毛のある獣は金

※123
安泰じゃ

糖質かよ

ガチガイジで草

龍は魚類だぞ

西洋のドラゴンみたいにしちゃったなら批判は分かるが、東洋の龍ならええやん
龍は蛇がモチーフなんやから八岐大蛇も龍みたいでオッケーでしょう

※21
８つに分かれたのなら数えるのは先っぽ、頭よ。何故間を数える？分かれ道とか普通道の先を数えるよね、と言いたい。

※403
かなり昔から猪婆龍（竜の家来）＝揚子江ワニって説があって、竜が現れる前に猪婆龍達が先触れとして現れるみたいな話が聊斎志異に載ってた記憶

※21
アレはそもそもドラえもんが勝手に「ヤマタ」を勘違いして説明したのが悪い

蛇とする方が比喩的なもので本来は龍に近いものなんだろ？
でかい首くねくねにょろにょろしたものを広義に蛇と表現するようなそういうあれじゃねーの
あとせめて爬虫類だろうが！

ドラゴンとワイバーンとかもそうだけど
あたまでかちんってやたらと分類したがり
分類おしつけたがりよな

出雲風土記にスサノオと違って記載が無いからヤマタノオロチは大和出雲の、つまり奈良の神話じゃないかって話がある。三輪山にも蛇の神格居るし、オオクニヌシと習合したし
そもそも当時って箸を使う文化が無かったらしいから、川上から流れてきた食器を辿って、という形で伝わった時点で大分時代が下るんじゃ無いかとか
古事記ってわかりやすい分、当時伝わった他国神話や聖書のオマージュが多いとも誰かが言ってた。その割に人間の起源が載って無いから変な神話扱いされてるんだけどな

現実にいないような巨大な蛇だし龍でいいだろ
どっちも川の化身だろ？同一視されてるんじゃね？

※8
東洋の龍は蛇、西洋の竜(ドラゴン)はトカゲってイメージだな

散々既出やろうけど、そもそも龍神信仰の龍王て蛇神のことを指すからな。蛇＝龍で全然問題ない。

※414
なーほーね
それでオロチ倒すと尾から剣が出てくるんか

ハッタショ特有の拘りには参るね

※452
空想上の物とは言え生物なんだから区分するのは当たり前だろ
問題はお前みたいにアニメや漫画をソースにするバカしかいない事だ

※173
氾濫した川に流された人の比喩

どっちにしろ所詮トカゲの仲間だろ？
我々チキューケナシザルからしたら大した事ない生き物よ

こういう話は面白いね。

ヤマタノオロチの原型はアナンタだろう
直接的ではないが
ヤマタノオロチも川の神格化で治水の神話化だって説があるし
蛇行する川は蛇なのは確実

※19
進化生物学的には、
鳥は 進化 したティラノサウルスだぞ。
デカイ、強いじゃなく環境に適応して生き残ったのが勝ち組