【悲報】ガンダム3大にわかの知識「シャアはロリコン」「シャアは雑魚」

シャアはマザコン
シャアはシスコン

だいたいギュネイのせいだろ
あんな男より俺にしろとか言ってたやん

このタイミングなら言える
実は今日アンディ・フグの誕生日なんだ…
祝ってくれや…

お母さん？ララァが？うわっ！

>>79
カタログスペックだけで言ったらハンブラビやってマラサイ以下やぞ

ガンダムはロボットアニメ

シャアはファミコン

情けない奴

>>42
虚無と迷いを捨てたは別では？

シャアは年下に母性求めてるだけだから

シャアがロリコンってギュネイがクェスの気を引くために張ったレッテルだよ
ララァと付き合ってた時シャア20歳、ララァ15歳で十分ありえる歳の差
参考までに当時ハマーンは14歳だが付き合ってたとは言えない

にわかとは違うがアムロがドム12機を3分で撃破したと勘違いしてるガノタはよくおるな

アムロが強すぎるだけだから（震え声）

ガトーはハゲ

令和のグレミー・トト、青葉真司😔

ジョニーライデンの帰還で無双してるシャアを見て「こいつ本当にあの金ぴかを操ってたやつなのか？」とか言われててくっそ笑ったわ

袖が無いのは塗り忘れ

レコアおばさんやナナイおばさんとラブロマンス出来る時点でロリコンじゃないだろ

言うて初代でも途中からアムロに歯が立たなくなって相対的に雑魚扱いだったろ

>>14
いやあの時代の迷ってるシャアこそシャアの魅力。
逆シャアのシャアはただ開き直ってるだけで自身の自殺に人類を巻き込んでるようなもん。
結局はクワトロ時代の葛藤しながらも前に進むシャア・アズナブルこそ彼の本性的な部分だと思う。
カミーユが壊れてなかったら彼の良き友人になったと思う。

ハマーンの漫画でシャアが別の女キャラ孕ませてたのってあれ正史扱いでいいんか？

シャアは雑魚ではないけどトップ集団に混ざると普通に弱い

「情けないMS」をリ・ガズィと勘違いする

> 後一つは？
リ・ガズィは情けないモビルスーツ

NT最強はアムロ

正解はカミーユ・ビダンです😄

逆シャアでは16歳のクェスに懐かれて明らかに迷惑そうにしとったもんなぁ

>>14
百式は結構攻撃は当てるんだよ
でも名ありパイロットのモビルスーツの
コクピットに当てた時だけビームの威力がスゲ弱くなる

シスコンでロリコンでマザコンでおばさんもいけてって、コイツ穴ありゃなんでもいいんでは

G1未勝利のシルブロコレクターという愛されるも強さ談義で一番にならないポジション
強さは認められるし勝利条件まで設定できたのにそれじゃ面白くないと敵に塩送るのがもうね

ギュネイがモテないからシャアを誹謗中傷してロリコンにしたんだよな。
アニゲー民みたいなやつだよギュネイは。これだから強化人間は・・

>>214
勝てましたか・・？

シャアにわかじゃなくてガンダムにわかだと
「殴ったね！　親父にもぶたれたことないのに！」と「弾幕薄いよ、何やってんの！」は入るだろ

逆シャアでボコボコにされてるとかよく言われるけど
アムロ相手にファンネルで応戦出来てたり、トマホーク投げてビームライフル潰したり対等に戦えてるからな
いかんせんネットの悪いイメージが先行し過ぎてる

武者ガンダムのモチーフはガンダムマークII２

※21
ガンダムはアニメ化されたら正史
漫画はまだパラレルやな

女に母性を求めてたのは間違い無いけど作中それが年下にばっか向いてるのがね
年上の女には本質バレて相手にされないから年下に行くのかそれともロリコン気質も持ち合わせてるのかは不明

アムロに負けてるからとか言うけど、じゃあアムロに勝てる奴いるのかよって

いけ！フィンファンネル！は本編では言ってない

シャアにカリスマないって話追えてんのか
スペースノイドにとったらキリストの息子みたいな存在やん

ハンマハンマとハマカーンとハマーンカーンとハンブラビとハングをどれか他の一つと間違える

シャアの女性遍歴は相手を利用する為のものって感じがする。

コンスコンは無能と云うやつ

※33
あいつアムロ追うついででジェガンポンポン落としていってるから弱い訳無いんだわ

※4
最後の最後にアムロの本音
｢お前ほどの男が、なんと器量の小さい！｣
やっとアムロに褒められて本音が
｢ララァは私の母になってくれるかも知れなかった女性だ、それを殺したお前に言えた事か！｣
それをやっと知ったアムロ
｢お母さん⁉ララァが！うわっ！｣
メビウスの空え～♪

撃破したネームドは、ウッディ大尉だけ

百式でニュータイプ機二体とやって生きて帰るのは普通に凄い
相手ハマーンとシロッコだし

>>108
そもそもアクシズ暮らしになった一因はシャアがキシリアを殺したからなんだけど
その辺をあの時代のアクシズ民はどう考えてたんだろう

大佐邪魔です

シャアはカミーユが壊れなければ真っ当な手段で地球圏の改革を目指したと信じたい

ショットウエポンが全ての黒幕

なんだよ母って　養子縁組でもするつもりだったのか？

悪いのは冨野や

赤いのがシャア

シャアロリコンはネオジオンの兵士の間の共通認識やからね

マスクがダサい

どっかで見たけどララァって宇宙世紀最大の悪霊じゃんとかあったな

なんかググってみるとララァの年齢について15というやつもいれば16、17というやつもいてよくわからんな

クワトロ時代はMk2に乗って即足に被弾する
アッシマーをたかが飛行機で追い払うテンパの方が活躍する
メガバスーカランチャーをプレッシャーで外してばかり

この辺が特に目立つんだけど、ダカール演説はシャアの人生の中で一番輝いてると思う
用意された台本みたいなセリフじゃない本音だけが詰まってる

※33
ほんとそれ。νガンダムに乗ったアムロの武装あそこまで潰せるキャラ他にいないだろ

ガンダム３大ニワカ知識
ジムがザクと性能互角
ガンダムマークⅡはただのマイナーチェンジ
ドモンカッシュは熱血主人公
フレイは糞女

※51
戦場から帰って来る度にヨシヨシしながら授乳手コキして欲しかったんや

※55
クロノクル「せやろか？」
ハリーオード「せやせやｗ」

※59
最後の最後（上下で切りあったとき）にコクピットえぐれていれば勝ちだった
テンパが一番追い詰められた瞬間だったが、出来なかったのか迷ったのか結局負けた

何より片手しかないのに手握り合ってたのも意味不明
アムロが左手を出してこないの前提な動きをしている

彼氏より3倍逝くのが速いってキレられるのがシャア

※33
アクシズ押し返す絵がある都合でνガンダムをあんまりボロボロにできなかったっていうのが原因だと思ってる。

※33
ちゃんと見ればアムロもギリギリでやられそうになっているし
一方的な戦いではない

アムロは子供作らず逝ったけどシャアは色んな女に子種まいてそう

>公式でも全てにゼータに少し劣るだけの名機って書いてあるからな
戦闘力はゼータと遜色ないともはっきり書いとるし

公式はバイオセンサー知らないのだろうか

※19
アムロと戦って生き残ってるのシャアくらいだろ

※33
逆シャアだけじゃなくて本編でもボコボコにされてるから・・・

※7
アーク システム ワークス
　粗悪 シタウケ とーさく

カテジナさんは最後シャクティに爆殺されている

情けないMSはリ・ガズィじゃない

※28
ハマーンとかクェスみたいに父性を求めてくる女はウザがるぞ

※19
でもアバオアクーでアムロ抑えられるのなんてシャアのジオングしかおらんし
アムロ野放しにしてたら一時間で５０～１００機くらいMS狩られそうだわ

※18
でも両者ともに本気じゃないこと思いっ切り悟られてるし

※67
アムロも軟禁時代に女をあてがわれまくったそうなので隠し子くらいいるかもしれない

※33
シャアはアムロに逃げられない様にアクシズ落としを目論み、更に対等な戦いで決着をつける事を意識して
サイコフレーム技術をアムロ陣営に流したり、アムロがアクシズ内部に入った時にνを壊さなかった
※シャアはザビ家に使ったハメる戦術が得意だが、あえてアムロに対等な戦いを望んだのは
それだけララアママのNTR感が強かったからだろう
しかし、結果的にボコボコにされてしまった
結論を言うと、シャアはマザコン舐めプ雑魚って事だね

※59
｢宇宙空間ではアムロのニュータイプ能力とも相まって究極とも言える能力を発揮する｣
確か初代HGのνガンダムのガンプラの説明書にあったて鳥肌だった記憶

フルフロンタルが総帥だったら天下取ってた

前の配信で久しぶりに見たけど、言うほどララァに執着もしてないようにも見えるんよなぁ
逆シャアの時でもそうだけど、言い訳がましい口からでまかせみたいなセリフが多いように思う
あと、雑魚ってのも、いわゆる最強じゃないみたいな感覚だからそもそもね

バンドグループ「シャズナ」の名前の由来は
シャア・アズナブルから取っている
だから、赤をメインにした服にしている

>>10
こういうコラあるけどさ
逆シャアでクェスのスカートの中思いっきり見えてるアングルでシャアが涼しい顔でガン見してるシーンあったよな

シャアはロリコン（だけ）じゃない。

シャアはマザコンにシスコンにロリコンを併発している合併症患者だ。

※81
プライドが高いから表には出さないんだよ

※75
残弾が足らんわ

宇宙世紀限定でも上から数えたほうがよいくらいには強い認識はだいたい持ってるんじゃね
逆シャア基準で考えたときまともに戦えそうなパイロットを思い浮かべたらシロッコ、ハマーン、ウッソとかのレベルやろ
ファンネル捌きが上手いジュドーも良いセンいきそうかな

※11
5歳年下のララァに母親を求めるのはロリコンにしといた方がマシなくらいの変態では？

ロリコンっていうよりはマザコンの方が正しいけど
母性を感じたら自分よりずっと年下に女性に母を求める感覚は多少ロリコンも入ってるだろ

クェスをうっとおしがってるのは「年下だから」ではなく、
母性を感じる人ではない(自分にとって魅力的な女性ではない)、プラスあっちは自分に父性を求めてきてるからってだけでしょ

※78
シャアはあくまで活動家とにかくはっちゃけたい
だから政治家には向いていない
そして厄介なことに無駄に能力は高いんだよねｗ

うっかりダイクンの素性を知られると、それなりの仲でも消される。
ただ、素性を知らなくても諸般の都合で消される。
・・・では？ｗ

ファンネルやビットが廃れた理由は
機体とシステムの高性能化で一般兵にも簡単に撃ち落されるようになったから

※29
関係ない記事でそんなこといきなり言い出してどうしたの？
話聞いてくれる友達とかおらんの？

シャアって名前ありのパイロット1人も倒してないって聞いたが・・・

※92
まぁ、戦力の足りないジオン残党は
ビットに頼らざるを得ないんだ

まあマジで雑魚だったら赤い彗星とか異名つかわんわな（ギレンの野望だとジョニーライデンが赤い彗星と間違われたり）
相手が悪いよ相手が

赤い彗星も地に堕ちたものだ

シャア20歳　ララア17歳。
ロリコンってどっからでたんだろ？
ミネバさん連れさったから？
クエスを連れてきたから？

※94
ガルマとキシリア倒したやん

たしか売春婦だったララア拾ったんだっけ

だが待ってほしいシャアはあの視界悪くなるマスク付けて戦っていたんだ

>>12
これもそうね
実際シャアは最初から最後まで強敵だった
アムロの方が徐々に強くなっていつも勝つけど彼にとってシャアがクソ雑魚だった時期は全くなかった
アムロにとってクソ雑魚はギュネイら辺

※13
アムロみたいなモンスターと何度も戦って生き残ったのがすごい。

シャア関連ならあとは「シャアザクは3倍速い」じゃね

去年か一昨年リバイバル上映で初めて逆シャア見たけど割と酷い奴に見えたわ
あれナナイが優しくて立場が強いから都合良いだけで愛してないでしょ

ゲルググ乗って来たときはアムロから見たらクソ雑魚だったと思うわ

※82
最初は「好きなアルファベットを並べた」って言ってた（これはTVで本人が言ってるのを見た）けど、実はIZAMの本名からとったって、IZAM本人が言ってるぞ。

ゲームしかやってないとZZが火力はあるけど遅いガンダムだと思ってる人は多そう

シャアはロリコンでもマザコンでもないが、シスコン気味なところはある
ロリコンはギュネイの捏造で、実際はギュネイの方がロリコン。マザコンはボキャ貧のアムロが「母」を「お母さん」と直訳してしまったため、アムロの方がマザコン（年上好きだし）

クワトロ時代が一番幸せそうだな
ララァの代わりにカミーユ育成しながらアルテイシアとアムロが同じ陣営になって楽しそう
担ぎ上げられて地位を与えられると駄目になるからブレックスが死んだせいだわ

小説でもロリコン扱いされてるけどな
ネオジオンのパイロットのほとんどからそう思われてるって説明のおまけつき

>>13
いうてアイツって優秀な部分を良い方向に活かさずにろくでもないことばっかするし、実際褒めようと思うとそんなにまともに褒めるとこないじゃん。文句が全く付けられないのは容姿と声くらいでしょ

ロリコンじゃないやろ？
ロリもいけるだけで

シャアはマザコンとか言われるけど
実際はアムロの方が重度のマザコン
小説版ではマザコン拗らせてベルトーチカに愛想尽かされてるアムロ

女性に母性を求めると言えばタフのアイアン木場が才色兼備で高飛車な8番目の妻にそのことを突っつかれてなめるなメスブタとぶん殴ってたっスね

バブみを感じてオギャってるのはガチ
マザコンとも違って母親というより母性、包容力とかそっち方面な気がする

まあマザコンなのは確かだろロリコンかと言われたらララァとの年齢てきに義理セーフと言えるかな
あと一歳か二歳シャアが高いかララァが低いとロリコンと思うどね

※26
13歳やぞ

逆シャアアムロとやりあってるだけで十分やろ
あとベルチルではアムロを圧倒してる

ロリコンはにわかというか、ギュネイの陰口やな

すべてのMSは地球でも自由に空を飛べる

シャアは年齢関係なく母性を求めていただけ
父性を求められたからクェスをウザがった、故にロリコンではない

シャアが弱い、という風潮は相手がアムロなのとクワトロ時代のせい
1stの終盤なんか格上のジオングに乗ってようやく互角だったし
クワトロ時代に大して活躍してるイメージないせい
頑張ってはいるんだけど

シャアはロリコン→半分正解で半分間違い。とにかく自分を甘えさせてくれる女性なら初潮を迎えてなさそうがガチで甘えて執着するだけ

シャアは雑魚→半分正解で半分間違い。勿論、天パと比べたらな。ってこと。ゲームとかだと五本の指に入るNTだの、格闘性能はアムロ以上とか言われてるけどこれはガセ。NT能力は低くて強化人間のギュネイにすら劣るし、実は格闘戦もアムロ以下。多分宇宙世紀のパイロットでは10位圏外の可能性すらある

ララァは本編では大概な不思議ちゃんやったけど、オリジンでは大分普通の女の子っぽい感じになったな

ギュネイはまるっきりおまいうだったなｗ

冒険王の漫画のネタしか知らない

>>71
それはカタログスペックでの話
実際はサイコミュ制御がされて無いから百式でジOやキュベレイに勝つのは難しい
Zはバイオセンサーを積んでるからシロッコに勝つことが出来た

※123
アムロと比べたら雑魚と思ってるのは逆シャアをちゃんと見てない証拠

そうそう
シャアはロリコンでマザコンでシスコンだからな
あと、天パと普通に戦えてる奴がザコなわけない

※125
ギュネイは18でクェスが13だから、そこまでトシの差は…

と、思ったが、一年とはいえ大学生が中学生に手を出すようなもんだと思ったら、普通にアウトか…

※128
逆シャアのシャアは、アムロと張り合えてたからな

シャアが一番アムロと張り合えてなかったのは、一年戦争でゲルググ乗ってた時
何なら、ナレーションでも「アムロの敵ではなかった」言われとる

ジャブロー潜入したりガウを罠に嵌めたりワッケインを速攻撃破したりと割りと有能だから

シャーしょーしゃ！

・ララァは娼館出身で男性の扱いに長けていた
・しかもNTなので相手に合わせる事ができ、シャアの理想の女性を完璧に演じられた
・傷心中だったシャアにクリティカルヒットした
という考察をどっかで見てなるほど、と思ったわ

コーエー三国志だったら、シャアはアムロに武力でやや負けるけど、政治と魅力は圧倒しそうやね

ライラはティターンズ所属

シャディクの妹は日本でアイドルやってる

※11
ララァは17歳で当時のアムロの一つ上だろ

※42
戦力的には石橋を叩いてもなお渡らないくらいの確実な物量を
分散せずに一点集中で投入するという必勝態勢で
少数投入を繰り返してザクを減らし続けてた最序盤のシャアとは逆なんだけど
アムロがララァと会って規格外のバケモノ状態だったのが運が悪いわ

シャアとレコアが付き合ってた!?
これマジ？Zちゃんと見てたつもりだけど気付かなかった

※42
ゴップは無能ってのもあるな

※57
昔の富野のインタビューで声優の二人に、最後の出撃前に二人は寝ているつもりで演じてって
指導したそうだから15はまずいんだろ

Z時代も百式とかいう量産機に毛が生えた程度の光るゴミに乗り続けながら
最新機に乗ったNTエース2人相手に生き残った時点で別次元
ゲームだと高性能だけど百式って設定上ではネモ辺りと大差ないわけで
一年戦争でいえばジムでガンダム＆ジオングを相手にしてるレベル

※37
1stやCCAにネームドを倒せないのはしゃーないにしても、Zのときにハマーンやシロッコという強キャラはともかく、ライラやカクリコン、ラムサスやダンケルくらいのネームドすら落とせなかったのが痛い
コーラサワーのように死なないに特化してるけど、弱くはないけど強さが決定的に足りないイメージ

何故かみなファザコン要素に関しては言及しようとしない
「兄は鬼子です」のやりとりがキャスバルという人物評の核心部分だと思うのだが

※86
だ、弾数5のボールでドムを6機落とした奴がいるから…

※43
その程度は精鋭という名のモブ相手に数日前まで民間人でMSに2回しか乗ったことのないクェスですら出来てることだしなぁ

これだけはガチだよね
人間で言えば楽しそうと言うか希望を見いだせてた時期はまず間違いない時代だから
そのまま真っ逆さまに堕ちたけど

84: 名無しのアニゲーさん 2023/08/31(木) 13:26:41.92 ID:XYe74gEu0
クワトロ時代が1番人生楽しそう

※143
百式はエゥーゴのフラッグシップでサイコミュ以外の部分の性能はBoss機であるキュベレイより上と聞いたことがあるんだが・・・・

※18
シャアがきちんとケアしてあげてればレコアさんはグレなかったのに

確か小説のベルチル版ではナイチンゲールでアムロのHi-νガンダムを圧倒してるんだよな
富野はインタビューでシャアのことを迷いを捨てれば強いと言っていたし

※148
あー、確かに
ザビ家を滅ぼすという大願成就した後だもんな

※116
安らげる、安心出来る人間を総じて母親って存在を見出したりに感じるだからなぁ
大抵の男が欲しいもんちゃうと思うようにはなってる
マザコンって言うなら母親の面影追い求めとかがあればそうだけど違うもんな

※130
アムロ「やめてくれないか、タキシード仮面様の悪口を言うのは」

ねえお母さん、ここのお爺ちゃんたちどうしてガンダムに凄く詳しいの？

※150
ケアが必要だったのはシャアだったので…
ていうか女を出す女は結局シャアの追い求める母性とは真逆のものだしなんでお前レコアに手出したん？ってなるような話
まあシャアが追い求める女ってガンダムの世界だと存在し無さそう

※149
可変構造を確立できなかったZガンダムの試作機の一つだという説もあるぞ
直後のZZで2号機が用意してあったくらいだから色以外特別な機体って事はないんじゃないか

※151
まずあのHi-νがしょぼい、大した性能でも無かったのがデカい
小説は小説で別物で考えとけばいいよ

ロールアウトして即実戦投入されアムロも初乗りで全然調整されてないνガンダムで互角って言われても・・・

むしろシャアが強いの方がニワカな気がする。

トップクラスには強いけど、逆シャアで増幅器のサポートないとファンネル使えなかったり、アムロと同格ではない。あと下手したらフロンタルの方が強い。

シャアは確かに普通のロリコンではない。成熟しきっていない少女に甘えたい特殊性癖や。大人の女じゃ、満足出来ないんや。

>>102
ダウト　ゲルググ乗ってる時期のシャアはマグネットコーティングしたアムロの相手に全くなってない

現にララァに大佐どいてって言われてるし、自身の能力のなさを庇われてララァを失ってる

こいつだっけキャラのメインテーマが一番はともかく２番は
そいつをﾎﾞｯｺﾎﾞｺに返り討ちにしてやるみたいな歌詞になってて
アニメ本編でもわりと大事なシーンでその２番歌詞流された奴って？

>>151
小説版のHiνは実はテレビ版のνより性能低い
テレビ版のνよりサザビーの方が性能が高く
ナイチンゲールはそのサザビーよりも遥かに性能が高い

小説版はそもそも映像化してないから別物

>>130
ギュネイに関しては、強化人間で社会的経験が少なく精神不安定かつ精神年齢が幼いから、年齢的にクェスに惹かれるのは割としゃーない部分あると思う。

クェスはアムロともシャアとも相性最悪な女の子だしかなり鬱陶しいけど可愛いから仕方ない

※37
フォウは実質勝っていたけどな

ロリコンネタはクェスの気を引こうとするギュネイの悪口と
ララァは私の母発言なんだろうけど全部逆シャアからきてるんだよな
ハマーンからの気持ちは迷惑そうだったし
実際につきあってる描写はレコアやナナイみたいな大人の女ばかりだし
どっちも愛が重かったり有能すぎたりで
精神的な安らぎを与えてくれたのはララァだけだったんだろう

※33
せめてνガンがもっと傷を負っていればなぁ
際どいところや弾薬使い果たしたと言っても、わかりやすく単純に見た感じだけだとほぼ無傷で乗り切ったように見えてしまうのがそういう印象を与えてるのかも
殴り合いも一方的な殴りにしかなってなかったしなぁ

※151
小説云々言い出したら1stの時点でアムロ死んでるんだろ？

※118
まだ毛も生え揃ってないようなガキじゃね～か
ジャニー喜多川かよ

※69
生き残ることにかけてはコーラサワーに次ぐしぶとさだからな
・・・・・でもイコール強いというのはどうだろう
アムロとあそこまで戦えたというのはよく聞くけど、シャアと戦えたのはZ時代たくさんいたわけで（しかもシャアはそいつらを全然倒せていないという）

※77
地獄だと言いながらもやることはしっかりやる性欲多可なアムロ

※140
レコアがティターンズに行ったのって、シャアに振られたのが原因じゃなかったっけ。
間違ってたらごめん

※4
あれの何が悲しいって、シャアとしてはニュータイプとして死んだララァの次にアムロ自分の最大の理解者と思っていたのに、そのアムロですらシャアのことは全然わかってなかったところ

そうして二人が追い求めていた人類が宇宙へ出てニュータイプへ進化すれば人と人は分かり合えるを自分たちで否定して最後まで言い争いになって終わった

※33
でも強い機体とはいっても劇中で後少なくとも3日は待って下さいと言われてたのを強行出撃したνガンダムも完璧な出来ではない(だからファンネルの過敏反応というミスが出てケーラを死なせることになった)
サザビーのほうは100％の性能で戦ってる

マザコンのナチュラルホスト

ボコられ逃げ隠れ、名前を変えて別人ですと再登場を繰り返すってところが
ネットの匿名活動家とか党名ロンダの某政治家集団みたいでイヤなんだよね
お禿様は創作の時点でそんなヒネた見方されるとは思ってないだろうけど

※49
エゥーゴのトップになりそれで連邦のお偉いさんと会う機会が増えた結果嫌気がさしてアクシズ落としだからどのみち…
逆シャアでアムロの言っていた「革命のこと何も知らないんだな…」のシャア評が的確にシャアという人物を捉えている

セガサターンのゼータガンダムで隠しステージで百式使ってハイザック倒す湖畔のステージがあるけど、何故か屈指の難しさだったな

※74
ナナイはどうだったんだろうね
愛されることはなくても心理的な支えにはなれていたように見えたが

天パと何回も戦場で敵対して生き残ってる
百式とかいう弱機体でアクシズ、ティターンズ両陣営の最高峰機体・最高峰パイロットと敵対しても生き残る
人類初のMS戦時代〜CCAの時代まで最前線でパイロット

どう考えても強いやろ

※46
2体相手の時はほとんど逃げまくって、ハマーン相手にしたときダルマにされたんじゃないの？

シャアの色は赤じゃなくてピンク
サザビーは赤すぎると文句を言っているはず

※87
ジュドーは下から数えた方が早い
グリプス戦役でサトウやラカンみたいなごく一部を除いてベテラン全滅して新兵だらけ
かつバイオコンピューターこみでZZのスペックはアクシズ側MSより2世代近い性能差がある

幾原がアムロがアクシズに潜入してる間に無人だったガンダム壊せばいいのにとツッコミ入れてたが
いやシャアはアムロと対等に勝負して勝ちたいんであって
だからサイコフレームの情報までわざわざ流してνガンダムをアムロに乗らせたんだぞ

※63
あのビームサーベルは斬りあいの途中から短くなったりしてたからアムロが切っ先の長さを見切ってた説もあるぞ

※114
ファースト見ると父親のテム・レイと再会した時は素直に喜んでるけど母親と再会した時は複雑な感じだった

※59
シャアとアムロの差がそんな無いとした場合
Zの時にシャアとやり合えてた数多くのネームドのある程度はできると考えるのが普通じゃないの？
本当にアムロとシャアの差がそんなに無いんならね

※183
コロニーレーザー内部までシロッコ追撃して基底部でハマーンに追いつかれ挟み撃ち化
ここでビームライフルと右腕と右脚部破壊されてる
ハマーン相手のときはバルカンとほぼ残弾のない予備ライフルしか残ってないが
それでもキュベレイ抑え込むとこまでは行ってるがその後ファンネルで左腕と左足破壊
実はここまでにファンネルがモブ戦以外で決定打になった事はない

Zで苦戦してたのは確かだけど
実際アニメを見てみるとクワトロががっつり敵ネームドとかちあうシーンって
少ないし短いんだよね
それで話の都合でなんか隙が出来て不覚を取るみたいなのが多くて
余計に印象が悪くなってる
実際通しで見てみるとそこまで雑魚扱いされてないしネットで過剰に言われてるだけ

GUNDAM THE RIDE　で検索して動画見ろ
安室とシャーの動きおかしいから

※189
完全なサシならZのネームドでクワトロに勝てる奴はそういないぞ
クワトロが上手く行かない時は何かしら不利な条件がある
クワトロのビームが当たってるのに何故かノーダメだったり
活躍させ過ぎないように異様にデバフが掛かってる

※168
あって1～2日の13歳の女の子相手にそこまでする18歳って異常だよな

※193
逆にクワトロ・カミーユ・カツ（エマ）とかの複数でがかりでの２対１、３対１でも落とせなかったのもあるけどね

化け物のアムロのライバルとして期待するから肩透かし喰らうだけ
アムロにでも足も出ないだけで普通に強い方

※181
メスタメスアとは添い遂げる覚悟があったフシがあるな
もしアムロを倒せたらという条件付きだが

結局アムロ以外眼中に無いだけなんだよな

劇場版だと多少強くなった感じに修正されてるからセーフ

俺はロリコンでマザコンでホモのシャアって聞いたぜ

※175
シャアの思想がいくらご立派でも地球破壊の全人類攻撃テロなど許されるはずがない
理解=全肯定とは違う
それが分からないから、シャアは無償の愛を注いでくれる「ママ」を求めてると評されるのだろ

※189
ブランが飛び抜けてるかな？
大気圏内だとアッシマーの方が分があるとはいえ一番苦戦してた
他はまぁそもそもそんな戦ってないから何とも言えない
1stのアムロみたいに長くても数話中には必ず殺すって方がおかしいのかも
Zはすぐに撤退とかちょろっとしか戦わないから
お互いに倒されないけど倒せもしないってモヤモヤ戦闘が多過ぎる

ZZは鈍重
本当は全部力技でぶんまわすからめちゃくちゃ動く

ハマーン・シロッコを除くと明確にヤバいのヤザンだけだろ
ジェリドはムラがあり過ぎるしカミーユの背後を何度も取ってるんだけど
カミーユの油断なのか判断付かない部分がある
あとは時間さえあればクワトロが勝つだろ

※195
そんなのZの全編を通してそんな感じじゃん
各章みたいな区切りでは結構敵も死ぬけど
それまではゲームのイベントキャラかよってレベルで全然倒せない

>>14
そのゴミみたいな百式に乗って生き延びたんだからやっぱ凄いわ

※203
フォウとロザミアもわりとヤバい
特にフォウ

※195
それだけ敵もエリート揃いってことなんだろう
実際ティターンズってそういう集まりだったし

アムロ実弾厨、シンプル厨だろ
必要だから持ってってるだけなのに、とにかく高性能なものを求めてるだけなのに

※207
クワトロも最初に実践慣れした部隊だって言ってたしね
なおエリート部隊相手でもネームド以外には活躍するクワトロさん
ほんま雑魚専というか脚本に殺されたよね

クワトロのビーム喰らって死なない敵だけはマジでおかしい

※207
つまりシャアとある程度戦えるティターンズにはシャアと同等（よりちょい上）くらいのアムロともある程度戦える奴がそれなりに居たということになる？

※193
逆にアムロ相手だとバフが掛かってる気もするけどね

※211
元からアムロとある程度戦える奴はいるだろ
1stの時はZと違って撤退するパターンが少ないから
どっちかが死ぬまでのデスマッチだから決着が付きやすかっただけ
Zは逆に1話の中でちょっと戦ってすぐ撤退ってパターンが余りにも多過ぎる

どっちかが死ぬまでの勝負なら流石にキャラの格としてシャアが負けるなんてそうそう無いわ

シャアとララァは20と17で年齢差は3
Z字のシャアとレコアは27と23で年齢差は4
逆シャア時のシャアとナナイは33と24で年齢差は9
シャアが若い相手を求める傾向が進んでいると言えなくもない
なお、ハマーンは恋愛関係と言えるか怪しいので省いた

※208
いつの間にか小説版から逆輸入された設定だよな
ガンダムはビームライフルがジェネレーター直結式だから
撃ちまくってると出力落ちるから実弾の方が安定するって話

※206
百式対サイコガンダムみたいな性能差が無ければパイロットの安定性も考えると負けないでしょ
なお、アムロはなんかディジェで普通にサイコガンダムに勝てそうだった模様
(カミーユとのイベントが発生して有耶無耶になったけど)

※213
・・・・・それ1stの頃のシャアもじゃね？

※217
まぁリック・ディアスではアムロ普通にサイコガンダムに負けそうだったけどね
(直前でフォウに頭痛が起きなければ握りつぶされていたし、普通にアムロもダメかと言ってた)

※218
「・・・」とかなんか凄い指摘をしたみたいな感じ出してて草
バカなん？
初期の追撃戦と中盤以降の演出がZと同じに思うんなら話にならなくね？

ガンダムファンがネタで言ってるのを、浅いファンが本気にしすぎなんだろうねぇ
（マニアとミーハーの間での認識あるある話ではある気もするが）

※220
>>1話の中でちょっと戦ってすぐ撤退ってパターンが余りにも多過ぎる

いや、スゴイ指摘も何もこれ1stで中盤以降のシャアがアムロにしてた戦法そのまんまやんと思ったんだが、逆に何で自分で書いてて気付かなかったの？

※222
シャアと直接戦うシーンって結構減って無かった？
海とかでもそうだけど地元の奴らを差し向けたりしてたし
序盤は追われるっていう演出だし
良く分からないまま何度も戦って撤退するパターンと全然違くない？

※222
何か一つ気になる事があったらそこにしか注視できないのアスペの症状そのものでしょ

※224
短時間に連投しないといけないくらい顔真っ赤なアスペに言われてもなぁ

※217
アムロの技量が異常なのはわかるけどサイコガンダム戦は
フォウがカミーユと会って錯乱してたから話違う気がする

※207
確かにネームドは異様にしぶといよな
でもその筆頭のジェリドにムラがあり過ぎて評価が一定しない

※18
ララァの19歳の時点で今時の小中学生にハァハァ言うキモオタとは違うしな

※99
ガルマもキシリアもパイロットかどうか以前にMS戦でなくハメ技で倒してるのはありなのか

※211
結構戦えると思う。
ただ最終的にアムロなら落とすところをシャアは落とせないというところがアムロとシャアの決定的な差だと思う。

まあシャアは実際本来の意味あるいは元々のロリコンの由来のタイプとは別というか真逆なのは確かよね
結局初代で理想の（せいぜいちょっと年下の）女に会ってそれと不幸な死別を迎えたせいで、その後生き残った本人が加齢してもその若い頃の理想の思い出に拘泥したままで若い女好きに見えるというパターンだし

※225
はいはいw
話の内容に言及できない時点で敗北宣言ですねw
つか今レスバしてんだからチャットみたいになるのがそんなにおかしいか？
連投とか言って相手に非があるみたいな言い方して逃げてんじゃんw

※226
あんま覚えて無いけどカミーユが最後に駆け付ける前だから
このまま行くと普通に倒すなって流れだったかな？
何故か他の敵が全然いないし製作時間が無くて演出が足りなかっただけだとは思うんだけど

※228
小学生とかってロリっていうより実際はペドに入るらしいな
2次創作だとシャアが小学生にも欲情してるけど

>>214
ナイチンゲールがあるならアムロもHi-νガンダムに乗ってるから結局ボコられるで

※214
まぁスタッフが負けさせられんよな絶対炎上するし

※236
漫画でもシャアがヤザンとジョニーをボコッてるあたり公式としては
いくらなんでもシャアが雑魚はまずいよなって思ってるよね

※234
プル好きなんだけどオレってロリコンじゃなくてペドなん？

※183
>>122の画像よく見てみると
ハマーンとシロッコは汗をかいてるがクワトロは汗が出てない
実はこの状況ただのにらみ合いではなくクワトロが2人を威圧してる構図なんだよね

※213
毎話必ず一戦しないとダメな縛りがあるんだろうなぁって見てて思ったわ

※12
9機しか落として無いんだよな
あとは仲間が落とした
(9機でも十分おかしいって話は別として)

※233
何かのゲームでシーン追加してたような気はするけどそもそもキリマンジャロ戦で
アムロが戦ってたサイコはフォウが乗る前の無人稼働のやつ
フォウが乗って以降のサイコとはほぼ戦ってないよ

※239
ギャグで言ってるんだよね？

※232
無敵の人ってだいたいこういう感じの終わらせ方するよね
良かったね君の中では勝っていて

※160
サポートなくてもファンネルは使える
あった方が良いって時点で二流のNTと言われても仕方が無いけど

※144
ライラには自分より格上っていう感じの発言をさせてるからセーフ
こういう配慮を他のキャラにもやらせておけば・・・・・

アムロの神格化がとまらんのも問題だわ
なまじ初代アニメが（時代のせいで）スーパーロボットに片足つっこんでたせいで…

※111
でもネオジオンのパイロットも女は若いに越したことは無いとは思ってそう

※216
けどνガンダムはその欠点を克服したEパック式を採用せず、敢えてE-CAP式を選んでるからな
少なくとも劇場版のアムロは実弾厨でもなければ、そのタイプのビームライフルを嫌ってるわけでもない

※102
唯一弱かった時期は遠距離射撃でララァがいなかったら余裕で殺せた時と
ゲルググとの宇宙での初戦やね
あの時だけはぐうの音も出ないくらい一方的だった

※86
ビームライフルだけでも与えてやればいけるいける

※128
いや、逆シャアで格差みせつけたやん？
アムロはνガンダムなくてもZやZZでも隕石落としは楽勝で防げた。
そもそもアムロの射撃にシャアは対応出来てないし、アムロはアクシズ止めることを最優先にして雑魚蹴散らすのと同じようにシャアと片手間に戦ってる。カタログスペック最強のサザビーで連戦してる中のアムロとνガンダムに負けるとかホンマに終わってるぞ？

あと作中描写では間違いなくギュネイのがシャアよりNT能力に関しては格上や。
ラーカイラムの核ミサイルをファンネルで狙い撃ちする際、ギュネイは自信満々でやってるのに対して、シャアは成功したら自分でも出来ると思ってなかったみたいでハイテンションになって「やるな！ブライト」って叫んどる
シャアの能力はどちらかと言うとオールドタイプ寄りや。オールドタイプでヤザンみたいに最強ではないが、最優のパイロットがシャア。何となくNT能力もちょっと使えるだけ

ところどころブザマだからネタにもできて人間味もあって愛されてんだろ

※86
アバオアクーに行くんじゃなくて兎に角敵を倒すってシチュエーションなら
ビームサーベルだけで殺しまくるだろうな
敵が逃げ回るなら倒せないだろうけど飛んで火にいる夏の虫みたいに
どんどん敵の方から寄って来るし倒すだけならマジで100くらいは行けそう

※252
νがダブルフィンファンネル仕様だったらシャア戦でファンネルが7基残ってるから
間違いなくシャアがフルボッコにされてただろうなって言われてるなw

※252
個人的にはヤザンとはパイロット技能で互角でNT能力がちょっとある分シャアが上って感じ
もしヤザンがNT覚醒を受け入れて更に成長してたらマジモンのUC最強のボスになってた気がする

いーやギュネイやアクシズ連中はそう噂してるからロリコンだね
ロリコンでシスコンでマザコンでファザコンでアムコンの男だよ

オリジンのシャアの生い立ち設定はどれもこれもガバガバ過ぎ
キャスバルと瓜二つのシャア・アズナブルってとこ特にひどい
あれだったらオリジナルそのままやったほうがマシだろ

※247
神格化というか最終話のNT能力全開のアムロを全盛期と見る人が多いからだろうね
カミーユが最終話の覚醒時の強さで語られるようなモン
最終盤じゃない時の強さはアムロもカミーユも隙があるし無敵じゃない

※244
何も言い返せてなくて草
そういうとこやぞw

ガンダム倒すためにジオング出すのはやり過ぎじゃね、スペック考えたらガンダム何機分になるやら。

※255
1対1でアムロのファンネルに囲まれるとか
ガンダム史でも屈指の絶望的なシチュエーションになるだろうな

迷いを捨てたシャア最強というから
ロンドベルが補給受けられなくするとかアムロを冤罪で軍法会議にかけるとか
戦場以外のところでも手を尽くして相手を仕留めにかかるんだろうなあ…そりゃ恐ろしいわと思ってたら
どうもそういうのではなく戦場で無双するようになるらしくて意味がわからなかった。
現状でも戦場では全力出してるだろw

※259
1stの能力のまま逆シャアだったらジェガンでサザビー倒してるわな

※18
何人もの女がララァという寝言を聞いてる！（ギュネイ談）
・・・その時点でロリコンじゃ無いって事だろ

※259
正直カミーユは壊れかけの時以外はそんな強くないしジュドーにも負けると思う
ニュータイプ能力の最大出力ではカミーユが上なんだろうけど

富野「シャアが迷いを捨てたらアムロは瞬殺です」
御大が言う位だから迷いこそがシャアの本質であり魅力なんだろうなぁ

※263
多分皆同じ認識だよ
一部の人がギャグ
一部の人が本気で言ってるだけだと思う

※216
小説版にそんな設定あったっけ？
小説版だとまだ初心者で未熟な頃のアムロが
「ビームライフルは弱点にピンポイントで直撃させないといけないから扱いが難しい
でもバズーカはカス当たりでも爆風で広範囲を巻き込めるから使いやすい」
的なことを呟くシーンがあってそれがアムロの実弾厨という誤解に繋がったって話
なおすぐ成長してその悩みは消えたもよう

νガンダムって運動性とファンネルばかり言われるけど実はライフルもチートなんだよな
シャアに破壊されるまでエネルギー切れしてないしアムロの恐ろしい射撃を長時間維持できるのは驚異
　
ライフルを失って遠距離武装が無くなったから互角の勝負に持ち込まれたけど
あれアムロがライフル持ってたままだったら普通にシャアがダルマにされてたからね
互角の勝負をやらせるのに上手い事考えたもんだなと思うよ
まともにやったらアムロにボコられるしかないもん

※252
お前は典型的ななんとなくネットで言われてる知識でドヤってる典型的ガノタ
実際逆シャア（特にνガンダムVSサザビー）をちゃんと見てたらそんな結論にはならん
劇中終始余裕の戦闘だったアムロがサザビーにだけは追い詰められるシーンが何度もあって
シャアってこんなに強かったっけ？って思わせられる
というかそういう風に作品を作ってる

※11
25が20に手を出すのはセーフだが20が15に手を出すのは普通にアウトだろ

※160
※245
シャアは増幅機なんて使ってないぞ
もしかして逆シャアのシャアのヘッドセットを増幅機だって言うジョークを本気にしてるのか？

※74
ハマーンは父性じゃなくて純粋な恋愛感情じゃないの

※271
ZZはともかくZでアクシズ止めるのは無理やな
ZZもサイコフレームを積むとかしないとサザビー戦でキツイ
ハイメガあればアクシズ止めやすいってのはあるだろうけど
あとギュネイの方がNT能力が高いのはまぁそうだろうな

※252
※270
エアプすぎワロタ
アムロの射撃を普通に避けまくってたし、そもそもそのアムロのライフルを破壊したのはシャアの技量だろ

※273
増幅器じゃなくて調整機って感じだっけ？
フィードバック受信機(感応度アップ)って話も聞いた事あるけど
どの道ファンネルにはそんなに大きな影響無さそうだね

マザコン拗らせて女に無償の愛を求めてただけだな
でも年頃の女が魅力的な男であるシャアに向けるのは性欲込みの愛情やから齟齬が発生する
シャアの駄目なところはその割には自分の下半身には正直なところ

※276
ライフルを破壊されなかったらは確かにたらればの話だな
ただライフルはすぐに破壊されたから避けまくってるってのは違うかな？
アムロのライフルを避けるなら建物に隠れるとかしないと
正面切って戦うのはサザビーでも難しいと思う

マザコンとシスコンだけが真実だろ
ロリコンはたまたまや

> 宇宙世紀の歴史だけでみてもトップ5には確実に入るだろうね
少なくとも
アムロ、カミーユ、ジュドー、ウッソ、ララァ、シロッコ、ハマーン、ファラ
よりは弱いだろ…

※271
※275
ギュネイよりシャアのがNT能力上だろう
ギュネイのファンネルとアムロのフィンファンネルはフィンファンネルの圧勝
（ケーラを殺された時はまだ未調整だったけど調整済みの最終決戦ではフィンファンネルが圧勝してる）
一方シャアのファンネルとフィンファンネルは互角
またシャアはアムロの不意打ちを2回も防いでアムロが「避けられた！？」「また避けた！」と驚愕してたのに対してギュネイはアムロのフェイントにあっさり引っかかって瞬殺されたし

核ミサイル迎撃もブライトはギュネイに第一波を迎撃されたことを教訓にして迎撃しにくいように通常ミサイルのフェイントを増やしてるからギュネイの時より難易度が上がってるし

※277
あのヘッドセットは単なる高級な通信機だよ
サイコミュとは無関係

エアプとニワカが熱く語り
ガチオタが意見するとエアプニワカ扱い

※264
アムロのMSパイロットとしての最盛期は逆シャアの時
ただ感性がOT寄りになってしまい、NT能力が敵の攻撃の先読みなどの戦闘技量方面に特化してしまったので1stのころのララァと分かり合えたりホワイトベース隊と感応したり、みたいな人と分かり合う能力は衰えた

※187
あれはエネルギー浪費し過ぎたシャアの自滅
地球環境がどうだのは真っ赤なウソ
というのを視覚的に暗喩してるんじゃないかと思う

カミーユの最終話のスイカバーなら作中最強やろね
オカルトやし

アクシズを押し返すオカルトをやってのけた天パもおるけど

※247
神格化も何もエースパイロットだから事実やで
撃墜数がおかしい

※267
ダイクンの支援者を使えばアムロは冤罪でその後行方不明とかだろうからそりゃな…

シロッコはシャアをニュータイプとしてはボロクズ扱いだったぜ？

オールドタイプから見ればシャアは脅威だが
ニュータイプから見れば中途半端なのがシャア

※285
先読みも1stの時より落ちてるって評価が大勢やね5chだと
あとゲームでもか

※283
設定資料集にサイコミュ・ヘッドセットとあるけど

※284
つかワザと嘘描いてる奴いるよな

富野に言わせればゼレンスキーの延長がシャアなんだろう

※282
そういう見方する人もいるんだな
シャアの実力を見る時ニュータイプ能力なのか経験値や技量なのかって
判断するのが難しいな

全部正解

※282
ギュネイはちゃんと熱反応を見て狙い撃ちしてなかった？

宇宙世紀教の信者にとってはZは無かった事になる黒歴史

実際誰がニュータイプとして最強かなんて全員を同じ機体に乗せて戦わせないと分からんからなあ

※290
でもシロッコって自分以外の他人、特に男を認めなさそうだしな…
自分自身が完璧なNTって信じきってそうだし

※185
んなこと書いてるとダブゼ厨にBad連打食らうぞ
やつらの中だとアクシズ軍は圧倒的戦力でジュドーはそいつら相手に無双した宇宙世紀最強ニュータイプで
旧世代のキュベレイで舐めプされてた最終決戦も実力で勝った事になってんだから

※187
脱出ポッドの大きさが変わるアニメだぜ？
監督も作画も着色もそこまで気にしてないと思うよ

※264
まぁ武装弱くてもビームは有効だろうし避けて当てられるなら勝つわな
ジェガンとサザビーってガンダム・ジオングより性能差あるんだろうか

※303
サーベルに関してはνでも長さの設定あるから少なくともそのシーンだけはちゃんと考えてるでしょ

※300
しかもレビルとか直接戦闘以外で発揮されるニュータイプもあるらしいからな
ギレンも肝心な所で抜けてるけど軍略とかに関しては実はニュータイプ的な閃きや視野を持ってて
それで自分が優良人種だって思い込んだフシがあるとかの説もあるらしいし
ニュータイプ能力の強さは判断できんよね
それこそ公式発言のカミーユが最強でしょっていうのが一番妥当になってしまう

※291
しかも倒そうと思うと異様なしぶとさで倒せないし
戦略的にも仕事はキッチリこなすからウザさで言えば宇宙世紀一かもしれん
やっぱ単純な強さじゃ測れない部分もシャアの特徴やね

※301
ヤザンや自分のクローンには認めてるぞ
流石にZより後だから自分のクローンには色々言われてたけど

スパロボ30のシャアは可哀想やったな
アクシズショック終わった後の話だから仲間たちからどの面下げてきとんねんって言われるし機体も百式の雑魚だし、DLCでナイチンゲールぐらい出して差し上げろ

※283
ニワカじゃんw

※309
しかもあの世界を見るとわざわざアクシズ落とす必要性も薄いしな
余計に頭おかしい人になっちゃう

※175
一方、OTの乗るジェガンとギラドーガは手を取り合うことが出来たってのが逆シャア

>>71
ゼータ自体がね・・・

※46
個人的にはこれが一番にわか知識の気がするわ
２対１じゃなくて１対１対１だし
普通に負けてMSを捨てて逃げたのを相手もモビルスーツから降りて追いかけてくれたので
カミーユが救援に間に合っただけだし

「必ず赤い機体に乗っている訳ではない」
ジオング、百式。

※262
その条件で助かるパイロットおらんやろ
F91に乗ったシーブックあたり呼ばんと

たしかにシャアは優秀だと思うが
メカオタク上がりの素人パイロットに
白兵戦でのちゃんばらで負けたのも事実

負けても生き残ってるだけじゃん
名アリの強豪全然倒してないじゃん

※316
やっぱファンネルってスピードのある機体に対応出来なくて廃れたのかな？
F91の時代だとファンネルも進化してそうだけど

※318
逆を言うとどのネームドも墜とせてないないと言うことだ
どれだけ強いかわかる

※319
メタ的な話になると扱える人材が少数なわりに極高コスト、研究機関の規模も縮小
MS携行を重視しての小口径、反面の装甲材とビームコーティングの進化、補助OSの発達
このへんが総合的に働いて歴史の海に消えた

※275
Gフォートレスならνより遥かに早くアクシズに取り付けるし
作戦だけで言えばZZの方が適正あるな

>>26
視聴時はアムロが異常ってのがまず頭に来るから特にそこで違和感は無かったな
何故かかなり筋肉質だしハヤトと一緒に柔道やってた説あるわ

※306
F91の時代になっても目立ってニュータイプが増えたとか無いし
戦闘タイプのニュータイプって元から少ないのかもな
かといって超能力者が増えたとかも無いし結局人類の革新とはなんだったのか

※266
カミーユは親父のデータちょろまかしてたとはいえジュニアモビルスーツ大会優勝するほどだし
あいつより操縦技能の下地が高いの正規軍人組と特異育成のウッソぐらいだぞ
歴代主人公でも1stアムロ、ジュドー、シーブックあたりじゃ比較にならん（成長幅や彼我実力差、演出は考慮外）

※324
というかグリプス～アクシズ戦役以降はニュータイプって言葉自体が
人の革新から離れて戦闘のスペシャリストの代名詞扱いになってる
ビルギットさんも語ってたでしょ

※325
テニスのジュニア大会で優勝したからってシニアの大会で勝てる実力があるとは限らんし
プロの軍人がひしめく戦場では優勝の肩書きは凄いけどそれはそれって感じ

当然素人の初期アムロ・ジュドー・シーブックより上なのは分かるけど
実戦慣れしてからのこの3人を相手に確実に上とは言えんよね
スト6で大した練習期間も無いのにトップに行くガキもいるし
操縦系はセンスが物を言うんだろうね

※326
って事はやっぱ戦闘以外で何か凄い能力を持ってる人が現れるとかの現象は起きて無いのね
予知能力とか遠視能力あったらそれだけでテレビに出たり金儲けするニュータイプとかいてもおかしくないんだけど

※322
νってほんとバランスタイプだよな
ZZより絶対上とは言えない性能
サイコフレーム無かったら普通に負けてるよね

シロッコ＝自分専用のジ・O
ハマーン＝自分専用のキュベレイ
クワトロ＝特機ではあるけどただの高性能試作機
　
キュベレイは後に量産されてるけど当時としてはジ・Oと同じくワンオフ機
こんなのに百式で挑まされるクワトロが可哀相だろ
ガンダムmk3に乗ったアムロと共闘するなら良い勝負出来たかもしれんが

※293
アクシズ戦では付けてないからそれがないとファンネル使えないとかはなさそうだけどね

そもそもグリプス後期ではZ自体がそこまで突出した機体じゃないし
それに近い性能の百式もお察しのレベル

※331
いや補助機が無いとファンネルも撃てないとは誰も思ってないでしょ

※331
ミサイル迎撃の時に使ってるから感知性能を上げたり色々使い道があるんでしょ

アムロとシャアって絶対生きてるよな機体が爆発したとかも無いし
公式がお禿が死んで好き勝手やれる時を待ってる状態だろ

シャアがNTじゃないってのは正しいと思うで？単にサイコミュ使える人でしかない、
NTアムロとララァが普通と感じて特に意識してないNTの交信がシャアには
特別な物って認識になってるって演出してるからな、
Zのライラが言ってた「普通じゃない」、って感じる直観が反NT感情になっちゃうって話
あったがシャアはライラ側なんだよな。

※321
水星のMSって宇宙世紀で言うとどの時代レベルなんだろうか
あのレベルのファンネルだとF91くらいだと厳しそう

シャアをニュータイプのなりぞこないって言う人いるけど
これシャアの生き方とかやり方に対して言ってるんだよな？
流石に高レベルではないにしろニュータイプの端くれではあるだろ

>>26
もうアムロをラスボスにするしかねーわ

Z時代のクワトロさんが足引っ張てるのがよくわかる
出たのが1stとCCAだけならこういう評価にならなかっただろうに

※239
あの…コラ画像というものをご存知で…？

※134
ララァが高級娼婦というのは小説版の設定
アニメの設定とは関係無い

一番のニワカ判別法は「ファンネルは強武器だよね？」って聞くこと
本編見ずにゲームだけやってる層は「強い」と即答する

アニメ見たり漫画小説や資料集とか読み込んでオタク度が深まる事に
強いかも？→ちょいツヨ→普通→微妙→兵器としては劣等と順を経ていく

ファースト開始時点でシャアはエリートで1番輝いていてアムロは冴えない少年だったのがファーストの終盤で能力的にも周りの環境的にも逆転していきZ、CCAとどんどんアムロは幸せになりシャアは不幸になるという対比

※343
そもそも一般兵が使えない上に、明確な使用目的や成果基準のない不安定な兵器なんぞ配備しない

※330
公式のスペックだけで言ったらキュベレイは旧式もいいとこなんでグリプス当時の量産機並みだよ
スペック上ではジ・Oがバケモノで百式が次いでキュベレイだから
スペックを人間性能で1番カバーしてるのはハマーンになる(実際NTとしてはかなり覚醒してる)
シロッコはNTではあるが所詮技術屋でありカミーユのプレッシャーに終始押されてる

※286
それも含めてのアムロの見切りじゃね？
ファーストでもジオングの五連指ビーム砲の射線の間すり抜けて近寄ってくるぐらい
集中した時の見切りは常軌を逸してるぞ

新型をとっとと送れって言っていたけど最終決戦にZZが間に合わなかったんだろう

女に母性という名の母親は誰しも潜在的に求めとるけどな
だって結婚したら飯作ってもらいたいだろ？
料理人でもない一般の男友達に飯作ってほしいって思うか？　ほら女に母性求めとる証拠やん

※345
そりゃあワンオフ機頼みなアクシズは軍としてはヘッポコで量産機をギラドーガ1機に絞ったネオジオンの方向性が正しいって事か

ロリコンかはともかくクェスを連れ去ったのは糞だし
さらにパイロットにして死なせたのも糞
逆シャアのシャアし周を不幸にするだけの糞出ギレンと変わらんゴミ

>逆シャアやユニコーンにまでその存在が出てくるのにも関わらずララァスンについて語るスレなどはあまり見た事が無い

語る事ないしな
それはアムロとシャアが作中でやってくれてるから結局その二人の話になる
面白いキャラだよな

ロリコン　←　強化人間の嫉妬
マザコン　←　テンパの勘違い
シスコン　←　言い逃れ不能

※19
波平「ニュータイプに覚醒しつつあるアムロの敵ではなかった・・・」

※327
アムロはMS戦黎明期から実戦経験積んだベテラン
カミーユは地力高いが相手が教導部隊なのもあってモブ相手でも苦戦描写多め
ジュドーは超高スペックにもの言わせた初見殺しタイプ

成長幅でいうなら初搭乗から一か月程度でラフレシア落してるシーブックが飛びぬけてると思う

※346
正直ガンダムのスペックって全然アテにならんよな
指揮官機どころか総大将レベルの人間が乗るMSが量産機レベルとかありえんし
せめてチューンナップする前の素のスペックとか言い訳しないと辻褄が合わん

※353
いや、母になってくれたかもしれないとか言ってる時点で言い訳無理でしょ

スパロボ補正で格闘強いイメージがあるけれどアムロのほうが強い

ズゴック戦で片腕切られる
ゲルググ戦でやられかける
フェンシングでヘルメットがなければ即死(アムロは肩を怪我)　
逆シャアで投げられる
ex:カミーユに殴られて泣く

アムロに勝ててないというよりアムロと20回近く戦場ですれ違いとかじゃなく正面から交戦して生き残ってる上にそれなりに遣り合えてる時点で化け物だけどな

「ジョニーライデンの帰還」ではなかなか強いぞ（後付け）

元のお題はにわか知識なのに結局はシャアについて語るコメ欄になっちゃうあたり、やっぱり魅力的なキャラクターだよ。

結局後一つはなんなんだよw

※174
シャアがレコアの相手を雑にしてた上に便利屋扱いしてたんだからしゃーない
あんな扱いされて気持ちが続く女がいたら見てみたいww
そこでシロッコみたいなのに出会ってコロッと逝っちゃったんだよw

『アムロが全パイロット中、最強』は不正確。
ＣＣＡ公開時のインタビューで監督は、『アムロ、カミーユ、ジュドーの３人の主人公中ではアムロがパイロットとして最強』と言っただけ。
何故か今ではこの『３人の主人公の中では』、という前提条件が抜けて語られている。

ＣＣＡ最終局面においてアムロがシャアに勝てたのは、サイコフレームのみならずνガンダムに搭載された『先読み強化機能』のお陰。
劇中でも『相手の思考を増幅して受信すれば対応は早くなる』と、はっきりアムロが言っている。
要するに『先の先、後の先』が取りやすくなるため、射撃戦でシャアに圧されていたアムロが、接近するにつれ互角になり、接近戦でついに逆転したのはこのため。
つまりＣＣＡ時点では技量のみならず、ＮＴ能力でもアムロよりシャアが上だったという描写なのだが、この意図が伝わらず監督はボヤいたという。

よくよく考えたらとんでもない事してるのに、演出が地味すぎて気付きにくいクワトロ時代。
第１話、カミーユより遠くからカミーユの息遣い(存在)を感知している。
カミーユがジェリドのガルバルディと一騎討ちしてる間、１人でティターンズ２小隊を足止めしていた。
大気圏突入直前にシロッコが襲撃した際、プレッシャーでシロッコを圧倒し追いかけ回した(この間は味方の損害ゼロ)。
大気圏突入後の自由落下中、高高度迎撃機との相対速度は相当になるがバルカンで仕留めていた(カミーユはライフルを使ってやっと)。
･･等々。

アムロとシャアの戦力について、ファースト劇場版公開頃のインタビューでは『技量はシャアの方が圧倒的に上、アムロが勝てたのはＮＴ能力のお陰』と断言している。
つまり監督にとってＮＴ能力とは、いわゆる主人公or物語補正であるということ。
そう考えるとＺ時代のシャアが弱く見えるのは、監督は意図してやっていたと解る。
そしてＣＣＡ時点では、その補正が逆転していることも解る。

Ｚ当初の展開では、レコアは月でフェードアウトする予定だったが、ジャブローに潜入したまま行方不明(尋問死？)に変更された。
後にジャブロー監禁中、『あんな辱しめを受けて！』とカイに言うのはその名残り。
またクワトロと恋仲になるのはレコアではなく、エマの予定だった。
物語序盤、クワトロがレコアを雑に扱って見えるのはその為で、むしろエマがクワトロのことを気にしてティターンズを離反したり、カミーユにクワトロの事を聞いたり、大気圏突入を諦めてクワトロに窘められた時にしおらしいのはその為。
つまりレコアに関してクワトロは、シナリオ変更の煽りを食った被害者という事になる(昔のアニメは放送中に路線変更は普通だった)。

生き別れた家族を大切に思う心をシスコンと揶揄するの好きじゃないし嫌いだよ

※367
意図していなかったにしろ作劇手には結局覚醒する前から強くなってるアムロの異常さが
際立ってしまってると言うね
テレビ版なんかニュータイプ能力無しで黒い三連星まで撃破してるし

※370、返信どうも。
そうそう、だから監督は大学とかの講演会とかインタビューで質問に対し『全部、映像に出てるから自分で考えてよ』というようになった。
あ、黒い三連星の時にはすでに覚醒始まってますよ。

※371追記
※370さん、失礼。テレビ版(黒い三連星撃破)はその通りですね。

最近の監督のインタビューでウクライナ大統領を『ＮＴの芽』と評している辺り、昔の監督的には『シャアは人類進化(＝ＮＴ覚醒？)のきっかけ(特異点？)』であって、『ＮＴそのものではない』ということなんじゃないか、と。
ガイア・ギアなんかはモロ、その発露なんじゃないかな、と。

ガノタの
「シャアをdisっていいのは俺だけなんだよ」
って空気嫌い

Ｚ時代のシャアとアムロの比較として、『貨物機でアッシマーに当てるアムロ』ネタがある。

ブランはこの時、百式＆マークIIに撃たせずアウドムラに接近するため、両機とアウドムラの射線上を常に陣取る作戦に出た。
これは劇中、カミーユが『アウドムラに当たる！』として、撃てずにいた演出があるし、撃てないのはシャアも同じ。
だが逆をいえば、アッシマーは行き場の限られた状態でもあり、さらにＭＳ形態であったため機動力が落ちていた。
そこにＭＳより速い貨物機なら、当てることくらいは不可能ではなかった(実際当てたアムロはやはり凄いが)。

とはいえ如何にアムロでも、真っ正面からだったら掠りもせずに撃墜されていたのは間違いない。

Ｚ放送当時、製作スタッフにロリコン呼ばわりされていたのはシロッコだった。
この辺りは当時のスタッフであった北爪氏も証言されているし、劇中でもサラ達を無駄にカッコつけて誑かすシロッコの演出がある。
逆にＺ時のシャアは男女の別なく接するし、むしろ女性にはストイックなくらいだった。それでも悪評がついたのはカミーユによる、ハマーンの過去視によるものとされている。
とはいえ、監督は池田氏に『シャアとハマーンの交際はなかった』とディレクションしているが、榊原氏のみが『交際していた体で』演技をしたことも悪評を後押ししているのだろう。

百式は放送当時は『高速戦闘用ＭＳ』とも呼ばれており、『ＭＳ形態のＺガンダムとほぼ互角』ともされていた。
数値的にはリックディアスやマラサイと同等レベルに見えるが、脚部推力を足すとＺ並みに推力が高く、重量はＺより８トンほど軽いため、『推力重量比はＺより高い』。
またビームライフルの威力も2.8MWと高く、ガンダムやジムIIの1.9MW、マークIIやジ・オの2.6MWを上回る。
残念ながらサイコミュ系デバイスが未搭載なため、反応速度でＮＴ対応型ＭＳには敵わず、最終局面は純粋にシャアの技量とＮＴ能力でシロッコとハマーンを捌いたことになる。

監督の言う『迷いを捨てたシャアが最強』とは『手段を選ばなければ最強』という意味ではなく、文字通り『パイロットとしての技量のみならず、ＮＴ能力に於いても最強』という意味である。
出展はアニメック86年５月号掲載インタビューで、これは近年発行された本にも掲載されている。

『もう狡猾な手段なんかは使わないでもやれてしまう位、強いでしょうね。まず、アムロなんかは、何も知る前にやられてしまうでしょうね。それ程、強いです。』

監督の特殊な言い回し『何も知る前に』という部分だけ切り取り、その前文『狡猾な手段なんかは使わないでもやれてしまう』という降りを無視する連中が多かったのが、今も続く誤解の元なのだろう。