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【画像】ツイッタラー「研究者とかいうどうでもいい仕事してる奴は給料低くて当然」
1: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:08:09.73 ID:wu2sq2Vf0
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4: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:08:58.48 ID:wu2sq2Vf0
研究者いなかったら日本滅ぶやろ
5: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:09:23.81 ID:YTnhehWy0
これはこれで正しいやろ
もはや日本で研究なんてものを続ける利点がない
もはや日本で研究なんてものを続ける利点がない
6: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:10:23.85 ID:wu2sq2Vf0
>>5
研究やめたらもっと酷くなるやろ
研究やめたらもっと酷くなるやろ
9: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:12:24.68 ID:ITUrjUYv0
こいつ前も見たことあるぞ
インプレッション欲しいだけやろ
インプレッション欲しいだけやろ
20: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:18:34.26 ID:b5CwIqHqM
ただのレス乞食
35: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:22:35.21 ID:SufWTJPDr
中央って 何?
61: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:30:06.71 ID:WIznpn400
転売屋を商社扱いするアホと同じやろ
62: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:30:56.05 ID:kLct/oqi0
長い
64: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:31:15.29 ID:pvRw0R9x0
山中教授とかは高給でいいけど研究者の8割はクソみたいな仕事しかしてないからな
そういうやつの年収を300万にして有能研究者に分けたらええやん
そういうやつの年収を300万にして有能研究者に分けたらええやん
67: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:31:55.53 ID:2V512bk7M
実際Twitterって科学をまっこう否定してるような奴多すぎ
83: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:36:17.60 ID:DUwnXpMo0
>>67
Twitterに多いんじゃなくて日本人に多いだけだと思います
Twitterに多いんじゃなくて日本人に多いだけだと思います
89: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:38:48.71 ID:2V512bk7M
>>83
この10年20年はね
昔は全然そうじゃなかったろ
この10年20年はね
昔は全然そうじゃなかったろ
69: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:32:00.91 ID:1bQF7FipM
アフリカにこういう奴いっぱいいそう
79: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:34:54.93 ID:VY4Q9misp
商談周りで草
82: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:35:49.47 ID:6T8m92/Aa
これは反知性じゃなくて単なるルサンチマンやろ
85: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:36:36.05 ID:ZywOMfMg0
アフリカ人みたいな生活でもいいならそうなんじゃね
88: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:38:33.76 ID:YOa3lekZ0
先進国に住んでてこんな事言うんか…
90: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:39:20.04 ID:WMt9UYXHM
社会人2年目の時にこいつと同じこと思ってたからバカにできんわ
93: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:39:47.95 ID:jAs7D95jM
研究者は日本の宝じゃないのか?
146: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:50:18.72 ID:Yxc8CYDa0
205: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:56:56.44 ID:0lNWhOQJ0
でも医学の研究に関しては国を衰退させてるよな
金かけて老人を長生きさせてるって終わってるわ
金かけて老人を長生きさせてるって終わってるわ
210: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:57:29.03 ID:1dQiK3UK0
>>205
一理ある
完全に自己負担ならいいけどね
一理ある
完全に自己負担ならいいけどね
218: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:58:09.62 ID:gxVWuDM1H
>>205
アメリカは?
日本みたいに衰退なんかしてないけど
アメリカは?
日本みたいに衰退なんかしてないけど
224: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:58:44.36 ID:1dQiK3UK0
>>218
アメリカは医療全額自分のやろ
アメリカは医療全額自分のやろ
208: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:57:22.25 ID:YWlcyu/zd
なおスポーツとかいうガチで何の意味もないものに税金じゃぶじゃぶなことに批判はされない国
215: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:57:50.84 ID:1dQiK3UK0
>>208
ワイはしとる
ワイはしとる
221: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:58:22.98 ID:c89aSCk9d
>>208
やめたれww
やめたれww
231: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:59:29.54 ID:Q+xm8WLJd
>>208
ホルホルするためにいるやろ
ナショナリズムのためや
ホルホルするためにいるやろ
ナショナリズムのためや
216: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:57:51.73 ID:corFJL1Ga
自称研究者「基礎研究が重要」←これ
この免罪符で本当にどうでもええ研究してる奴が9割
この免罪符で本当にどうでもええ研究してる奴が9割
228: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:59:12.41 ID:pvRw0R9x0
>>216
それな
将来的に役立つ可能性がある基礎研究と
自分の趣味でやるだけのそれとを全てひと括りにしてるやつがいるんよな
それな
将来的に役立つ可能性がある基礎研究と
自分の趣味でやるだけのそれとを全てひと括りにしてるやつがいるんよな
230: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:59:17.61 ID:BskD6by90
>>216
別にどうでも良くてもかまわんけど
基礎研究やってる奴ってなぜか応用研究バカにし始めるからな
同情される立場を自ら捨ててんねん
別にどうでも良くてもかまわんけど
基礎研究やってる奴ってなぜか応用研究バカにし始めるからな
同情される立場を自ら捨ててんねん
217: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 11:58:06.93 ID:ilGp4IOUd
商社マン持ち上げって...
もうちょい頭使えよこいつ
もうちょい頭使えよこいつ
293: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 12:13:20.02 ID:kpBVddaqM
まぁ経済学者とか穀潰しの極みやしな
294: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 12:13:27.13 ID:d8/KltmeM
引くに引けなくなって意味不明なこと喚いとるやつっていつ見てもおもろいな
297: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 12:15:08.11 ID:v+2OXGxR0
ドイツ文学研究とかならまぁ
308: 名無しのアニゲーさん 2023/09/16(土) 12:16:57.98 ID:8KqmYGfnd
先進国の義務みたいなもんやろ
ラノベ アダルト ゲーム
フィギュア コミック アニメ
理研の超頭のいい人も雇止めで切り捨てられているし
これが真理ではある
営業が自分の商品しらんとかありんやろ
企業にとって一番の商品て、うちでこういうのが作れますよ・出来ますよっていう人材が居ることやろ
国民だってそういう奴を支持してるし
誰がその研究はクソって決めるの?
もしそんな代わりの効かないシステムで回ってたらとうの昔に破綻してるわ
能力ある人間はさっさと海外に逃げてるぞ
NPOは、認定NPO以外はガチで滅んでいいんじゃないかなって思う
NPOって誰にでも作れるからね
認定NPOはかなり厳しい審査してやっと認定もらえるし、もらえても数年に一度また審査がある(認定取り消しってのもある)
お前らが政治家をクソって決める判断基準と一緒でよくね?
こいつの言いたいことは「僕のやってる仕事が一番偉いんだいっ」ってマウント取りたいだけだろ
精神性がサル山の大将と大差ねえのよ
まだ結果出してない研究者の意見は本能的に聞きたくないんだよな
だって死ぬまでなんの成果も出さないかもしれないわけだし
だから研究者なんて全部切り捨てますってわけにはいかないけど
余裕のない国で余裕のある研究環境をいつまでも維持しろってのは土台無理だわ
よくないよ
あと、医者も研究者なんで、医者もいなくなるで
そういうことやで
それ以外は現状でOK
テメーの運んでる物は全て見下してる科学者たちが世代積み重ねてできた「結果」なんだけどな
自分で自分の扱ってる商品の根底を全否定してんだから笑えるわ
それで何が知的労働者だ笑わせんなww
スマホ投げ捨ててから言えって感じよね
研究者単体で見れば成果残さないかもだけど
研究そのもので見れば引き継いでいけばいずれはっていう類の研究もあるからな
だったら貿易商談関係も重要じゃない1万死んでも影響ないだろ
まぁ過去にそういう選択をして今こうして輸入に頼りきりになってるんだけど
頭朝鮮人かよ😰
ちょっと呆れてしまった
中国は金にモノを言わせて世界中から技術者を引き抜いてるんだそうな。
このままじゃ日本は滅ぶよ?技術者・開発者をもっと大切にしよう!
国力低下すると国際的にも発言権なくなるからソレ目的でしょ
こいつに払ってる給料を他の基礎研究してる奴に投資した方がいい
AI肯定派やけど、これだけはハッキリと言える!
「 お 前 馬 鹿 だ ろ ? 」
それにおんぶに抱っこで生活してるくせに、いい歳こいてあまりにも低脳すぎるわ
無人島で1人で暮らしてればいいのに
こいつが商社マンなのかどうか知らんけど
実際商社に勤めてたらこんなこと口が裂けても言えねえけどな
商談するときに商品のこと知らなきゃいけないから勉強するけどよくまあこんなもの作れるなあって思うものばかりだし
仮に商社マンがこういう事言うとしたらそういう商材しか扱ったことがない三流なんだろうよ
なろう主人公が受けた理由はそこなんだよ
それまでの先人たちの苦労を知らないでその先人たちの生み出したものを自分のモノの様に披露してチヤホヤされる
精神構造が同じなんだよなろう物全般と読者って
一番取らないと科学は発展しないぞ?蓮舫は阿保だからその辺分から無いんだよなぁ・・・
なけりゃよそでコミュつくるだけやしなw
その方々にはダメでしたと身を持って証明していただけましたねw
まずお前がいらんやろ
娯楽産業全否定とかケンモおじさんって映画・酒・動画配信サイト・お菓子・遊園地・漫画・アニメ・テレビとか何もいらないの?
韓国の企業モデルそのものやんけ
先進国であることを放棄することになるぞ
ちゃんと研究をしろや
こんな偏見チクチク言葉で対人のやり取りできてるのかは甚だ疑問だが
そこはおっても取られるやろ もはや米中に太刀打ちできる所がない
あと、裕福層の子たちを海外の有名大学に進学させて、技術を学ばせて国に呼び戻してる
海外の田舎の国公立大行くと、中国人留学生の多さにガチでビビるで
教育の失敗
クローン人間で少子化解消
AIって本当はよくわかってないけどとりあえずAIAIって脳死して言っておけば最先端ぶれると思ってるジジイだろお前
一番目指して結果が二番なら良い
二番目指してたら二番どころかトップ10に入るのもアカンなるだろうと
だからどんなもんであれ順位競う類のモノは皆一位を狙う
そんな事すら知らん国会議員がいたな
商社はともかく農協はもう組織として腐りきってるやろ
要するに能力がないから日本で研究者をやっている訳だ
いい加減祖国に返せよアイツ
どこの国籍なのか多くてわかんないけど
優秀な人ほど国外に行ってしまう
昔ならいざ知らず今は冷遇したら海外に逃げるわ
だから優遇するんだろ
それでなくても冷遇していた過去があって結構優秀な人材海外に取られているし
活動してない幽霊NPOってあるし、その幽霊NPOを乗っ取って犯罪に使おうとする奴らもいるしな…
それをいうならまず特殊公益法人の類をどうにかした方がいい これこそ公金ジャブジャブ湯水のごとく使ってる天下りの巣窟だぞ
アメリカはともかく、中国や韓国みたいなパクリ国家に技術で負けてどないすんねん
薬も山に野草と一緒に自生してていくらでも採れるのに研究する必要なんてないよ
寧ろそいつにとって日本の衰退は喜ぶところだし
農家なんてただでさえ求められる知識や技術多いうえにやること多岐にわたってるのに、必要な資材の手配から作物の販路まで一括で外注できる農協という組織は絶対に必要
農協なんて無くていいは100%間違い
今の農協が腐ってるというのは人それぞれ意見があるのは分かるけどね
芸能界はともかく、漫画やゲームなんて現状数少ない日本が世界でトップクラスに売れてるコンテンツの一つなのに
そんな貴重な資源を捨てろとか、頭おかしいのかと
バカにした日本人の技術者やで
そんな一般常識も知らんでアホな理屈でイキるとか恥ずかしくないんか?
優遇してたら自然科学分野で引用回数多い論文の数が年々低下することはないんだよなあ
XのAI派、反AI派界隈にあるふっていう
AI関連で騒動が起こると炎上元とかに
「10万円渡すので詳細を教えてください、今後の事に役立てます」
とかいう、アニゲーに居る引用ガイジとは別種のガイジがいるんだけど
そいつも…
>今の私はChatGPTやtext-to-image、text-to-videoにより、以下の仕事が専門家並みに可能です。
>医者(特に精神科医、弁護士、弁理士、税理士、作家、写真家、イラストレーター
>アニメーター、映画監督、ソフトウェアエンジニア他
>もちろん、想像の範囲なので試してみないとわかりませんが。
みたいな事言ってるんだわ
でも予算が有限である以上、足切りが出て来る。
この研究者は、たぶん、足切りされる側。
「趣味」って一括りにしてるのが典型的な時代錯誤な頭が化石化した老害ジジイやん。令和にもなったのに未だにゲーム実況やプロゲーマーやyoutuberは遊んでるだけ!けしからん!ワシはこんなに社畜をして苦労してるのに!💢👴って叩いてそう
でも記事の研究者()は逃げないで研究を辞める道を選ぶようだが…
コメントも当たり障りない抽象的なことしか言ってないし本当に必要とは思えないのは確か
すでに土木建築業界に勤めてますが・・・これ以上どうしろと?
無くていいとは言わんがそれでも組織としての自浄作用がなさすぎる
農家のための農協というよりは農協の為の農家になっとる 田舎における影響力支配力が強すぎる
言うてそのスマホはもう林檎か中華なわけで、日本の技術研究は何してんの?ってのも一理ある
ここへ毎日来てグチってるキミもいらないけどネ!
自身の脳内設定をさも事実であるかのように喋る詐欺師
なお優秀か判断する基準は、その時流行りの研究をしてる研究者か政府にとって都合の良いその場限りの研究データを出せるかどうかによるものとする
全く文脈理解できてなくて草
最近のWBPC騒動見る限りは公務員増やして自治体が責任持った方がええよな
あそこら辺のNPO何故か弁護士に異様に金払ってるのな
そういうのはやらんのだろう
AIによる統治を夢想する、AI真理教の信者だろ
そんなのどうでもよくね?っての研究して悦に入ってるやつもいるし
こういう輩は、強い武器なんて他国から買えば良いって素で思ってるで
なおどうやって武器を買う金稼ぐかまでは考えてない模様
無から虫が生まれないことなんて少し考えたら分かりそうなもんだけどな
当時の人間の知能が低すぎたんやろ
呪いとか祟りとか信じちゃうようなアホばっかりだし
そのとおりだけど、だからといって将来的に何が役に立つのかわからんからな
それに今社会で役立っている発明なんかも、すべての研究者が最初から社会の事考えて作ってたかも分らんし
数うちゃ当たる戦法で行くしかないわ
「技術が必要なら買えばいい」って。
他の産業を発展させればいいのでは?
交渉しろよと思うんだわ
いや基礎研究にはいらないものないのは当然だよ
言ってることがその辺のアルバイトと同じレベルだからなあ
「日本では研究が軽んじられている、このままでは諸外国に劣れを取る」ってのは
結果出した研究者が発言するからこそ説得力を持つんであって
研究者ってだけで優遇される国なんか作れっこない
富は王族のものだから当然権利も王に帰属するって考え
こういう奴らからしたら研究者や技術者ってあくまで物なんよ
その産業を発展させるのも大体研究が必要なんだよなぁ
品種改良も科学、工場での安定生産化も工学技術、そのための建物立てるにも…
何するにも研究が切り離せないわ
研究に金かけて無いのにどうやって他の産業発展させるんや?
どこぞのC国やK国みたいに他国にスパイ送って技術パクるんか?
高齢者が多い地方に国会議員の議席が多く割り当てられてるせいだな。
都市部の給与所得者は、伝統的に日本社会党のシマだったことと、バブル崩壊までは、経済が発展し、企業が成長していけば、放置していても勝手に待遇がよくなったから、地方の有権者と、自民党の政治家は視界にすら入れていなかった。
なぜ日本の産業、特に電機産業がこれだけ衰退したかのは、1985年のプラザ合意以降の産業構造の変化を、地方の有権者が理解できなかったから、1980年代末の日米貿易摩擦で正しく対処できず、「対米輸出自主規制」に逃げたからだよ。
日本は衰退したんやね
文脈理解してる?
武器研究するくらいなら他分野にリソース回してその金で武器買えって意味なんだけど
女性だから優遇しろって言ってるの同じだよね
皆が皆サービス業で暮らしていこうとしてる
危機感のある武器開発が一番進歩速くてそこからの技術転用って方が多いと思うんですけど
なんか怖がらせちゃったみたいでごめんね
良くないわな。
論文の内容で評価すべきだが、内容が高度すぎると評価する人間にも高度な知識が必要になって、普通の人は評価しきれないし。
てか商社こそ日本衰退の根源だろ
だってどれだけ頑張っても儲からんもん
同じ儲からないにしても、だったら楽な仕事した方が良いわ
今後また世界トップの技術立国に戻るには技術者、研究者ってだけで国が特別手当でも出すしかないね
ベーシックインカムならぬサイエンティストインカムや
研究する人間がいなかったらその感動すら味わえなかったんだ
思い出せよ、その感動を
商社が無ければ物流そのものが無くなるんだが?
アホすぎないか?
研究者馬鹿にしてる奴らはそういう場所いかんから
学校の見学やらで無理やり連れていかれても頭に入ってないから
ましてや商社勤めなら文系卒だろうし
せっかく高い金払って大学行っても勉強しなけりゃこんなもんよ
どちらにせよかわいそうなやつだ
フォロワー6万に対して、自分がフォローしてるのは理系の38人
精神病んじゃったね
下手に無視されるより、適当な呟きがいちいち4000もRTされてたら
「褒められ過ぎ」て、自尊心が安くなってしまったんだな
理系は女々しい
冷遇されてる → 被害妄想
日本の研究者は冷遇されてる~ → 陰謀論。感化されやすい。厨二
どうでもいい呟きが4000RT → 褒められ過ぎ 共感欲求 承認欲求
商社マンでも無いのに商社を叩き棒にマウント取ってるなら情けなくない?
商社勤めかな?虚業お疲れさま
ところで商社って日本にしかないの知ってる?
日本の中抜き構造の根源なんだけど、まぁ知るわけないか
頭が悪くても生きていける日本に生まれてよかったね
で、ソースは?
全ての生産者と消費者が直接的に取引をするのは無理があるから、仲立ちをして中間マージンを取ってる。みんな中間マージンをしょうがなく払ってるだけで、そんなもん払わなくていいなら誰も払いたくなんかないのよ。
必要悪は、悪だけど必要だから存在が許されているだけで、不要になればただの悪。
日本は海外に比べて一桁年収が違う
有能な研究者なら外国に行った方がいい
それが既存の石油精製技術より安価ならそこに新しい需要と商売が生まれるのに、
商社マンが何故科学の進歩、科学者を否定する?
言い過ぎだけど科学がなきゃ石油もただの黒い水で価値ないぞ
そして未知の病が出てきた時に研究者が居なきゃどうする?
脚気の時のように贅沢病だ伝染病だ中毒症状だって迷信めいた不確かな知識しかなくてバタバタ倒れたんだから
頭のいい外国様に頭下げて薬を高値で売ってもらうのか?科学の進歩がなきゃ搾取されるだけだぞ
実際は給料低い上に、いつになっても結果を出さないとか言ってぼろくそ言われてんだけどな
1年2年で結果が出る研究なんて大したこと無いのが多いんだけどな
有機ELとか、もともと日本で研究が進んでたのに、技術者を安易にリストラしたもんで海外に技術流出しちゃったもんなぁ。有機ELの再起をかけた国策企業は、海外との競争に負けてポシャっちゃったしね。
→外国が高待遇で研究者を募集する
→有能な研究者が海外に流れる
→日本で高度な技術が生まれなくなる&他国の技術が発展する
→日本な技術後進国になる
→他国に売り出せるものが無くなり国が貧しくなる
→成長を続けているお隣さんに目をつけられ戦争をふっかけられる
→日本滅亡、お疲れ様でした
日本は大学の時点で研究費が海外に負けてる
これで日本が経済成長でき訳がない
んで結局似たような研究やってた中国に先越されて、それを口実にさらに予算削られてブチ切れてたわ
一応国立大だったのにこれだからな
今世界でイノベーションを起こしてるA I産業も研究のお陰、資源国では無い日本がどうやって成り立ってるのか少しは頭使え
多少の犠牲が出ても研究には価値が有る
あれは、目先の利益に走ったソニーのやらかしだわ
生産設備までセットで譲渡して、普通に経産省に怒られてた
本来なら生まれない需要を生み出してるから
さすがに視野狭窄過ぎない?
魔女の一撃から人類を守る守護者以上に重大な仕事なんてそんなないだろが
そういうオタクくさい自分だけが気持ちいい研究に人生かけちゃう奴が大勢いる異常性が日本の特徴だったのよ
でも最近はそういう気概も薄れてきて>>1みたいなことを言うやつも増えてきたってわけ
逆にいうと金をたんまり出すなら日本人の研究者に拘る必要はないんだよね
海外が今そうしているようによそから引き抜けばいいんだから
むしろ少ない予算で回している日本だからこそ研究者でいられるのでは?
少なくとも今、よそから引き抜かれるような優秀な研究者ではないことだけは確かなのだから
ようするにこういう不満の根源は「俺に金を出せ」ってことでしかなくて
日本の未来とかそんなのは建前に過ぎないんだよね
寄生してるお隣さんなら絶賛経済崩壊中ですが?
影響力もなければ同調者もいない雑魚アカウントでしょ
こいつは話題に対して火つけるだけの煽り屋アカウント(釣りやディベートですらないレベル)なので、見かけたら基本ブロック推奨ですよ
日本に限らんけどな
基本的にどの国でもほとんどの研究ってのは、そのままでは何の役に立つのかわからんガラクタだらけよ
ただ他国の場合はそういうガラクタの有用な活用方法なんかを見つける奴が多いんだわ
出来る人が割食う上にできない奴はそれを当然と思ってるからな
だから優秀な人は自分を高く買ってくれる海外に応じるし、日本には未練がない
日本って昔から資本主義の皮被った社会主義国家だからな
それは一理あるな
今後どれだけ続くかわからんけど、今のうちに娯楽産業で稼げるだけ稼げば良いと思うわ
なんか嫉妬心で足引っ張ろうとする輩多いけど
よく理系を馬鹿にすらな!とか理系信者いるが
狭い島国で映画すら使えない時点で黙って汗水流しながら働く文系サラリーマン以下なんだよな
大した技術も製品もないプライドだけのやつ
いうて日本発明のものなんて殆どないし、自国発明が全くない国だって普通に存在してるんだから
結局は無駄よね。
国も多様化してるんだからメリハリつけていかないとダメよ
くだらない研究かどうか、見極めが難しいから「9割ダメ」って見解になるんだろうな。山中教授のiPS細胞研究は幸運もあって成果が出せたが、もし成果が出せなかったら「くだらない研究」のひとつとして扱われてたかもしれん。
「天才とは、99%の才能と1%の汗」(チャールズ・チャップリン)
役に立たないプライドだけの奴とか
自己紹介になるだけだからやめとけよw
増えてはないだろ
お前も含めて極めて少数派の阿呆だよ
速攻三流国家逝きだっての
いや増えてるわ 俺は金を食うだけの研究者だが体感で増えてる
日本が金が無くなって研究者への風当たりが強いってのは当事者なら少なからず感じてる
パクれば良いじゃん
パクった技術で金稼いでその金で本物の技術者を買えば良いねん
ほう、体感でねw
ちなみに何の研究をされてるんで?w
まあ商社の人間も必要だよ
あいつらが世界中から資源集めてくれるから
値上げラッシュも社会主義国並みに統制されたものになった
やつらがいなかったら円安と資源高で牛丼並み500円とか普通に逝く
いつまで経ってもろくな成果出さんかったりするし
東北大学の西澤潤一教授とか、多くの業績を残してるが、日本で評価されなかった事例が少なくない。光ファイバーの先駆的成果を上げたが、その内容を特許庁が理解できず特許が取れなかったり、半導体特許を日本のメーカーが使ってくれなかったり。(メーカーは当時有名だった海外特許の方を使った。これは有名な特許を使った方が商取引上利点があったため。)
八木・宇田アンテナはイギリス軍がレーダーに採用してから、日本が実用化を始めたって話もあったな。
5%安く買って110億円浮いたとしても110億円「生産」したわけじゃない
商社の「物流」に価値はあっても「商談」には何の価値もないんだわ全人類的には
ちょっとデータ調べてて目についたんだけど
韓国って労働力人口一万人当たりの研究者数が先進国と比べてもぶっちぎりで多い
数字だけみると少数精鋭なのかと勘違いしそうになるが実態はアレなんよなw
ユダヤ人差別が現代まで尾を引いてた理由よく考えみろ
中抜きって、馬鹿の一つ覚えだなあw
虚業?そんなものはその言葉を発する奴の立ち位置でいくらでも変わる。
アホか
当たりが出るとこ最初からわかってるなら、研究者自体が要らなくなるんだよ
当たりが出るか出ないかわからんとこ掘り進めてる人間をクソみたいな仕事呼ばわりしてちゃ、出る当たりも出ねえぞ
バカじゃないの?
AIに全部計算できるとでも思ってるのか?
>ただ他国の場合はそういうガラクタの有用な活用方法なんかを見つける奴が多い
わかる
イー・アクセスの創業者がNTT時代に当時としては高速通信ができるISDNを開発して、松下幸之助に説明しに行ったら、松下幸之助は「これで何ができるんだ?」って質問したっていうエピソードはまさにそれ。
まぁあの民族は基本的にその発想だからな
そしてけっきょく何も残らない
個人ならともかく国家レベルでそれだから終わってる
そういや何で人工石油作れないんやろ?
そろそろ作れても良さそうなのに
他国っていってもアメリカぐらいじゃね
日本はそういう面でも優秀だよ
失敗談ばっかり拾ってくりゃそりゃ悪く見えるわな
unity使うようにしてたら値上げで死ぬってわけよ
こいつは「もっともらしいこと」を誰かに報酬をもらってるわけでもないのに10年以上垂れ流してる異常者だ
そんなやつの言葉を真に受けてたらいつか恥かくぞ
実証してる研究者はマジの有能だからどんどん支援してくれ
その冷遇を昭和の頃から続けてきたのは今の老人=パヨクなんだけど、
なぜかクソデカ主語で日本人全体のせいか若者のせいにされるよね
生まれてもいなけりゃ参政権もなかったし就職もしてない世代に関係あるわけねーだろが
技術力で中国が日本を追い抜いたのなら、
特許収支が黒字になってるはずですよね?
せめて大赤字から脱却してからほざけよw
おう、30年前の日本人にスマホ見せてこいよ
誰も「これが1人1台以上普及してる」だなんて言っても信じてくれねえぞw
何が役立つかどうかなんて未来予知しない限り絶対わからないんだから、
「いずれ何かに使えるかもしれないと願って調べておく」のが基礎研究で、
基礎研究がなかったら原子力発電も生まれなかったし、
そもそも放射性の新元素の発見自体が行われなかった
何に活かされてどう実害が生じるのかはやってみなけりゃわからない
お前がまともな教育を受けたことがない、低学歴か文系だってのは理解したよ
研究者の数が多い分野なら一定レベルより下は切り捨てないと優秀な研究者まで潰れちゃうからなぁ・・・
研究者に資金を出すべきだとか言ってる奴が多いけど、資金には限りがあるってのを理解してない感じだし。
どっちが高度な内容かとかはともかく、世間は目に見えて生活を豊かにしてくれるもんに金を出したくなるもんやからな
大学教授が何処で養成されてるかも知らん無能wwwwwww
大学の研究でモノの作り方が解って企業は実用化開発してるんやで無能wwwwwww
脳波計が元々何の研究から生まれたか知ってるか?
テレパシーの研究だぞ?
おまえがいきなり逮捕状も無しに逮捕されたり新手の詐欺商法から守られたり契約が守られたり企業が安定的に経営出来たりも研究のおかげやでwwwwwww
ネットは研究者間の国家や距離を無視して意思疎通図る為に生まれたモンやしな。
日本の理系人間は自らそういう一番大事なところをほとんど文系人間に投げてる
収入が少なくなるのは当たり前
いつ役に立つのかさっぱり分からない研究をして金を貰えないのも当たり前
そういう研究者にもっと金を与えるのも良いけど、その場合国民は今より更に多くの税金を支払うことは覚悟しておくべき
歴史無視すんな無能wwwwwww左翼無くなってから日本はダメになったやろwwwwwww
キチンと財政くらい調べてから言え無能wwwwwww
生産的でも無いし、労働強度から考えた場合市場の一般的な水準より給与単価が異様に高過ぎる
諸外国では所詮「失業者対策」な面があるから、民間平均より公務員給与が大幅に低いなんてのも当たり前
この辺の予算を研究開発支援に回せって話が先行して然るべきなんだけど
独立行政法人の連中は公務員の賃下げ=自分の賃下げに繋がると思ってるから言えないんだろうな
まぁ行政側が実際にそう言う流れに持って行く事で間接的に自分の権益を防御してるのが原因だけど
公務員を守る為に福祉から研究まで他の全てを捨てざるを得ない状態にされてるのが日本の最大の悲劇
流石にその論調がまかり通るとマジで韓国と同等になるぞ
賛否別れそうな話題は炎上してかなり儲かるから
これが月15万円なら嘘バレして盛り上がらないし、60万円なら一部に叩かれて終わり
30万がちょうどいい
まともな教育を受けた高学歴理系様の御言葉は格調高いねどうも
やってみなけりゃわからないってのは博打と一緒だろ?
張りに厚いの薄いの差が出て当然だろうにとにかく全部厚く張れとは豪儀な御大尽様ですな
>おう、30年前の日本人にスマホ見せてこいよ
誰も「これが1人1台以上普及してる」だなんて言っても信じてくれねえぞw
流石にその頃はすでに携帯あるし、ブツ見せれば信じてもらえるやろ・・・
江戸時代くらいまで遡るなら話は別だけど
研究って基本博打やぞ
将来何が当たるか分からん代わりに、一発当てればおつりがくるって感じだからな
その思考はまんま中韓パヨと同レベルだからやめた方がいいよ
そういう危うさを一切想定せず取引額のデカさだけに価値を置くのはちょっと浅すぎるんだわ
だからこそ上手く行けば国際的に恒久的価値を生み出し得る研究もやってく必要があるんだよ
負けたら何も残らない博打と違って、研究、実験結果として残るんだから一緒じゃねえだろ
改良すれば次に活かす事も出来るんだし、実際そうなってる事も多い
失敗は成功の母って言葉知らんのか?
>やってみなけりゃわからないってのは博打と一緒だろ?
その博打に勝ったからこそ今の日本があるんですが。
まあ失敗した経験は残るともいえるが、それを次に生かそうにも失敗続くと余力なくなるし
水と二酸化炭素と少量の種油から一応作れるらしい
ドリーム燃料製造装置って怪しい名前で調べたら出てくるけど、
まだ実用化はされてない
あの手の話は毎回なんか詐欺っぽいからなぁ…
資源の無い日本で貿易や投資したいならそれこそ技術が必要な件
土人が話しかけても相手にされんよ
まぁこっから実用化されたら「有用な研究」
ダメなら「ガラクタな研究」だの博打だのになるんでしょうね
この詐欺っぽいものが日本を救うかもしれない
そうじゃないかもしれない
AIスレとかによく沸くタイプやな
どんなつまんない人生送ったらこんな行動が楽しく思えるんやろな
これなんかそのうちの最も意味不明な投稿
人間、自分の事は、たとえその辺のニートであっても世の中に必要な存在だと思ってるもんだ
実際は、世界中のどうでも良い事をして生きている人ばかりの中で、たまたま世の中の利益になる結果を出せた人間が、いい気になって他人にマウント取ってるだけだからな
神様から見れば、人間は一様に虫けらだ
これこそいらん仕事に思えてしまうな
もっと効率化しようよ
ところが、例の山中教授は成果を出すまで「たいしたことない研究者」と思われてたんだよなぁ。才能の有無はなかなか分からない。ていうか、人間はヒトの才能を適切に評価する能力を持ってないんで(認識に様々なバイアスがかかるため)、研究成果が出てやっと「この人は優秀な人だったんだ」と分かる始末。
アレクサンダー・フレミングはリゾチームやペニシリンを発見し成果を残した優秀な研究者だが、発見エピソード(雑菌に汚染された培養器を試しに培養し続けました)を鑑みると細菌学者の資質としてはちょっとアレのような感じもする。
島津製作所の田中耕一氏はノーベル賞取るまで研究者としてはあまり知られていない、学部卒で修士・博士を持ってない研究者だった。
10年ぐらい研究費自体を絞られたからしばらく暗黒時代が続くのは確定してる
数打たないと当たりでないのは大前提
誰に数打たすのかってのがある
数絞って給料上げたとしてこいつは入ってこられるのか
広く薄くのがみんな研究出来るし成功報酬上げたほうが良いと思うけどね
地方公共団体職員のコスパについてどの程度理解した上で評価してるか分からんが、彼らは地元の災害時に救助要員として働くことになってるからな? 勤務分野や勤務時間に関係なく。
独立行政法人がこの文脈で出てくるのは何故か分かんないが、独法と言っても国のもあれば地方自治体のもある。国の独法は国家公務員法のうち適用されない条項が多々あり、給与に関する条項も適用されないが、事実上国家公務員の俸給表を基準にした給与体系になってるのも確か。とはいえ給与は法律上各独法独自で決めることになってるんで、国家公務員と異なる給与体系を持つところもある。
予算貰ってる所は公開してるからネットでどれが当たるかやってみればいい
内容すら分からんと思うわ
韓国が輸入して北朝鮮に横流しして日本に怒られた、高純度フッ化水素は日本製だぞ
というか日本のメーカーは新技術開発しまくってるけど、頭大丈夫か?
最近だと人工石油がニュースになったろ、チョン君はお馬鹿なんだから
ここ20年の政権与党はパヨクだったのか!w
衝撃だわwwwwwwwwww
まず貿易があって、その後から研究や技術
5年ぶりくらいにみた気がするがよく続くなこんな非建設的な垂れ流し
例えばイギリスの研究者の平均年収は650万円、大企業に勤めた方がよっぽど稼げる
日本に多いのは、収入の少ない研究者ではなくむしろ、
「俺は大学入試を乗り越えて○○大学に入ってる」「会社勤めの周りはこんなに稼いでる」「だから研究者の俺ももっと収入が多くあるべきだ」という甘っちょろいことを言ってる研究者
こんな考えの甘いお花畑研究者が多い先進国は俺が知る限り日本しかない
その前に海外にばらまいている金を国内に使うべきだろ
ほんとそれな
研究者なんて結果出さなきゃただのオタクなんだから、実際の所無料でも構わん
好きでやってんだから文句言うなよっていうね
嫌なら大企業だの自営業だので何千万も稼げば良い、頭良いんだったらそれくらい出来るはず
出来ない時点で所詮その程度ってことよ
それこそ影響なんて大差なくな。
知識研究を日々積み重ねてる人間の代わりなんてすぐできるとか思ってるなら世間知らずにも程がある。
馬鹿のたわ言はどうでもいいけど、現場の人間の冷遇はほんと問題やと思う。
医療・建築・運搬etc、生活を支えてる人達を冷遇してたら担う人が減っていってどんどん先細りしてくよ。
そう言う現場は別に人がいなくなったところで、また新しい奴が入って来るだろ
そもそも、どうせ他に行く場所ないような無能な奴らがやる仕事なんだから冷遇されるのは当たり前
嫌なら実力付けてもっと良い仕事に付けば良い
商社は雑多な業種の煩雑な外注間の業務を取り持ってくれてれば十分仕事してくれてると思う
細かい仕事を嫌な顔しだしたら使う意味なくなっちゃうし
お前が椅子作るからジョブズがiPhoneの新作発表できたりコミケが開催できたりするんや
誇りに思え
コイツの能力は知らんけど有能ほど不遇なのは研究職に限らんよ
こいつみたいなTwitter乞食のほうが社会に必要ない笑
学術会議みたいな連中だと山中教授から研究費奪ってプロパガンダ丸出しの文系研究に多額の研究費やってそうだな
ってかやってるな
山中教授とか研究費ないからアイスバケツチャレンジとかチャリティーマラソンでアピールしたりしてるし
研究者叩くやつはスマホもパソコンもネットも使用禁止な
と中卒の君が喚く件w
まともな日本人は2割いるのかね?その手の人は将来を見据えた仕事も重要だと考えてるけど
大多数の奴隷共は低賃金で権力の為に尽くし夢とカスミを食って生きることが美徳と未だに信じてる
奴隷根性で、まともでもなく、日本人ですらない奴が日本を語る姿がコレです
北朝鮮の黒電話の為に生きることが美徳だと未だに信じている在日です
日本の研究者一人あたり研究開発費で見ると、日本は世界10位で、G7であり理系分野の質の高い論文数も日本を上回るイギリス、イタリア、フランス、カナダより多い
したがって総額は多い
ただ、確かに使い道は良くないだろう
例えば桐蔭横浜大学(偏差値30台の私立)から出たペロブスカイト太陽電池は、被引用数2万弱の大発見だが、何故か研究費が減らされ、海外で特許を取れなかった
結果、日本発の技術なのに他国に先を越された
日本は研究開発費は多いが、いわゆる高偏差値大学に回し過ぎなんだろう
残念ながらこの結論に反対する奴が多そうだが、偏差値が高くない大学の研究開発費が少ないというのが日本の科学力を下げる要因の一つ
ゴムとか電波とか研究者のおかげで利用出来るもんに囲まれて何いってんのコイツ
あんなもんちょっとキレイなテンバイヤーだろ
いや血反吐を吐きながら書きましたとか印税これっぽっちですとかなら知らんけど
「売れない作品に係わるクリエイターは生きる価値なし」なんだよな
目先はそれでもいいかも知れないけど10年20年のスパンで考えると
人材が育たなくなり企画が硬直化してジャンルそのものがタヒる
>お前がまともな教育を受けたことがない、低学歴か文系だってのは理解したよ
理系が発明した「特許」を、
特許法で保護してくれるのが、
法律に詳しい文系なんですよ…
商品を形にして販売してくれるのも文系
企業を経営してくれるのも文系
お前って、「文系=小説を書く」とか思ってそう
研究者を蔑ろにして低賃金で働かせる
→外国が高待遇で研究者を募集する
→有能な研究者が海外に流れる
→日本で高度な技術が生まれなくなる&他国の技術が発展する
→日本な技術後進国になる
→他国に売り出せるものが無くなり国が貧しくなる
→成長を続けているお隣さんに目をつけられ戦争をふっかけられる
→日本滅亡、お疲れ様でした
↑
特定の業種だけ「優遇」していい訳ないだろ。
他国から技術者を買う国は、自国の技術者を大切にしてない証拠だ。
米中みたいに低所得層に地獄を見せながら登って行くのが正解とは思えないし、別に厚遇とも冷遇とも思わんよ
まぁバカだから流通みたいな右から左に流す仕事しか出来ない可哀想な人だからしゃーない。
東芝の場合マスコミが嘘の不祥事で株価を落として買収に協力したり公取委がなぜか東芝の健全な再建策を却下したりと怪しい動きしてるから組織に入り込んで国力下げようとする連中は確かにいる
上にも書いたが、西澤教授の研究内容を理解できなくて特許出さなかったのは特許庁だからな?
動物のお医者さんの時代から研究職の金の無さはネタにされてたけど全く改善してないんだよな
あれ一応旧帝大の北大がモデルなのに
私大の方が国公立大よりも研究設備が充実してるくらいには金回り良いぞ
そもそも私大は営利組織なんだから公的資金をあてにせず在学生やOB・OGからの集金でどうにかすりゃいい
公的資金に採択されるかは応募する教員の力量依存であって学生の偏差値は直接関係ないし
(日本で2番目に高偏差値な大学である)京大で金が回ってないという記事に対して頓珍漢すぎ
いや特許庁全員が文系なわけではないだろ
どちらかと言えば審査部の理系の責任じゃないのそれ?
結果出すのに時間が掛かり過ぎる。
医療に関してはその通り。
患者がいないと喰いっぱぐれるから意図的に完成させないだろw
いや商社は商社で重要
どっちが偉いとか価値がある
そういう事を言い出すのが異常なだけ
書類不備は本人のせい 異議申立があったのは他の研究者のせい 拒絶査定になったのは審査部担当者のせい
全員理系じゃね?
だから国立大学等は5年以内に成果を出さなきゃならないようなプロジェクトが多い。この制度が出来た当初から、基礎研究のレベル低下の懸念が出てたが、改善されてないな。
基礎研究には時間がかかる。ウィリアム・ショックレーが接触型トランジスタ開発するまで研究に10年費やしてるからな。
ゲームではそれしてたら普通に詰むんだよなぁ…
ペロブスカイト太陽電池を発明した教授自身が、2018年頃に、研究開発費が削減されたと述べている
削減された理由は俺には、選択と集中で、研究と何の関係もない大学入試の偏差値で集中先を決定したから、以外の理由が思いつかない
偏差値は研究予算の採択とは関係ないだろ馬鹿馬鹿しいと俺も思うよ
でも実際に官僚がそれをやってる
アメリカの私立大学にも公金は投じられているし、そもそも「私大は営利組織だから、ペロブスカイト太陽電池の特許を海外で取得するお金を出さず、海外に先を越されたことは正しい」というお前の主張はまるで理解できない
京大で金が回ってないというのは間違っているので、添う気はない
京大にはお金はある
はじめゲームにたとえた者やけど、わかりやすく軍事って言っただけでこういうゲームでの「研究」は多様化されていてすべての産業を効率化させるために研究が必要やねんで
それ国力がどうとかじゃなくてワイロや接待の結果なんじゃねーの
東芝が清廉なことの論拠にはなっても売国奴がいる根拠にはなってない
陰謀論だな。中国よりも札束を積み上げれば勝てたよ
研究、特に基礎研究はそういうもんなんだよ。今の日本がダメになったのも基礎研究を軽視しているうちに外国では次世代技術を研究し、実用化されて後れを取ったからだろ。
もし目の前にスーファミとPS5があってスーファミを最新のゲーム機だなんて言わないだろ。研究を軽視するとそれくらい周りから取り残される可能性があるんだよ。
まず日本語が通じてないし、そもそも中身の6割は日本製やしで意味不明過ぎる……
頭朝鮮人の知能レベルってこんな感じなん?
もう6割はないだろ 2020年の段階で台中日で3:3:3 残りその他 ぐらい
それは無い
30年前モバイルって単語は既に一部のガジェット愛好家の間で広まってたし、大学生だった俺も脱ガラケーで論文書いてた
アンカー合ってます? ※229宛じゃなくて?
また、文系研究もバカに出来るもんじゃない。経済学や法学の研究無くして近代国家足り得ない。考古学や文学もまた、文化の定義と保全に役立つ。
あれはいる、これは要らない研究、だなんて偉そうに選別出来る程、それぞれの研究に詳しくないだろうが。
学問に貴賤なし。無知無能が学問批判する前に働いて納税して研究費増やさせろ。
そこら辺がしっかりしていないと期待値がマイナスになる
研究で成り立ってるのが笑える
コスパの悪さはマジモンだがやらないと前へ進めない
アメリカドイツが無くて草
研究結果を使って自分で商売を出来ないと
嘆いたところで、はぁそうですねとしか言えない
人件費考えりゃ中国インドで作るしそこで作るならアメリカやドイツの部品求めるのは無駄
アメリカというかアップルがそう言ってるからな
何言ってんだテメー
化学系が一番遅れてて大問題になるの確定してんだわ
アメリカに貰うのを口パクパクして待ってるしかなくなる世界
学問に貴賤は無くても研究者や政治家や企業家に貴賤はあるんだよ
核兵器の開発しない研究者や政治家や企業家なんて神州しは不要 天誅くだらねえかな
山中教授だって最初から高給だったわけじゃないのに何言ってんだか。将来どの研究者の研究が実を結ぶか分かるなら科学振興費なんてそもそも要らんわ。金になるんだから民間が積極的に金出すわ。
お前は現時点でその研究の将来が分かるんか?分かるなら是非大学を始めとした色んな研究機関にアドバイスしてやれ。そんなことが分かるなら間違いなく人類史上最高の天才だから。
米中は資源持ってるからな。その上で科学関連にもそんだけ金注ぎ込んでるわけだ。日本は資源がないとは言わないけど、乏しい国であることは間違いないわけで、科学技術で大差付けられたらあかんのだわ。まあ現実もうかなり付いてる分野も多いけど。
ノーベル賞受賞するような研究者たちが研究者の待遇改善が必要と言ってるのに、どこの馬の骨かもわからんやつが偉そうに能書垂れててもねぇ。
なんていうか、すごい研究実績を残した人とはもう最初から研究者としてすごかった(という評価を得ている)とかいう妄想抱いている人多いわな。だから、優秀な人以外切り捨てろみたいな意見がいっぱい出てくる。
ならどの研究者をピックアップするかの指標示してみなよ。下手したら数十年後とかに評価される研究とかもいっぱいあるのに、現時点で切り捨てていい研究とそうじゃない研究を相当な精度で選別出来るならどの国も科学予算にくろうしないんだわ。
日本でパヨクが政治的にも社会的にも主導権を握ったことなんて一度たりとも無いのにどうやったらそんな冷遇出来るねん。戦後の日本社会や政治を主導してきたのは常に保守勢力だからな。
最初からどの研究が役に立つか立たないかなんて分かる研究者は居ないんだわ。居るならそいつは神だよ。ノーベル賞なんて潰してそいつの名前を冠した賞を新たに創設すべきレベル。
西澤潤一の恩師である渡辺寧は「研究室に金は入れん。入れると研究者は仕事をしなくなる」との言葉を残している
まず研究者が研究の価値を示すべきであってそれが出来ない者を厚遇する理由は無いと
価値を示した西澤潤一を冷遇した学会にも怒ってはいたけどね
ガソリンや物の値段数円上がっただけでもギャーギャー言うくらい余裕ないのに
結果出るかもわからんもののためにもっと金出せつっても、ふざけんなってなるわな
コメ欄にいる研究の重要性を理解しているバカ共が金だしてやれよw
やれ、スマホ使うなとかテメェが作ったものでもないのに何様のつもりなんだかw
お前の理屈は研究どころか資本主義すら理解してないよ
農業信奉してそう
西澤潤一「もちろん科学技術の役割もあるにはあるのですが、やはり農業や漁業が第一の存在なのです」
京大研究職+奥さんも研究畑の企業属で2人分の収入あって支えられない家庭なんか無いよ
キャリアの為に京大にいるのであって、気が向けばいつでも民間企業に行って3倍は稼げる人の暇つぶしに
「可哀想もっとあげて」だの「研究者クソだわ」だの滑稽
…って言ってるヤツと同レベルの知能やぞw
商人いなかったら米、肉、油、紙、服すら満足に手に入れられなくて、まともな生活出来ないだろ
何故か前者の方が重要だと思ってる奴が多いけど
目先の要不要で単純比較してその存在価値を語ってる時点で頭が悪すぎる
所詮物を売り買いして金稼ぐしか能がない人間は
その程度の即物的な頭しか持ち合わせてないということを自ら晒してるだけのアホ
溜め込んでますなあw
そもそも何の研究者かも書かずに丸ごと否定とか
ツイッタラーより世の中の為になるだろ
医者とか法曹も研究者だよね。
結果がすぐに出るわけじゃ無い。でもその分蓄積が大きいだろう。
他の研究者も大差ないはず。
それなのに、今の日本を牛耳ってる連中・ツボウヨって、何にでもこのツイッタラー風な
切って落とす言い方だよね。
彼らは上から目線で言ってるけど、公 (パブリック) の概念の否定。
そうやって否定して行った結果に残るのは「自分たち」。
実は、自分らだけなんでも「別扱い」希望・側近だけに金を回してほしいんだろう。
もう散々可視化されて来たはず。
どんだけ頭ん中なろうでいっぱいならこんななろうとかけ離れた議題でなろうの話思いつくんだ…