ゲーム開発者「デバッガーとかいう職業、不要です。自分で軽く確認すれば無料です」←これ

1: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:26:13.19 ID:KJW+tj2L0
no title


たしかに

3: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:27:05.52 ID:EEHsTBp90
無理だろ

4: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:27:25.25 ID:0LGyS2oF0
こうして世の中にバグゲーが放たれる
no title

8: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:28:34.65 ID:0RToSMhN0
購入者にデバッグやらせる気か

11: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:29:15.90 ID:UrxQLxcg0
>>8
今ってガチでそんな感じじゃん
昔と違って簡単にアプデ配信出来るから😡

30: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:33:18.69 ID:Qv8YzA710
>>8
ベセスダはそれで上手くやってるからね
no title

97: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:49:57.52 ID:QjXjz4z30
>>8
ダイパリメイクはひどかった
no title

10: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:29:05.08 ID:bbwwl/S/0
そもそもバグがないようにコード書けばいいよね

12: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:29:18.64 ID:OaN2Ggh60
FF15みたいに盛大に笑われるんやな
no title

13: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:29:32.85 ID:UiZfQMbn0
でもセレクト押すだけでバグり散らかすとか後ろ方向の速度に限界がないとかあらゆるものをすり抜けるとかアホみたいなバグがあったら嫌でしょ?

15: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:29:39.34 ID:DNvDlr6Sd
自分で確認できないから雇ってんだろ

16: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:29:39.98 ID:ocxcl0t+0
小規模なゲームならそのノリでええんちゃう

17: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:29:49.38 ID:yGMCcb+q0
発売後にアプデで対応すればいいよね

18: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:29:52.56 ID:KpDF86W20
購入者が勝手にやってくれるから無料です

21: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:31:03.80 ID:fsCsmulm0
ベータ版配信してバグ報告募集すればいいよね

28: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:33:01.38 ID:p0iX1SRYa
仁王のチームがシモエルレベルの凄いデバッカー抱えてるのテレビで見た

29: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:33:01.86 ID:rUQAlast0
ファミコン時代の規模ですらデバック不足でクソバグ出まくってたのに
今の超巨大化したゲームで専用デバッカーいないとか
むちゃくちゃ限られた特定ルート以外では最後まで行けないレベルになるやろ

35: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:34:22.07 ID:CYo7Ymtod
デバッガーは超必要だろ…
自分で開発してデバッグやるとか時間がいくらあっても足りんよ

37: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:34:55.24 ID:jC9gYtr90
同人RPGでさえ有志募ってボランティアでデバックやらせてるのに

40: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:35:14.05 ID:MkvZ3kbe0
別に本体破壊してもアプデで直せばいいって任天堂が示してくれたしな

41: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:35:28.97 ID:p2RT4eWR0
デバッガーやったけど
案件大体「なんでこんなところ修正してないの」ってレベルのバグ多いで
普通に進行してただけでエラー発生とか

42: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:35:37.06 ID:9Vyk3o9Z0
アーリーアクセスという仕組みの登場でだいたい解決したやろ
自分からカネ払ってテストしてくれる人間が世の中には大勢おることが可視化されたんや
no title

48: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:36:38.98 ID:ZKwg7+A70
実機でやったらバグりましたーとかもあるからな

54: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:37:36.91 ID:jC9gYtr90
デジタルハーツ定期

56: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:37:42.89 ID:tbYaaP8n0
ユーザーからの報告じゃ落ちました止まりましたしか来ないからな
そんなんじゃデバッグにならん

68: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:40:56.09 ID:mCFx8Nrud
PS4のサイパンとか何もせんと出したやろ
no title

70: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:41:30.57 ID:bdETjM950
デバッグ期間取りまくってもバグ残ってるのが今のゲームやのに
デバッグなしとか進行不能強制終了フラグ管理崩壊祭りやろ

91: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:47:00.79 ID:vqjFEvQm0
開発経験者ならわかると思うがテストでバグなしとかテストケース足りないって返されるよな
バグ発生率を基準より下回ると戻ってくるからわざとバグ作る

92: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:47:01.83 ID:jJYNZDeD0
テスト項目数多すぎて自分でやろうとは思わんわ
ゲーム好きでも嫌になる

94: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:47:46.70 ID:KW26Rvv6d
テイルズ オブ グレイセス

みたいに任天堂ハードはデバッグしないでユーザーにデバッグさせて
完全版をPSに出すメーカーいるじゃん

101: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:50:57.84 ID:vqjFEvQm0
バグのないプログラムなんてないよ
あくまで仕様通り作られてるからね

102: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:51:04.49 ID:4XtkB9pod
バグって言ってもシステムが進行不能になるみたいな典型的な奴じゃなくて
見た目がちゃんとしてるかを見てるのが殆どや
クオリティアップに貢献してる

108: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:52:45.23 ID:UV3DfyUk0
デバッグ購入者にやらせるとかウイニングポストかよ

111: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:53:22.44 ID:m2IaWeLB0
アプデし放題の時代になったからガチで購入者がデバッガーよな最近

125: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 18:58:04.32 ID:IEZjpBoT0
なんで金払ってこっちがデバッグ作業やらなあかんねん

135: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:02:00.49 ID:eoxEE5wzd
ライザ売れてるけど昔のアトリエみたいにバグまみれのまま発売してた頃と今は違うんか?

143: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:05:02.65 ID:NDb2OF8G0
FF7Rだと部分的にAIにデバッグさせてたらしいけどまだ完全化できないんか

150: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:09:48.95 ID:cw9JMI66d
本の編集の人とかってある種デバッグだよな

157: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:12:03.70 ID:G73E43HeM
ゲーム配信とかしてる奴にとってはバグはあった方がおいしいやろうな

170: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:16:45.41 ID:yOEIov/Dd
すまん、元からバグのないプログラム書けばよくね

187: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:23:00.34 ID:ZKwg7+A70
>>170
A「バグのないプログラムを書いたぞ」
B「バグのないプログラムを書いたぞ」
合体!
AB「バグだらけやんけ!」

173: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:17:22.22 ID:xy5RjNKj0
リメイクで新たなバグが生まれるのはなんなん?
風タクHDとか

183: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:21:23.68 ID:M1TMxj9W0
ゲーム開発の規模デカくなり過ぎたからしゃーない部分はあるんやろ?
スマズラの桜井が「後からバグ直せばいっかーとか思ってる訳ない」って言ってたし

188: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:23:12.76 ID:8cKfcMMJ0
ティアキンは一年すべてデバッグにあてたらしいな
それでもユーザーに有利なバグ消しまくってるのは腹立つけど
no title

221: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:35:12.36 ID:JU8OXmKTd
購入者にデバッグやらせるのほんま氏ね
タルコフとかいうクソゲーお前のことやぞ

223: 名無しのアニゲーさん 2023/09/22(金) 19:38:32.50 ID:SmcDUWPS0
アーリーアクセスとかいう言葉でユーザーにデバッグやらせるの思いついたやつは賢いなぁって思うわ
まぁユーザー側も金取ってるんだからそんなん関係なくきちんとしたの出せとかアーリーでも言うやついるけど

   ラノベ       アダルト       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
今度生まれてくる娘に
めむちょって名づけようと思うんだけど
どうかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
韓国にぃに〜😭
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:37:02 ID:- ▼このコメントに返信
このサイトまだあったのか
さっさと潰れればいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
人類のバグである韓国人もデバックしてほしい
神様はわざとバグ残したのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
デバッグもAIが行うようになるんだろうな~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
今は後からいくらでも修正できるようになったしな。
でもそこに胡坐をかいてバグ取りやバランス調整怠るのはダメだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、どこの開発者がデバッガー不要なんて言い出したんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
自分でやって普通にクリアできる出来なら後はアプデで対応しても良いとは思うけど、FF15酷いバグだらけだったのは何なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
おれアラフィフで童貞で彼女の1人もいたことないんだけどなんでこんなに人生バグってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲってユーザーにデバッグさせるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
昔はパッチでアプデとか出来んかったからな
製品版でバグってたら終わりなんよ
今は適当にデバッグしてもアプデで直しまーすでいいから、デバッグもそんな神経質にならなくていいんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:42:05 ID:- ▼このコメントに返信
キャンセルとかいう有用なバグの産物
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
だから1回もプレイしてないだろと言いたくなるバグがあるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
何千回も繰り返す苦行やるよりはいいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
今はPC版ならPC上でコンパイルもデバッグも出来るからな
クソ高いICEもデバッガも要らないから良い時代だよホント
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
※1
「重曹」って名前はどうかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに限らず一度でも複雑な作業したことある奴なら全員が否定するだろうな
ダブルチェックのありがたさよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
今はアプデで治せるしアホみたいな時間掛けてバグ取るよりもさっさと販売して欲しいわ
勿論進行不可のバグくらいは治してて欲しいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
そうして出来たのがポケモンSVってわけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
※16
それなんて読むの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
※9
最初からそういう設定のキャラです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
ネタの無いアニゲー管理人が自分でクソスレ建てて自分でまとめたスレがこれです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーはデバッカーじゃねェんだよカス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
確認する時間で別の仕事やって稼ぐやろ、普通
自分の単価が安いならそりゃやるんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
AAAやスクエニの進行不能やエラー落ちする深刻なバグは笑えなかった
ちゃんとデバッガー雇えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>30
デバッグやった上であれだけどな
まあ他より金も時間もかけてないってのはあってるけど
Good 0 Bad 0
. うじ2023/10/06(金) 23:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
デバッグってバグを修正することじゃないの?
なんかバグを見つけることをデバッグって言ってない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーがお金を払ってデバックさせていただくのなんて当たり前のことじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
これ言ってるゲーム開発者って具体的に何処の誰だよ
まさかこれがゲーム開発者の総意なんてわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
rpgツクールmv trinityとかいうデバッカー体験ゲームをプレイすればデバッカーの大切さがわかんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
面倒で時間使う作業をお金で解決してるだけじゃないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
自分らでやると「もう楽になりたい……」という気持ちが出て見つけても無視してしまうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
ただのテスターをデバッガーというのなんでやろ
いやまあテスターが「ソースコードデバッグやります!」と言ってきてもアクセスはさせられんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
金払ってデバッグしても結局バグ残るし不要だな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
デバッカーにゲーム制作してもらってその間自分がバグとりすれば済む話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
1000人でデバッグしても見つからなかったバグが
10000人のユーザーがプレイしたら見つかる

プログラムなんてそんなもんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>97
当時必死に謎の勢力が擁護してたのキモかったわ
で、現実は中古100円っていうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
未完成で売りたいだけやん。
こんな経営者は○んだ方がええよマジで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
普通にプレイするだけでいい、とか言ってるやつはまず間違いなく業界関わってないか、バグ乱発しているところだな
普通のプレイじゃやらなさそうなことを思いついたりそれをしらみつぶしにただひたすら実行していける人材がどれほど貴重なことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
※バグだらけのぺこーらの姿
『馬鹿め!それは残像ぺこ!』
 -= 🥕⋂_⋂-= 🥕⋂_⋂ -= 🥕∩_∩  -= 🥕⋂_⋂
 -=と( ͡° ͜ʖ ͡°)-=と( ・∀・) -=と(*'ω') -=と(`∀´)
 -=/ と_ノ -=/ と_ノ   -=/ と_ノ -=/ と_ノ
-=_//⌒ソ- =_//⌒ソ -=_//⌒ソ  -=_//⌒ソ
『当てられるものなら当ててみろぺこ!ファファファ』
🥕⋂_⋂ =-  🥕⋂_⋂ =-🥕⋂_⋂ =-  🥕⋂_⋂ =-
(`∀´ )  =-(・∀・ )  =-(*'ω')  =-( ͡° ͜ʖ ͡°)  =-
 と_ノヾ =-  と_ノヾ =-と_ノヾ =- と_ノヾ =-
  (_>、\ =-  (_>、\ =- (_>、\ =-(_>、\ =-
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
これまで回避不可能な進行不能バグに当たった事が何度かあるけど
最低限のテストプレイすらやってないんですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
回線関係でのバグなのに
その検証をオフラインで検証して
結果、バグはなかったぞ運営妨害しやがってこの嘘つき野郎で
報告ユーザーBANしておいて
あとになって
回線関係でのバグあったから直した
をやったソシャゲ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
デバッグもそうだけどさ
距離と言ったと思えば次はレンジとか言い出す
用語がまとまってないのを何とかしてくれや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
※1
💩みたいな名前やね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/06(金) 23:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
近いうちにまずAIがやるようになるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
5分やったらわかるようなバグそのままにして平気でリリースするの舐め過ぎだろ
基本プレイ無料ゲームならまぁタダやしで終わるけどフルプライスでやるからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
PSO2で「よくわからんけど報告なくなったから治ったことにするわ」ってアナウンスあって嘘だろってなったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
何だったかは忘れたけど、デバッグ担当リストラしまくったらバグ報告減りましたとか言ってた開発者が居たような。結局バグだらけでリリースしたとかなんとかだったはずだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
多少のバグとかは別にいいけど、
必要アイテムが消えるとかそのあたりの、侵攻不能の上にパッチで解決も難しいバグは困る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
※6
アーク システム ワークス
 粗悪 シタウケ とーさく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
今追ってるアーリーアクセスの一つが幾ら何でもここまでデバッグ甘いんかって感じだわ
ちょっとテストしたらすぐ見つかりそうな重大バグしょっちゅう出るし、「直しました!」(←直ってない)ってパターンも多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
自分のやってるソシャゲは
「これ絶対軽くすら動作チェックしてないだろ」
ってバグだらけだわさ

まぁとりあえず出せばユーザーが見つけてくれるからね

自分のやってるやつはその分
詫び石もドバドバなのでそれで許されてる感はある

ソシャゲは作る側も更新頻度高くてスケジュール厳しいだろうし
基本無料だしねで仕方ないと割り切ってるところはある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
開発者ほどデバッガー欲しがるだろ
デバッガー削りたがってるのは経営者の方だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※27
デバッグは修正する人でデバッガーはバグをチェックする人だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※36
こういうのやってくださいって言ってやってもらうより変な発想の人混じったほうがバグ起きやすいだろうしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
デバッガーという貴重な存在を不要などと言ってしまう世間知らずがいようとは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
他人の目は大切
作った本人がやると割とおかしい部分をおかしくないと思い込むことなんて多々
実際、テストプレイで出てくる予期せぬバグもあるのは事実だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
現職だけど、デバッガーが要らないなんて意見は聞いたことない
デバッガーが足りない、ならいくらでも聞くけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
※27
問題個所の発見や修正はプログラマーの仕事だけど、バグの発見や条件の特定はデバッガーの仕事でしょ
それらを総括してデバッグと呼ぶってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
テスター専門は必要や、バグ発見のナレッジが違いすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
コロナで休職中にデジタルなんとかでバイトしたことあるけど
先輩バイト同士の馴れ合いが酷くて新人への教え方ゴミだったわ
今デバッグされる側の仕事についてるから清々した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
※54
バグを修正するのがデバッガーでチェックするのはテスターだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもバグ満載のくそげーこそ至高のゲームたり得ることだって・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
自分が好きだったアマガミは名作扱いされてるけど
バグだらけ しかも小さいのから
システムデータ破壊バグみたいなヤバいのまであって
せっかく面白いのにバグが気になっていまいちゲームに没頭できなかったなぁ

後に発売されたエビコレ版はほとんどバグ直ってて
これはバグに怯える必要なる心から楽しめた

無印版とは別の会社にデバッグ依頼したらしいけど
当たり前だけどバグ取りって重要なんだなって思ったよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずリリースしてバグ報告してもらって逐一修正すればええやろとか思ってるんだろうけど、それは開発者としてどうなのって思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※50
バーク アステム カークス
 科科 ホイタケ すーさく
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
※18
100人中1人しかバグが発生しない状態でも
お前がその1人になったら「デバッグちゃんとしろカス!」って騒ぐじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 00:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
RPGツクレナーイの二の舞は勘弁
二度とそのメーカーのソフトは買わねーよハゲ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
本当に開発者ならそんな事言わない。
全てのシーンで全てのキー操作のデバックの様な総当たりでバックや、考えられる限りのフラグの組みわせでイベント確認するとか、開発しながらやってられないよ。

ポールトゥウィンとか専門のデバック会社に出した方が録画込みでデバックしてくれるからお金かかってでもやってもらうよ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
バグはエアプの想像以上に信頼無くすよ
個人開発者なら仕方ない部分は絶対にあるしそれは許容されるだろうけど、たとえばソシャゲの課金回りでバグあったら最悪だよな。コンソールでもデータに関する部分とか致命傷
少なくとも「発売直後は買わんどこ」ってなる

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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
それを言った開発者とは実在するのでしょうか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
IT業界10年以上いるけど、ゲームより想定外な操作がされにくいシステム開発ですら大体リリース後一月以内に不具合報告あがってくるからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
昔はバグも少なく調整もちゃんとしてたのか?
勿論してるわけないやん
元からその程度なのに
何の幻想抱いてんの?w
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
※70
エアプがネットに書き込まれた情報で拡散するからまたタチが悪い
ダイパもバグコピペ拡散されてたけど中にはバグじゃなくて普通にゲーム内で説明されているものもバグとしてそのまま拡散されてたからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
※24
バグ潰しの為にその場で書き込めるようにわざわざ仕様弄ったのがBotW
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
開発者「アーリーアクセスでユーザーにデバッグやらせたろ」
ユーザー「バグ出たけど誰か報告してるやろししらね。バグだらけだし☆1!」

現実はこうやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
※76
こう言う要素欲しいって言ったら追加してくれる事もあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
一体何の意味があるんだ?って行動させられ続けるデバックのおかげで消費者は快適な訳で…
そんな苦労も知らずに「自分で軽く」とか言える神経に不快感しか覚えない
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
何から何まで金かかりすぎんだろな。もう。
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
プログラマがデバッグやると、作る時に想定した操作しかしないから、ユーザーに渡してから想定外の操作をされてバグが出てくる事になる
てか、デバッグなんて技能不要で面倒で時間を食うことをプログラマにやらせるな。デバッガはバイトでも雇って、プログラマにはプログラム打たせておいたほうがよっぽど金になる
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
アーリーアクセスは金使いたくない開発と金払ってでも先行プレイしたい消費者両サイドwinwinやから良えわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
アーリーアクセスは最初から断ってるんだからバグを承知で初期のカオスを楽しみたい人がやるもんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
それならそれでヘルプに日本語通じる奴おいておいてほしいわ…
アプリは特に日本語読まずに関係ない事で対応したと言い張るしスクショばっか求める割にはなおらないし。
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
イマジナリーゲーム開発者
結構飼ってる人いるか
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
自分でレジ打ちすれば人件費いらないのにわざわざバイト雇う店長は馬鹿です
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
でかい会社がでかいタイトルにちゃんと力を入れてもバグは発生する
エアプの意見やね
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
バグ1つにつき100円返金にしようぜ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
まあ桜井政博もデバッガーには頭上がらないって言うくらいなんだから
必要なんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 01:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
自分の手が塞がってるから、デバッガー使うんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
トロフィーバグを放置しているメーカーは
倒産すればいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
※87
全員に既に報告済みですで出費0で済むなw
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
こんな主張できるやつはクリエイターとして終わってるよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
※92
そもそもそんなクリエイターなんていないしな
エアプで語ってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
こういうことを言う奴はバグが市販ゲームでたまに見るような
一部のイベントが発生しないとか顔グラがおかしくなるとかそういうものばっかりだと思ってるんだろう

実際デバッグしてないゲームなんか当たり前のように頻繁にフリーズしたりセーブデータ壊れたり
必須イベントがつながらずにゲームクリアできなくなったりとかするからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
この理屈だと警備員とかも不要だよな
店員が警備すればええやんって理屈
出来なくはないけどハードルと負担がヤバいわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
アーリーアクセスは、ユーザーからしたら好きなゲームが早く遊べるし値段も大体半額だし良いシステム
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム開発者の時間あたりの単価とデバッガーの時間あたりの単価、どれだけ違うか知らんのかよw
前者にやらすと開発費がいくらあっても足りねー
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
スタッフが少人数のインディーズなら自分らでデバックやテストプレイやるしかないから大なり小なり見つかるってお約束だけども、そうじゃないとこはいるやろデバッカー。ユーザーにやらせんな
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
デバッグをやってるからその後アプデでなんとかなる範囲で収まっとるだけで
もしやんなきゃアプデでもどうこう出来るレベルじゃない崩壊が起こるだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
それを怠ったからPSO2というバグゲーが産まれたんやw

そして次のシリーズにも受け継がれてる模様ww
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
その辺の何の技能も無いニートとゲーム開発者の1時間が同じ価値だと思ってないとこんなスレ立てられないわな
人の勉強量や努力を一切無視して結果だけ見て自分の冷遇を嘆く典型的なタイプ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
くっそ昔だけどデバッグ専門会社あってそこのデバッグ通ったものは
パッケージにシール貼って「あぁここのデバッグ通ったものなら安心だ」みたいな事やろうとしてたな
スーパーの食品の「私たちが作りました」的な感じの

まあ当時でもそんなんあるって鈴木みそかなんかの漫画でみただけで
実際にそのシール見かけた事はなかったからまああかんかったのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:37:55 ID:- ▼このコメントに返信

お客様であるユーザーが無償でバグを見つけて・検証してくれてるのに
グリッチを使うなと言ってくる模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 02:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※46
開発関係者はゲームに慣れ過ぎて完全に知識のない人間の発想を持てないんだ
5分やればというが最初の一手目から変な行動する人間を想定出来ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※86
書籍における誤植みたいなもんだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
デバッガーとテスターは違うからな
医師と看護師くらい違う
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
※10
いやバイトだろ
まあそこをケチったせいで後対応に追われて詫び大量配布とかで崩れたバランスなおすために他のバランス崩したりと大変なことになるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※86
力入れてるならバグ取りも真剣にやってるだろ
どう頑張っても発生するってのはそりゃそうかもしれんけど結局は甘え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
※102
あれは「将来そういう風にしていきたい」ってことじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
AIと自動化を使用して、効率よくバグを検出します、これで費用も削減できるよ(キリッ)

デバッグをケチったセガとサミネのゲームはバグだらけで、ハングアップするわ、フリーズするわ、挙動や表示がおかしくなるわ、すげーよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>97
はたから見てるぶんには面白かったろ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
FF14でも既知のバグがパッチ前に発表される始末、流石糞エニ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
デバックは時間の浪費以外の何物でもないからな
専門スタッフ設けるのが一番効率的
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
ここ見てるとデバッグ経験者と未経験者のコメントがよくわかるな

未経験者は「出来上がってるゲームのバグ」の話しかしとらん。
経験者は「ゲームが出来上がるまでに発生するバグ」の話も含んで投稿してるけど、
そこは経験しないとわからん壁やろね。
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 03:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
制作者が自分でやると正当なルートやれる事が分かりすぎるから想定外の操作ができずけっか見逃すって事だろ。
やらんでいい事本来やらん事をやるからバグやらなんやら見つかるんだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 04:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこれ誰が言ったのよ?
一定以上の規模のプロジェクトになったらデバッグ作業にどれだけのコストがかかるか想像できない人か

・個人で小じんまりしたアプリ作っただけの人
・趣味で作ったプログラムだから納期もコスト、それどころか致命的なバグが残ってても誰にも迷惑かけないからって人

どっちかの話やろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 04:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもデバッガーって直す方の開発者自身も含まれてるんだがな
テストプレイする人だけの事じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 04:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
メニューの開閉繰り返すだけでマップが崩壊するゲームもあったんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 04:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
アーリーアクセスは別にいいだろ
不完全版だけど安く売るからデバックしてくれって言ってんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 05:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
※7
駆け抜けてゆく~ 私のプログラム~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 05:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
それが出来るなら最初からバグが起こらないように完璧なプログラムを作れば安上がりだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 05:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
※102
報告してもコスト問題で直さないで強行発売するところが多かったそうだ
デバッグ会社では品質の担保には全然ならなかったのが現実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 05:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
※23
スクエニ「でもお前らバグの一覧作って教えてくれてるじゃんwお金払ってまでww」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 06:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
人が作る以上、バグのないプログラムなんかありえない。

デバッガーが苦しんでるおかげで、快適に遊べるんやぞ。

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 06:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
※122
なるほどデバッグ会社で治すわけじゃないもんな
どんだけ質の高いサービス提供しても作品に反映するのは依頼主だから完成品の保証はそら出来ないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 06:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
制作の合間にちょっとデバッグする程度じゃ山ほど進行不能バグが残って二度と売れなくなるぞ
ひどいゲームなんか会話をスキップしないと確定フリーズするバグが何か所もあったりな。シナリオ読めねぇw
デバッグするときにせめてスキップだけじゃなくて高速オートとかも試しておけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 06:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
中韓のソシャゲはわりとそうだな
それで面白いからもしかして正しい考え方なのかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 06:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
クソみたいなガチャゲーならデバッグ不要で動かないならサ終させて逃げるが勝ちw
スク○ニとか殆どこのパターンで逃げてるから本当に不要だと思ってそう
バグがあったらアプデで~ってそのアプデがバグってるんだけどこの無限ループは流石にアホ過ぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 06:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
※116
まとめブログ用に想像で立てたスレなので存在しないぞ
コメ稼ぎのためにちょっとずれた発言にさせてる
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 07:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーがデバッガーとまで言われて、其のユーザーからの報告で
割りと致命的なルシHLのCTバグを、1年も放置していたガイジグラブル運営を舐めるな!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 07:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
不具合報告やら改善提案して役に立ってるつもりの無料デバッカーにいうぞ~

昨今カスタマーハラスメント問題で対応厳しくしてるところ多いから、
暴言中傷を含んだ、メール連投してると対応拒否されてもしらんぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 07:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
それは本人がデバッガーもやってるだけでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 07:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
がっつり確認しろよ
舐めんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 07:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代給料払うどころか自分から金出してデバッグする人が沢山いるんだし
そいつらに任せるのがいいわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 07:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムのモバゲーのデバッグやったことあるけどやったらやったで直さないのが常だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 07:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
結局人手が足りないって事だから、アプデだ修正だってのも遅い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
旧14ちゃんこれで激重虚無ゲーのままサービスインして一瞬で客飛ばしたで
今でもクロノクロスリマスターとか定期的にやらかしてるからあんまり反省してないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
シモエルレベルの凝り性デバッカーが3人もいれば安泰だけど
あんな変態がそうそういるわけねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
※125
書籍なんかでも
出版社が校正 → 著者が「そのままでOK」 → 誤字脱字だらけのまま出版
なんてザラだし・・・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
再現性が低いクリティカルなバグ確認は
デバッカーにさせないとPGが死ぬわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
ベゼスタは毎回バグまみれで出してはユーザー側がデバック作業してるようなもんだったのに勘違いしてFallout76出してやばかったからなw時間かけてアップデート重ねて今は良いゲームになったらしいが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
再現性が低いクリティカルなバグ確認は
デバッカーにさせないとPGが死ぬわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
デバッグには金と人をかけろという事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
※142
話の本筋にあまり関係ないけどさ
不具合とか処理ミスの事を「バグ」と認識してるのに
どうして「デバッカー」とか間違えて覚えてるの?
理解してたら「デバッグ」ないし「デバッガー」だと分かるよね

なんか真に理解してる訳ではないんだなって白けちまうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
×ゲーム開発者『デバッガーとかいう職業、不要です。自分で軽く確認すれば無料です』
動作確認するの作業者は一般的にテスターと言って、デバッカー(修正する人)とは違う
つまり全然違う作業内容なので"自分で軽く確認"しても代替にならない
(そもそも、作った人が軽く確認してから引き渡すのは当たり前の業界
 (ゲーム業界に限らず、システム開発業界全体での常識)なので
 本人が軽く確認した位では気付かないバグを見つけて修正するのが
 テスト作業の目的である)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「軽く確認」って簡単に言うけど
しょっちゅう間に合わなくて延期になってるゲーム多数あるのに
お前そんな余裕あんの?
そんな余裕あるならデバッグみたいな誰でもできる作業は人に任せておいて
お前はさっさとそのゲーム仕上げてしまえや、と思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>8
昔の光栄ゲーは『無印(PKが付かないゲーム)は有料テスター権に金を出してる
with PKが製品版』って揶揄されてたよなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
デバッカーくん必死のBAD連打
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※139
校正ってのは原稿と版組の同一性を保障する為の作業なので、例として不適切
プログラム(システム)開発と類似の関係性になるのは(著者)校(閲)の類
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
※145
バグ(Bug)
デバッカー(Debugger)

くそわろwww
偉そうに語っちゃってるけど濁点付け忘れてますよ…
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 08:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
どこの開発者?開発者気取ってんの?
最終的なバグ取りって意味合いではデバッグは自分でやるけど、バグを見つけるテストは開発者やってるなら絶対投げたくなるはずだがなぁ
超簡単なパズルゲーとか作ってるわけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
※104
 開発部署内だけでは完全にはデバッグ出来ないかもしれんが、それでも多くのバグは検出できる。例外ハンドラの設定やメモリ解放のタイミング等、調整できるものは少なくない。
 初期のロケット開発で、アメリカがやらかしたように「";"と":"を間違って入力して打ち上げ失敗しました。」みたいなことはザラなので、デバッグ作業がいい加減だと何が起こるかわからん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
S○UARE ENIX品質管理部「PSユーザーにやらせればよくね?高齢ボッチだから暇してるだろ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
作った人は当然自分の作った通りにゲームが動くと思ってるからバグを見つけるのには向かない
上下左右に移動するゲームを作った人に斜め入力のバグを見つけることはなかなかできないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
※23
そうだなフリプ待ちの乞食だもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※53
スクエニは経営陣なんてお飾りで開発が好き勝手してるけどデバッグしてないよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※152
プログラマレベルで動作確認出来るのは、往々にして単体テストまでな訳で
連動(結合)テストやシステムテストは出来ない場合が多いからなぁ
プログラマ一人で全部出来る規模の開発なんて同人ソフトくらいなモンだろ

※144=※150
業務経験も無い子供が駄々を捏ねたところで意味が無いんですワwww
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
知ったかぶりの馬鹿が見つかったようだな
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
テスターのことをデバッガーとか読んでる業界だもん,テストの重要性なんて理解してるわけ無いじゃん.
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:28:09 ID:- ▼このコメントに返信
どうやら「デバッカー」呼びの人を「デバッガー」呼びへと指導する事ができたようだ
テスターだかデバッガーだか知らんが彼らも日々こうやって発見したり修正したりするわけですね
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
自分で作ったものはマジでバグ見落とすからな
正解知ってるから無意識にその正解するように動いてしまう的な
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
デバッグはユーザーにやらせて、問題でてからアプデすればOK
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
昔ユーザーにデバッグさせれば開発コストが削減できるって有名ゲーム会社の社長が言ってた
スクエニって所なんですけども
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
デバック デバッカー って言っている方はちゃんとした知能を手に入れてからレスしてくださいね
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 09:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
同人だと作者デバックといっても無敵モード&イベント飛ばしでチョトプレイして終わりだったりする
だから開始五分で進行不可能になったり
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 10:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
デバッグもテストプレイも開発がやったせいで
縄跳びアスレチックかつ開発の想定外の動されると進行不可になるPSO2はすごいぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 10:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
まず一口にバグと言っても出たバグ片っ端から潰すんじゃなくて
優先順位に則って潰していくからね
Sバグ:フリーズ、進行不能等の致命的なもの
Aバグ:プレイする上で支障をきたすもの
Bバグ:限定的な手順が必要なもの、再現性の低いもの
Cバグ:誤字脱字や表示異常等の軽微なもの

現代じゃ開発中に出たバグ全部潰すなんて工数の数からして無理
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 10:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
※92
普通はそうなんだが「経営者」という肩書きが付くと変わるんだな
「そうだデバッカーを切って自前でやればコストカットできるんじゃね」みたいな
現場猫案件が平気で出てくるようになる
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 10:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
※74
あるあるあるある
時には最初期に即直されたようなアーリーアクセスのバグがまだ残ってるとかおもってたりな
それに「誰もが遭遇するバグ」はデバッグで直されて、「特定の行動下で発生するバグ」が残ってたりするのにそれをネットの情報でしか知らないから「すべての人が必ず遭遇してしまうんだ!」って勘違いしてるとか
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 10:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
【悲報】デバッカー呼びさん、悔しいけど反論できずにBAD推すしかない状態に追い込まれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 10:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※156
もはやスクエニはまともなメーカーじゃないから参考になら無いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 10:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
バグチェックというかテストの工程が一番時間使ってめんどくさいんだが…?
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 10:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
AAAタイトルってアーリーアクセスやらんよな
小出しの情報で期待感を煽って初動に賭けるスタイルだからネタバレを恐れてやれないのかね?
インディーで売れまくったモンスタータイトルはその多くがアーリーアクセス中にバズったものなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 10:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
夢な話になるけどこういう対バグ業務にAIが活躍すればいいのにな
クリエイターの仕事を奪う方向じゃなくてこういう方向での進化なら揉めずに歓迎されただろうに…現実って酷いね
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※168
元々、自社内で手が回らないから外部に出している(人を呼んでるのかも知れないけど)訳だから
自前じゃ間に合わないんじゃね? と考えると
肩書きが付くと変わる と言うより
無能に肩書きが付くと、やらかすって印象だなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
※174
AIが作ったゲームを人間がデバッグすることになりそう
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>11
アーリーアクセスとかってガチでデバッグ報酬だよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
俺もデバッグプレイやったことあるけどマジで酷いからな
何が一番酷いって、結構特殊な操作が必要な戦闘でかなり後半にチュートリアル戦闘変えたら戦闘説明ないから初めてプレイした人には操作わかんねえよって指摘したことだよ
そういうシステムや説明関連とか滅茶苦茶気にするタイプだから速攻違和感感じたけど、俺が指摘しなかったらチュートリアル戦闘がチュートリアルにならねえっていうバカな不具合そのままだったっていう怖さ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
※7
単なる閲覧数稼ぎ目的のタイトル詐欺だよ。
ゲーム開発者でデバッグそのものを否定するアホはいない。
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
なんだよまたサイバーコネクト痛のあいつがなんか言い出したのかと思ったら、
たんなるデマゴーグかよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
※180
流石のぴろしでも「デバッグは不要」とか世迷言は言わんよ・・・
こんなアホな事言えるのはプログラムのプの字も知らんプー太郎だけや
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
文章の推敲だって自分でやると書いたつもりの文字で誤読しやすいから明らかにミス増えるしな
他人に見てもらうって大事だよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
メモリ系とか何時間もプレイして初めて発覚するバグもあったりするからねぇ
あと、そもそもゲームエンジンに付随してるどうにもならない仕様によるバグとかさ
Unityとか何度煮え湯を飲まされた事か
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
※179
そろそろこのサイト訴訟されても良いんじゃないかな?
拾ってきたコメントだから自分に罪はないってスタンスなんだろうけど
流石に元ソースが無い情報を意図的に拡散してるのは度が過ぎ取るやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
デバッガーってUIの使い勝手やバランス部分を進言するテストプレイヤーとしての役目もあるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 11:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
※174
実際、AIみたいなの使ってチェックさせてる所も少なくないけどね
その辺は割と昔から導入されている
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. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 12:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
3Dゲーなんてコリジョン抜けがざらに見つかる。
デバッグやってた事あるけど、開発チームでも「えーっ」っていうバグがちらほらあった。
いきなりキャラ巨大化させたり、ダンジョンの階段ですり抜けて落ちたりした。
仕事でやってるんだから、起きそうなバグを先回りして調べるのと、
たまたま見つけるのとは発見率が違う。
一日に2~3個はバグ見つけてたよ。

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 12:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
お得意のツイート画像すらなく、そんなことは誰も言っていない定期。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 14:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
ここってさぁ、時々確変してやけにIQ高くなったりいろんなジャンルのプロの巣窟になったりするよな
俺が今見てるのはアニゲだっけ? いいぞもっとやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 14:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※180
あのメーカーからバグ関連の誠意をとったらもう何も残らんやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 15:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
現在進行形でdbdの運営が、これをはるかに超える「自分で軽く確認」すらせずにアプデ繰り返してるという恐怖
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 15:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
とあるエロゲメーカー「デバッガーとかいう職業、不要です。自分で軽く確認すれば無料です」

発売後バグだらけで大炎上、会社は潰れた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 15:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
※176
そらそうよ
望む結果(ゲームデザイン・レベルデザイン)が出るようにプログラミング、ゲームクリエイトするんだから
望みのないAIに任せたところで野ボウズな出力よ

Good Sliceってゲームやってたけどステージ難易度が適当すぎるんだが、こんな感じになるだろう
パズルでこの体たらくもきついのに、RPGや武器兵科設定がキモのFPS辺りは
AI任せきりじゃゲームにならんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 15:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
※121
バグを発生させないとか言ってるやつって、そういう創作の中にいる一切のバグを発生自体させない超人プログラマーを基準にいってるんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 15:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
自分で見つけられるならそもそもバグなんて生まれないんだよね。
自分で見つける時間があるなら、そもそも開発期間短縮できるんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 15:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
バグは絶対に無くせないというのがコンピュータサイエンスの基本
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 15:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
※194
リアルならガチの天才レベルの奴だってバグ山盛りなんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 16:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
※3
収容所は必要だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 16:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
※184
この世界に捏造情報を拡散してはならないという法はないんじゃよなぁ
名誉棄損や業務妨害にならん限りはなんでもありよ
じゃないと日常会話にすら参考文献が必要になるぞ。特に日本語は一文字の差で完全に意味が逆転したりもするし誤植したと言い張れば意図的なデマも曖昧にできるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 17:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
エンジニアろいう知的作業者にデバックという単純作業をやらせるほうが圧倒的非効率だろ
なんのために高い金払ってエンジニア雇ってると思ってんだ?もっとコスト意識もてよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 17:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
対立煽りしたさ過ぎていよいよサイトがほんまもんのあたおかになってるの草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 17:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
※196
それでも品質というものは存在するのが基本やで
この件はそれを放り投げてる
一番アホなのはそれを許容するユーザーってオチかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 18:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
その結果が低評価と初動の売れ行き不振やん
アプデ待ちしてる間にセール来るし
完全版商法と重なって購入に二の足になるんや
メーカー自身が信用を捨ててる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 18:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
コンシューマー機の開発やってる会社で
デバッグバイトしてたけど本体ロット縛り限定の音源チップバグとか有ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 18:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
業界人だけどさすがにデバッカー入れないとかないw
ノベルゲーとか1000円シリーズの規模小さいのは会社のやつらだけでデバッグしてたけど
ロープレは当然デバッグ専門の会社に頼んでやってもらうぞ
こいつなりすましじゃねーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 18:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
肥のオッサンがテレビで、凄腕デバッガがいるけど他社から引き抜かれるから存在そのものを隠す
とかアホな事言ってた。テレビで存在公開してんじゃんw 1行で矛盾してて草
あの会社大丈夫なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 19:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲはiphoneとandroidでのバグ検証や特定操作時の端末、サーバー負荷検証とかで凄い重要だぞ
長期間メンテするソシャゲは大体デバッグケチってそうなってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 19:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
アプデで対応できるようになったからユーザーにやらせりゃええやろ精神
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/07(土) 23:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
ソースすらないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/08(日) 02:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
ひたすら壁にぶつかり続ける、グラフィックとグラフィックの境目部分でジャンプしたりダッシュしたりし続ける、騎乗物への乗り降りを壁際で行い続ける、コマンド入力みたくボタンを様々なパターンで押しまくる、etc
一人でやってたら頭おかしくなるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/08(日) 02:14:52 ID:- ▼このコメントに返信
※139
本当にザラか?
無能出版社が責任作者に押し付けてるヨタ話にしか思えんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/08(日) 08:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
で馬ッ鹿ー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/08(日) 15:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム本体じゃなくてゲーム開発の補助ツール作ってる時の話。
ソースコードのどこを見てもバグがないのにアクセスバイオレーションでクラッシュ。
見落としの可能性を排除するためにテスト専用の短い新規コード書いてみたけどクラッシュ。
しゃーないのでデバッガー(※ツール)で実行ファイルをトレースしたらDLL内の関数呼び出しから
戻るところでスタックのプッシュとポップで対応が取れてなくてクラッシュしてたということがあった。

何十年もコンパイラ作ってるのにメモリ管理に頻繁に致命的なバグ混ぜてくるの止めてもらえませんかね
MSじゃないほうの会社さん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/09(月) 06:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
開発者は自分で想定しか操作しかしないからそりゃバグなんてなかったになる

ユーザーは教育レベルの差や試行錯誤プレイ&リアルガ●ジが入り交ざるので
開発者が想定する数十倍は違う操作をする
だから正確に仕事をこなす開発者が作るほど対外的にはバグだらけになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/09(月) 08:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
デバッガーなしとか考えられないけど、デバッガーが居ることに甘えて「後で他人がテストしてくれるからヨシッ!」でプログラマーの仕事が雑になるケースもきっとあるよね
昔テストの仕事してたけど仕様書に書かれてるサンプル事例通りの値入れた場合ですらその通り返ってこないなんてことがよくあったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/09(月) 08:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
クヌース先生みたく、バグ1件報告するごとに2倍2倍…に額が上昇する報奨金出すようにすれば命懸けでバグのないコード書いてくれるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/09(月) 09:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
はぇぇー無料で仕事してくれるなら開発者の給料要らんやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/10(火) 03:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
理屈の上ではそうなんだがね・・・
理屈通りに物事こなせたら人間はこんな苦労して生きてないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/10(火) 03:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
※78
こんなふざけた事言った開発者が実在するかも不明だし、実在しなかったとしたらこんなタイトルで記事出すこと自体が不快だよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/10(火) 05:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイはエアプかな?まともに仕事してればチェック項目だけでも何百何千~に至るし、
よほどの場所以外は実際に動いてからのバランス調整こそが肝。
何十回何百回と繰り返すのが当たり前。

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/11(水) 19:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
後から直せばいいじゃんとは言うけど、今は発売したらすぐに話題性が冷めるから
本当に早急に直せないとバグの悪評が残って低評価に終わる
アーリーアクセスはコンテンツが公開されてしまうから実質半端な集客の売り方にしかなってないケース多々
世の中うまい話はないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/14(土) 09:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
ネットが当たり前じゃなかった頃は万が一致命的な不具合だすと回収する大事になったから開発中にしっかり確認してたけど
今じゃ何かあってもすぐネットでアプデすれば済むから初期版買ったユーザーにデバッグやらせてるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/17(火) 21:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
自分で作ったプログラムを理解してないやつが腐るほどいる定期
デバッグが出来るやつとそうでないやつがいる
本来はプロゲーマーなんてゴミみたいなのじゃなくて
ゲーマーの頂点がデバッガー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/10/21(土) 17:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
確実に無能なのは判った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/04(土) 10:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム会社でPGしてたころ、デバッガーにバグを見つけてもらえてなかったらアイテム増殖バグがそのままリリースされてたかと思うと、今でもゾッとするなぁ
Good 0 Bad 0
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2015年 09月 【318件】
2015年 08月 【312件】
2015年 07月 【295件】
2015年 06月 【256件】
2015年 05月 【273件】
2015年 04月 【256件】
2015年 03月 【256件】
2015年 02月 【249件】
2015年 01月 【261件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【151件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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