【画像】ツイッター漫画さん、なろうの現代知識チートを痛烈に批判し論争を引き起こしてしまう

論争を引き起こしてしまう
別に引き起こしてないやし、こういう記事ってクソ管理人の自演やろ

こういう作者の妄想を漫画にしたなろう嫌い

なろうはオナニーみたいなものだからな
リアルが充実してない人の妄想作品

異世界文明をどこまで馬鹿にできるか大喜利

戦国小町に関しては兵站って概念が無いって事じゃなくて
今までの兵站が霞むぐらい効率が良くなるって意味やろ

本当に魔王がいて倒せてない時点で、文明進んでようと意味がなくね…？
これじゃただの逆張りなろう漫画みたいなものじゃん

見たことある絵だと思ったらハミタか。

カウンター系はとっくに何個もあるし
結局魔王倒す力があるならどうにでも出来るやんけって思う

>>5
カズマはカズマでも異次元騎士カズマとはえらい違いだな。
向こうは回りがチート現地人ばかりで本人は負けん気と生命力と悪運だけで渡り合う。

現代文明でチートなんて
既に何十年も前に藤子F氏によって笑いものにされてるからセーフ

正直魔王を倒せる力とやらを付与できるなら異世界からのニートとかじゃなく
その世界の住人に配れよって思う

作者が考えられる限界の文明レベルがこれ

※7
誰？

なろう見下してオナニーしてる時点で同レベルじゃんね

異世界おじさんは吊るされたけどな

現代をバカにできる程の
文明レベルの高さを表現出来てないし
文明レベル発展できる時点で魔王大した事ないやんけってなるよな

普通ならすごいとはならず怪しいし異端者扱いで終わるけど
まぁフィクションだしどうでもいいよ

王道直球はやりつくしただろうから、ビーンボールでないと見向きもされんで

平野耕太のドリフターズくらい現世での実績も実力も異常性もある連中ならまだしも
トラックに轢かれて死んだただのサラリーマンやニートが知識だけで何ができるんだよ
アホか

>>34
敵地まで食料弾薬運んで補給線を維持できるほうがチートすぎる
人馬で運んでたら兵隊より後方の補給部隊のほうがすげぇ膨大な数になる

※14
アニゲー民は名物をオワコン認定してキャッキャしてるけど
なろうを批判するとキレ出すｗ

このすばとか普通にきもいなろうなのに信者がこのすばは他のなろうと違う！このすばはギャグだからってどこにでもわいてくるな

この手の現代知識マウントやる小説なりマンガなりってさ、弱男は勘違いしてるけど
キッズが社会知識を得るのにちょうどいい学習マンガとして機能してるから売れてるんであって
別に40歳過ぎの弱者男性が現実逃避してホルホルするための市場じゃないんだけど、理解ってる？

自分と違う若い世代と接点がない香具師に限ってその辺勘違いしてるよな
まあそれを世間では弱男って言うんだけど

この展開自体は別にどうでも良くて、そっからどう面白い展開に持ってくかでしょ
その先を考えてないorとりあえずハーレムしとけじゃ結局よくあるなろう作者・読者と同類

まあ自分を賢いと思っている馬鹿を騙してるだけだよな
そもそもなろうを馬鹿にすることが目的だから
この漫画に関しては騙すことにメリットが感じられないから変な感じになってるだけなんだよな

なかなかいい風刺

みんな思ってる事で論争の余地もないのでは

この文明力で転生者とか勇者になんか頼るなよｗ

>>34
これを翌日にも兵站完成するように書かれてると思って叩いてる奴いるけど
連載ずっと続いてる今でもまだ兵站は出来てないんだよなぁ

※23
するかボケ
なろうに何を見てるんだよボケか

※3
自分が本気出せばこの位を小説や漫画に落してるからね
中世レベルの世界でありながら火を起こす方法が未熟や切ったり壊したりする発想が無いとか滅茶苦茶な世界観な上にネットでかじった程度の知識で本格医療や文明改革を起こそうとしてマヌケな状態になってるのもあるし（本職が見たら完全い笑うレベルで）

戦国時代に兵站っている？収穫間際の秋口に他国攻めて略奪すれば食糧も収入も他国へのダメージとなるから一石三鳥やん
その為に秋口狙って戦争しまくってたんだし

※23
アニゲー民は名物をオワコン認定してキャッキャしてるけど
なろうを批判するとキレ出すｗ

※9
ただ火を出すのが凄いんじゃなくて、どういう場面でだったらライターが重宝されるかとか考えとるもの

※23
スタートがそうだったとしても今はなぁ…

※20
この時代の小荷駄とかを上げて、戦国時代にも兵站があったと主張する奴とかおるからな
その辺がわかってないんだろうね

※27
文明が発達するとそれだけ人権やらなんやらでうるさいからなあ
日本でもそういう勢力いるだろ？
異世界のノー人権人柱を特攻させればそういうのもないからな

風刺してるから俺はこれより上ってお前普段読者やらを腐してるのにやることそれかよと

※5
戦場に飯を運べば兵士は腹を空かせないんですよってのになんとそんな画期的な方法があったのか？ってなってるんだが？
なお現実はそんなことしたら敵軍に食料奪われまくるからだれもやらなかった
飯を運ぶとか襲ってくださいと言うようなもの
食料は現地調達が常識

これ系はドラえもんののび太のエピソードが一番皮肉効いてていいわ
上手いのがドラえもんに批判させるとかでなく、イキろうとしてる奴がのび太というダメな奴であり、そいつの考えや行動が上手くいかないことでダサい行為だと暗に示している
文明の利器だって所詮虎の威だしな、「凄いのはお前じゃない」っていうメッセージ

なろうの視聴者界隈がキッズか同等の知能レベルが多いから
「こんなテンプレばっかの作品がー」とか評論批判言いながら
肝心の批判先がテンプレ作った作品なの気付いてないのとか堪らんね

まぁ、ちょっと前に「ドラゴンボールがジャンプお約束展開ばっかでつまらん」と
批判してた新人編集者とかいたけど、サブカル系ってプロですらレベル下がってんだよな
メジャー寄りになって熱量が薄まる反動なのか、単純に勉強しない人が増えたのか怖いもんだ

ラノベ作家になりたかったけど商業もなろうっぽいのばっか求められて嫌になったわ
なんか「イジメを無くそう！」じゃなくて「俺もイジメっ子になりたい！」って欲を叶えてあげないとダメなんだよね…
それがすごい嫌

だからゲームのシナリオライターとマンガの原作者やってる
こっちはまだ色々描くのが許されるから楽しいよ

シュボﾂ！！
　　🥕⋂🔥⋂
　　⋂(*'ω'*)⋂
「「おおっ⁉」」
🐷「こ、これは思ったよりも便利ですね！本当にまんまエンチャントファイアじゃないですか
　　ぺこらちゃんさんこれは配信で受けますよ！」

なろう系ってなんで示し合わせたかのように中世MMO風なん？
ソレにハマってた世代って事？

このすばのミツルギのくだりはミツルギが普通にいい奴だから嫌悪感が先に来ちゃったな

異世界に行ったってパターンのなろう主人公って自分に都合の良いように
好き勝手に世界を変えようとするから侵略者と変わらんのよな
まるでクルド人みたい

売れない漫画家が書きそうな話

テンプレなろうも微妙だけどそれの逆張りしか考えてないこれはそれを上回るクソだな

※31
それだと特定の時期にしか戦争できないんで拙いんだよ

結局コイツも同じレベルに落ちてて草

※39
その話最後はのび太を助けるために道具を使ったドラえもんが神として祭られるってオチな

星新一でこのツイと同じネタもうある

ある程度のテンプレがないと洋小説みたいなオ〇ニー用語満載でわけわかんなくなるで

作者以上の頭良いキャラは出せないのだからしゃ～ない

まあそういう「なろう」をリアルで体験してるのがアジア圏に遊びに来てる白人男性やからね

白人男性「ペラペラ～」
日本人「な…っ！英語が喋れるのですか…？！」
日本人「日本ではどんな高学歴者でもそこまで正確に豊かに喋れる者はおらん…！」
日本人「フェミニズムやポリコレへの造詣も深い…なんてことだ…！？」
日本人「白人男性、どいつもこいつも彫りの深いイケメン、身長180超えでチン長も16cm以上だと…っ！？」
日本人「日本でそんな揃ってる男なんて1%もいないぞ…！」

白人男性「あれ？僕またなんかやっちゃいました？ｗ」

↑これが日本含めアジア圏で現実で起こってることやからね
そら楽しくてたまらんしアジア大好きになるだろうよ

なんか嫉妬してるみたいに言われてるけど、この人はマジの漫画家だし嫉妬する要素なくね？

ラノベ作家やなろう作家なんてみんな絵が描けないからラノベに逃げた人たちだぞ
話作りが得意とかでもなくて、マンガ家でデビューできなかったからやってるだけ
だからマンガ家相手に引け目感じてる

こんな低レベルを毎度送り込まれる魔王さんもどこまで接待プレイせにゃならんのか…

>>114
むしろミツルギみたいに他のなろうをバカにするするのが流行ってたんだよなぁ…
このすばは当時の流行に乗っかってただけだぞ

※39
その後、ドラえもんが見事に成功してるから、結局はどんな道具も使う人の能力が伴わないとってなる
まあ、ドラえもんの本編も未来と現代になるだけで同じだしな

※36
文明レベルも劣る一般人を一人召喚して特攻させて何の意味があるか普通疑問に思うだろ

※55
漫画家じゃないぞ
売れてない無名の漫画家
が正しい
自分が売れてないこと棚に上げて売れてる作品への嫉妬で描いてるだけ
本当に売れてる漫画家ならこんなクソくだらない漫画描いてる暇はないはずなんですけどねえ

※23
なろうを学習教材にして育つとこんなのになっちまうのか
こんなん有害図書扱いにすべき案件やろ

アホらしい知識無双を揶揄する仕方が同じアホらしい知識無双とか
何がしたかったんだか

※19
ぶっちゃけ何年も引きこもりだったり現代社会に溶け込めず浮いてるような奴らが強い能力貰ったって異世界で上手くいくわけないからな
精神性なんて先ず変わらん

2023！？

陰の実力者は本人は現代知識を活かせる知能がなくて天才の配下が代わりに再現するのは良い落とし所だと思ったわ

魔法も使わずに火をつけるなんてとは言うけれど火打石とか他の原始的な火のつけ方は普通にあるんじゃないの？

※64
お前が2019って煽りまくった成果だな！
これからもよろしく頼んだぞ！

>>39
マジで驚かせてて草
よくこ信者はこれで他のなろうとは違う！とイキれたな

これが後の時代に研究されて浸透してきた概念とか当時としては斬新な戦術だったとかそういうのならいいんだけどね、現代知識って
現代知識といいながらその世界の時点でもできることと同じことができる道具を見せびらかす事ってだけなのがね
珍しいもの見せびらかしたらスゲーって騒がれる小学校低学年の成功体験そのまんまじゃないか

ライターを使っただけで魔女扱いされて魔女裁判されるジャンプ漫画あったよね

※38
作品見てないだろうけど、兵站の説明に至るまでに
がっつり内政インフラ・生産・経済などを固めまくってる展開があって
軍事面での貢献が足りない的な妬み嫉みを他の武将にもらうけど
ココで略奪ばっかに頼るような脳筋や無能の嫉妬や無理解を
信長の手引きで主人公に解説させて解消させてるシーンやぞ

※39
本当にそうだよな
５０年以上前から知識マウントとるのは恥ずかしい行為であるって認知されてるのに
そんなこともわからずに知識マウントとろうとする
しかも自分の考えた都合のいい捜索でだ
本当に情けないわ
この５０年で知能の劣化が著しい
しかもこれからはキチガイ世代ことZ世代が社会に出てくるからな
もう終わりなんだわ

なろうは作者じゃなくて、こんなもんが漫画化やアニメ化まで需要満たせちゃってる事が怖いわ

現代の品でマウントはマジでくだらん

>>58
なろうで転生者って総じて現代で置いてけぼりくらってる奴ばっかなんだから未来でいく意味ない

>>12
異世界転生もののお約束に対するアンチテーゼや小馬鹿の漫画だとは分かるのに
「この文明レベルで魔王倒せないのかよ」とか言われても困惑しかないだろうな、そんなん考えてた訳でもないだろうし

王宮みたいなところになんで村娘みたいな娘がいんの？
ドレス描けなかっただけ？

よくわからんけどチェンソーマン好きなんだな～っていうのは絵柄で伝わった

このすばのミツルギ回はスレの※1の漫画と同じ気持ち悪さをかんじた
露悪的で他人を馬鹿にして笑いを取るのがきつい

>>12
そりゃ同じ世界の魔王何だから科学水準は同じかそれ以上でしょ
そうじゃなかったらとっくに討伐されてるだろうし

兵站とかもそうだけど、知識は昔からあるんだよ
そういう概念はみんな当時から考えてるし、実現しようとしている
それを実現させるのが困難だってのに、なろう系とかは実現パートがはしょられるから・・
なんか特殊能力でいきなりできるとかｗ

凡人はいつの時代も凡人よ
だから藤井の100万の用兵をみてえわｗ
天皇の一喝で藤井が全権指揮を執れば大敗なぞありえんわｗ

スマホを見て、文明レベルが低いと言いながら見せる景色が現代とほぼ同じ時点で下手だと思う
SF的な未来的な風景を見せないと、現代（スマホ）より文明が進んでいるという表現にならないだろう

※36
地上部分で広大な面積に国と嘉村作って文明低い生活してる演技ずっとさせるのはいいんですか？って

※76
そういう設定に矛盾があるのはなろうの特徴だから、描いた奴は違うと言うかもしらんが、これもまたなろう
なろうを小馬鹿にする為に、自分もなろうになるという浅はかさよ

作者がタツキ信者すぎて個性がなさすぎるし金儲けしたいのか無理矢理エロ描いてファンボに誘導するの最高にダサイ

※68
そこの部分まだアニメでやってないからね
３期始まったら他とは違う！民も激減するだろ

>>人柱出して倒せるような魔王ならとっくに滅ぼされてるやろ
生命と引き換えに相手に強力なダメージを与える使い捨ての武器とかあるんやろ。自国民に使用させたら問題だけど召喚したどこの馬の骨ともわからない野蛮人を使い捨てにしたって誰も文句は言わない
問題は魔王サイドも対策をしていて魔王の影武者を用意して無駄打ちさせとるんや

※80
文明の低い奴らわざわざ呼んで煽て人柱になってもらう意味がわからん
役に立たないだろそんなの
現代の戦争に平安時代の一般人連れてくるようなもん
馬鹿にするつもりが爪が甘くて結局お粗末な同レベルのもの書いてるだけ

星新一のショートショートに似た話あったな
宇宙へ冒険に出た地球人たちがたどり着いた惑星の原住民に地球の技術を見せつけてすごいすごいとチヤホヤしてもらうけど、実はその原住民たちは自分たちの方が地球より高度な技術を持ってると知られると地球人達が攻めてくるかもしれないと考えて、地球よりも技術が劣ってる演技をしてただけって話が

※11
わざわざ異世界から死んでやってくる意味のない作品多いよな
最初からそう言う世界の中のキャラでやれよと

全部見てないから分からんけど、未開の猿一匹おだててその気にさせたとこで
その高度文明の魔王とやらをどうこうできるのか　何がしたいかイマイチ分からん

※23
なろうのメイン層って２０代やぞ。割合的には４４％だそうや。
つまり高等教育が終わってる連中が嬉々としながら読んでる訳

こういうやつって、とっくの昔にネタにされているんだよね
異世界にやってきた現代人が自分の価値観を押し付けて好き勝手暴れるから、
そういう現代人が気持ちよく暮らせる箱にはを作って面倒を最低限にしているとか

さらに言うと、今回のはなしのやつってそこまで文明が高いのなら、低レベルの現代人がどうやって魔王を倒せるのってなる
現地人じゃ倒せない概念で魔王が守られているとかなんだろうけどさ
そういうのをちゃんと描写しないのなら、王様らが現代人の機嫌どりなんて無駄なことしているアホな人物にしか見えない

文明が遅れた世界の一般人が異なる勢力のボスを倒せる理由付けが大変になるだけでは
どう考えても進んだ文明の軍隊の方が強そうだし
設定が破綻して投げっぱなしになるだけのような

なろうは低俗だが知識の伝来こそが発展の礎
他所から輸入された技術や知識が文化を発展させるとともに育成され新たな発想を得てまた輸出される
これを繰り返すことで閉じた社会よりずっと早く発展する
遣唐使やポルトガルさんがドヤ顔で語ってくるのよ

兵站が現地調達が当たり前って、織田信長がどうして天下統一一歩手前まで言ったのか
専用の軍人を用意して季節に関わらず戦争出来るようにして、兵站をちゃんと用意したからだぞ

※22
全てのなろう作品の信者が「これは他のなろうとは違う」と言ってるんで逆にそれ言ってるやつほどよくあるなろうになるんだよな

度測量からICチップの作り方まで異世界中に広めたショットウェポンさんはつくづくすごいなあ

なんでこんなにマウントとりたがるんだろうな？
異世界に飛ばされたらドラえもんみたいに今の文明、技術が全く通じないって想像するわ

ライターより
魔法の方がすごいと思うのだが違うのか

先進技術見せた上で、「それでも君しかやれんのだ」って言われりゃ自尊心で動くだろうに
隠す必要ないよな

少し煽ててやるだけでやる気出すのはマジのマジだな
褒められ慣れてないから単純なんだよなｗ

戦国小町の主人公って毎回カメラ目線ばっかだよな
作者正面絵のコピペしとんのか？

転生者を嵌めるためだけに低度な文明を装ってるってこと？
王様ならそんな面倒くさいことせずにそのハイテク知識で自国の文明水準上げりゃよくね？

その技術で魔王倒せよw

※72
何言ってるの？知識マウントを取るのが自然な行為なんだけど
創作業なんか知識のひけらかしだから、その行為を肯定しないと萎むわ

余裕がある豊かな社会だから、弱者が保護されているだけであって
弱い事を自慢するような事は自分を保護してくれる豊かさを減らす行為
余裕が無くなれば弱者は無視されて、弱者自慢自体が出来なくなる

主人公補正がないと異世界転移してもすぐ死ぬということを身をもって示してくれたトカマクという存在もすごいなあ

※97
琵琶湖の使い方が凄いんだよなあ、織田が軍団制とまでいわれるくらい
各地方に大規模な兵力を送り込めたのは琵琶湖の水運を徹底的に利用したから
街道整備もお前らはローマ帝国か？ってくらい整備しまくってた

科学が発達したからこそスピリチュアルな分野も解明できた(そして魔王と呼称される存在に有効)
しかしそれを実用に耐える出力にするにはまだ技術が不足
今できる方法として文字通り人柱が有効
これなら文明レベルの劣る世界からの転移者相手でも煽てる価値が出るね

※105
というか、その技術力で、無理やり脅して働かせるとか、
洗脳みたいなのとかできそうだよね

※47
そりゃ逆張りのベースが底の浅いものだったら、そうしてできあがるものも底が浅いものになるのは当たり前だよ

ハミタは単に逆張りや皮肉ネタが好きなだけでそれ以上でも以下でもないやろ
あいつのXの短編漫画、基本こんなんばっかだぞ
最後2~3話で急にバッドやビターエンドになるやつの多いこと

児童向けの絵本見て「設定ガバガバｗｗ」とか馬鹿にしないでしょ？
同じレベルで見たらええんちゃうの？

これを見て楽しめるのはレベルの低い滑稽な輩を見て安心したい奴ってイチャモンがなろう民にブーメランぶっ刺さるので無敵

この科学力あって倒せない魔王ってなんだよ

>>34
これに関しては叩いてる方が馬鹿なんだよなあ
第一に主人公はこの前提として農業改革や工業化で
潤沢な物資の生産体制を整備し
本来なら机上の空論に終わる兵站を実用可能にしている
第二にこの時点では補給の概念はあっても
この主人公が言うような補給システムの形では知られていなかった
第三に読者が「当たり前のことだろ」と思って馬鹿にするのは
後知恵で物を言っているだけ
実際クラウゼヴィッツの戦略理論やグデーリアンの戦車論だって
今の知識で見れば常識的な発想しかないが
発表当時はとても斬新な主張だった

ギャグ漫画に真顔でツッコんで何がしたいんだ

※19
学生や20未満の引きこもりが大した知識持ってるはずがないからな
せいぜい高校止まりでしょ。仮に化学の授業を受けてたって0から何かを作る知識まではないだろう

スレ画の信長様は「保険」という概念を既に持っておられたぞ

※106
代理戦争や

転スラのリムルや蜘蛛ですがの白レベルに育ったら
その詐欺全部バレて報復されてその地下都市全部乗っ取られるぞ

魔法遮断した所で物理ゴリ押しの手段その場ででっち上げる系の奴いるんだから

障害者にも娯楽を楽しむ権利はあるんだぞ

なろう時代だとミツルギ初登場の決闘の後、レベルを１にして持ってる金も全部奪って裸土下座までさせてざまぁwしてたんだよな

※117
作品内でそういう教育なんかの知識がなく、理解力の無い偉い人達に
理解してもらおうと順序立ててコレでもかと描いてるのに

作品外で現代の教育を受けてて、幾らでも歴史を調べられる読み手が理解できてないあたり
人間の知能格差ってなんだか絶望的だよな

※117
叩いてる奴にとっては、なろうは低俗で間違っていてくだらない物でなければならないんだから、そんな正論を言っても誰も聞かないんだよなぁ

あんな高度な文明だったら、アホなフリなんぞせんでも洗脳出来たり人柱なんて要らんとちゃうか

皮肉だったり矛盾を突いたりのスポイラー行為は飲み屋で一瞬だけ盛り上がるネタにはいいけど
それじゃ飯食えないしな。下手にネットに晒せば知らないやつに絡まれたりするだけでうまみもない

この勇者候補くんがどれだけ頭悪いのかは分からないけど
そこまで馬鹿にするほど文明レベルに差があるなら、旅に出て最初の町でもう気づくよな

※126
そんな程度の低い話に誘導しようとするお前も同類じゃ間抜け

逆に現実世界でどんなことしたらなろう主人公みたいになれるんやろな
スティーブジョブズやイーロンマスクみたいに世界変える企業創ったらええんか

なろうなんて頭空っぽにして読むモンやろ
ゆるいエンタメに何をそんなムキになっとんのや、お前らも>>1も

>>78
よくあるハーレムと馬鹿にしてるが、カズマも後々よくあるハーレムになるというね…

※117
いや、小荷駄で運ぶってことはしているのだから、それを継続的にできるのならやろうという発想は普通にあるよ
遠方で陣地作って戦っているときに、本国から食料とか運んでくれといういうのはやっているわけで
三国志の時代でも、そういう食料の輸送をちゃんとしないから敗戦して、担当のものが罰せられたとかあるわけで

なろう批判の為の逆張りみたいな展開も、まさに典型的なろうなんだよね
なろうのコレってどうなん？みたいなツッコミ系なろう作品なんて無数にあるし

所詮はツイッター漫画家レベルか

自分が発明したわけでもないのに自分の時代のもの使ってマウントとるの心の奥底からキモいと思ってたんだけど、よく考えるとそれって自分の好きなアニメやゲームの売上でマウント取り合ってるオタクの姿と同じだったわ。
どうりで流行るわけだわ。そして同じキモさを感じるわけだわｗ

これだけの文明があるのに転生者に頼る必要があるのかとか
その技術力で洗脳でも支配でもすれば煽てる必要ないだろとか
あれこれツッコミ入れてる奴らはネタでやってるならいいが
ガチでそれで鋭い指摘したつもりでいるんならやばいぞ
本題から外れたどうでもいい部分にごちゃごちゃ言うのは
頭の悪い奴の典型だよ
「この文明は非常に高度だが魔王を倒すために転生者を必要としている」
「転生者は文明レベルが非常に劣った世界から来ているが魔王を倒せる」
この前提を受け入れた上でこの作品が主張したいことを考えるのが健常者

※135
イキってる癖に空回りの皮肉ほどアホなものはないな
植松聖の漫画みたい

立場が違うだけで同じことをやっている癖にこんな事を描かれたぐらいで怒るほどなろう主人公に自己投影しているマジモンの方が異常っていつ気付くんだ

※115
これを見て楽しめるのは下手に大人ぶった
枠組みに紛れて安心しようとする
自分の趣味も持てない空虚な下衆だよ

※129
王様ですら倒せてないということは魔王も高度な文明を持ってるということになるんだから勇者が魔王軍と接触した時に技術力の差に気付くよね

ただこれ一発ネタとしては良いけど
作品として続けるのは無理だろうからな
結局いつもの気持ちいいなろうのほうがいいわ

>>43
魔法で火を着ける方が楽やろ…
このすば世界には転生直後のカズマでも習得できる火魔法あったやんけ。市民はそれ使えよ

※11
別の世界から拉致して召喚された人には何の関係無いけどこの世界の為に戦ってくれメンス
という狂ったことしてるわけだからな・・・。
英雄願望ある人間でもないと正気でおられんわ。
作者的には現代世界ネタ使えて楽だから異世界召喚使うんだろうけど

※138
つまり、転生者の旅ははだの見世物って事かな

※141
未開人相手にイキってる主人公の漫才見て楽しんでる連中と何も違わない

※138
この作品というか作者の主張したいことなんかなろうみたいな作品が売れて悔しいからそれを馬鹿にした漫画書いたろだぞ
結局やってる事はその馬鹿にしたなろう作品と同レベルのことしてるから馬鹿にされてるだけだ

※117
結局信長の成果を主人公のもんにしてるだけじゃね？
大規模な戦が増え信長→秀吉と洗練されて来た兵站の概念が、未来から来た主人公によってポンと提示されたように見えるわ。
他のなろうと同じで主人公個人が考案したことじゃなく、他人の成果をわが物顔で披露してるっていう外枠が全く同じだから『自分で考えた事でもないのにドヤ顔しててキッツゥ…』って気分になるんだよね。

※2
この文明Lvで自分達より下のLvの人柱を呼ばなきゃ行けない謎の理由・・・
当になろうだな

※138
だから、そこの詳しい描写がないと、
ライターを見せて喜んでいる転生者と変わらないレベルじゃんってなるわけで

※38
お前雑兵物語とか読んだことないだろ。

※151
え？
お前>>1が何が言いたいか誰かに捕捉してもらわないと理解出来ないの？
やばくねw

※141
ニートや無職といった社会的弱者が転生して都合良く無双する
変身願望の塊のような内容の作品に入れ込む方が歪んでるよね
どんな虚しい人生送ってたらそんな幼稚なものを楽しいと思えるんだ

正直なろうアンチのが哀れやなと思う
ネットで叩くことでしか自分の欲を満たせないわけやからな
比べたらそっちのがよっぽど醜いやろw

※114
児童書は児童が読むものだから馬鹿にせんで

※31
当時はどこの大名も兵農分離できてないからそれやると自国の収穫作業が滞るんだよ

※75
未来人（都会）は技術は発展してるけど何するにも保守的で、すべて法や科学で守られてるから冒険心がない
そこに過去（田舎）からきた主人公が「野蛮な原始人」とか馬鹿にされながらも機転と根性と腕力で問題解決
みたいなお話なら漫画とか洋画なんかでたくさんありそうだね

※19
それを読んでバカにするのがなろうの正しい使い方やぞ

※144
一般人はスキルポイント取得率と魔法取得が難しいから、
普通は自分職業に振り分けるのでわざわざ火の魔法に振り分けない

スキルポイントが入りやすく、様々なスキルを取得できるのが冒険者の特徴
しかし冒険者は予備軍人みたいな扱いなので死亡率も高いし、普通は戦闘系にスキルポイントを振り分ける
そもそも召喚者はチートアイテムやチートスキルを持っているので覚える必要性すらない
カズマは中途半端に弱小だから小技を覚えてる

マジで論争引き起こしとるやんこの漫画

※149
作品見てない事が丸分かりな文章だな
この作品は信長の格を落とさないように主人公は常に信長に説明して
それを信長が直ぐに理解して応用や問題点まで予測したうえで行動する許しを出す流ればっかやぞ

なろうの知識チートマウントの中で最も醜くなりがちなのは倫理
知識チートにあたるという自覚すらないものがいくつもある

この手の道具見せびらかすタイプの流れで絶対に出してはいけない要素が「魔道具」
その世界の事象にないことを起こすんならともかく単に火をつけるだけとか爆発起こすとか普通の魔法でできる事なんて、魔道具なんてものがあるならそれができる道具が作られてない方がむしろおかしいのだから

異世界で食物以外の現代物出てくると文明レベルの高低で簡単に矛盾生じるから批判したくなる気持ちもわかる。
だけど、これフィクションだろ?フィクションなら作者が生み出した世界に文句つけるなよ作者が一番偉いんだからなんでもありなんだよ馬鹿野郎ってもう一人の俺がいつも囁く

なろうアンチ「なろうの知識は間違ってる！」
・中世と現代の食物の味や品質は同じ
・辺境農家は飢饉がなく、自前馬車を所持していて、都市部に直売りする事で裕福だった
・現実中世にすら魔法なんて存在してないので、異世界人が神や精霊を信じているはずがない
・農民でも独学で識字率は高く、情報伝達と精度は現代と変わらない
・(コンクリートは現代の産物なので)中世時代以前にコンクリートは存在しない
・高温で地面がガラス化するトンデモ現象なんて存在しない
・レーザー光は核爆発と同じ温度なので、使用したら周囲が吹き飛ぶ
・反重力は存在しない、またそのような現象を使う作品は愚かである
・水圧で物体は破壊・切断できない等々

※138
長々と語ってるけどお前は健常者じゃなくて障碍者だよ
面白かったら粗があっても許される
面白くないくせに粗もあるから馬鹿にされてるんだろこの駄作は

文明レベルの低い転生者に魔王倒してもらわないと滅びる運命のくせに
やれやれ系みたいな顔してんじゃねーよｗ

現代知識で異世界無双できるってんなら北センチネル島行ってくればええねん
瞬殺されるぞ

※128
まぁこの人フォロワー30万とかいるし、界隈では有名な人なんじゃないの。知らんけど

※154
ニートでも何でもないが読むで
RPGとかやる気力無いからファンタジー物の漫画を読む
ファンタジーものの漫画をたくさん読んでるうちに、序盤の苦戦とかもうお腹いっぱいになる
なーんも考えずに読むのにちょうどええんや
お前はなろうとなろう読者に憎しみの言葉を向けることに時間を費やしてる時点で、あんまいい人生送ってなさそうやな
どうせ時間使うなら楽しい事に使った方がいいぞw

ゆーてこの展開で魔王討伐に送り込めるのって原始人みたいなもんだろ？
逆張りしたすぎて破綻してねえか

※156
見た目は大人中身は児童が読んでるからセーフ

※164
このすばだと魔道具という存在があるのにカズマのライターが飛ぶように売れてたな
ちなみに魔力で発熱する魔石もあります（それでこたつ作ってる）

※38
俗に言われる兵站網を築けるレベルでその地方が平定されているなら
戦争する必要がない気はする

※162
はぁ、で主人公が言ってんのは自分で編み出したオリジナルじゃなくて現代で学んだ知識なんだろ？
他人の知識でドヤ顔されても『うおー！スゲー！』ってなるのはなろう読者ぐらいなんだよね

結局はあれだよなろう小説だろうが異世界転生物だろうが根本的に脆弱な奴が支持して
そいつらを増長させるんだ
だからこの国の国民が脆弱になり、脆弱な国になっていく
この流れは誰かが断ち切らないといけないんだ

※125
ネット民なんてサリーとアンのテストでいきなり箱の中探すレベルの奴が大半だと思うわ
さすがに本当に「このテストで」箱に行く奴は少ないと思うが
日常生活でもフィクションでも誰かがまず「箱」を確かめないのを馬鹿にしたり
最初から「箱」に行ける奴の凄さや不自然さに気づかなかったりしてそう

この科学技術いつまで隠し通せるんだ？
勇者が旅に出たら技術レベルすぐ判明しちゃうだろ？
そこまでの住民全部を協力させられるなら
もうその権力でなんとかならねーか

※12
アーク システム ワークス
　粗悪 シタウケ とーさく

※126
というかそんな意識すらなく実物を確かめもせず他人の批判に乗っかって
オウムみたいによく理解もせず同じ言葉繰り返して何か言った気になってるだけの奴らじゃね？
要するに叩かれてるものがあると寄ってきてわけもわからず便乗して他人の真似する奴らよ

※169
例えが不適切
そもそも勝手に行ったらいけないし
過去の不信から武器の有無にかかわらず立ち入ろうとした時点で殺しに来る相手に知識うんぬんって
何の意味があるよ

※134
ここで言う小荷駄ってのは現代軍で言う部隊行李に近いんだよ
切り取りでしかない画像の中にすら書いてある通り随伴部隊
この主人公が言ってるのはそれとは違う兵站専門の後方部隊の設置
現代軍制で言ったら戦闘兵科しかなかったところに
輜重科や武器科新設するくらいの大がかりな話

※107
知識ひけらかすのは作者であり、物語であり安易にキャラに代弁させるもんやない
バックグラウンドや積重ねありきで説得力を持たせることが前提、それがないとただただ薄っぺらくなる
そこんとこはき違えてるからバカにされてんのよ
ちょっと新しい言葉覚えて使いたがるガキのイキりようをいい歳したキャラがやるのが痛いのよ、ダサいのよ
精神性の幼さからくる価値観を引き摺ってるから上の世代とは分かり合えんがな
精々黒歴史にならんよう立ち振る舞え、ここのオッサン共はだいたい通ってきてる道や

単になろうテンプレをメタったネタでしょ
お前らは勝手に深読みして人格マウント取ろうとして踊ってるだけじゃね？

※162
自分では考えたわけじゃなくて現代知識出すだけで評価されるのちょっと問題あるよなあという思想までオマケについてる
※149好みの作品ということだなよかったよかった

※149
論点ずらして噛みつかれても困るわ

※180
バーク アステム カークス
　科科 ホイタケ すーさく

※176
現代で活躍して『うおー！スゲー！』と思われてるのは
現代の知識学んでそれ使ってる人達だという事実に気づけば
自分がどれだけ馬鹿な噛みつき方してるかわかるぞ

※179
低レベルな文明を馬鹿にするなろう系主人公を低レベルだと嘲笑う王という構図を描くことだけで頭が一杯でそこまで考えてへんと思う
なろうを馬鹿にするなろうやね

※176
自分の知識ってなんや？世の中の殆どは他人様が積み上げた知識だけど
全部オリジナル単位や法則・理論・言語で構成されとるとか怪文書やろ

※117
そう、織田家臣が揃い揃って無能すぎるのが問題なの

※117
例として出てる小田原城の戦いが、撤退理由が兵站の崩れというよりは（まぁ飢饉で現地調達しにくくなったのも一つだけど）武田が援軍にやってきたり本国で一揆（これも武田が扇動）が起こったからだし、
武田による小田原城包囲（戦いですらない）はあくまで示威が目的で、別に物資がなくなったから撤退したわけじゃないし。
まぁこれは現代から見たから言えることで、当時の人間は知りようがないから説得のために盛った、っていうなら通るけど

流石にそのレベルで科学文明発達してんのなら魔王倒せないの意味わからんし、
倒せないレベルに文明が進んでんのなら人柱に未開の猿を送り込んだところでどうにもならんやろ

チースレみたいにアンチテーゼとして描いたそれも、
なろう的な稚拙な設定が露呈してしまうってあるあるよね

※157
いや兵農分離して常備軍組んでた国複数あるやん

なろう信者が発狂していて草

小田原で兵糧不足とか言ってるのは秀吉の臣下にならざるをえなかった末端だろ
そいつらが撤退しても代わりがいるし撤退した奴らに恩賞出す必要なくなるし
秀吉たちは宴会見せつける余裕アリよ

これじゃ勇者が魔王に寝返ることすらあるわ
文明レベル隠してたことバレちまったら王国なんか信用できなくなるし

※192
無能どころか生産体制の裏付けがなければ
机上の空論に過ぎないことを一瞬で理解した上
主人公がその生産体制を築き上げたことで実現可能になったことを
説明聞いただけで理解できる有能集団だぞ
家臣団に主人公の言う「兵站」の概念がなかったのは
それまでの軍事常識上の盲点だったからというそれだけだ
お前もサリーとアンのテストで「箱」と回答するタイプか？

※179
少なくとも、魔王を倒すまでの旅程がながければ、その間の現地人は文明レベルが低い生活をしてないといけないわけだしね
少なくとも王様は、国民にそういう負担をさせているから、笑っていられる状況じゃないと思う

なんでこんなちょっとしたネタ漫画でやたら盛り上がってんだ

※22
確かにお前さんは何処にでも湧くなw

なろうバカにしてる奴ってなんかフェミみたいだな
買って読みはしないけど監視してて攻撃だけするってフェミそっくり

※192
信長の配下を全員有能に描かなきゃイケない理由はなんだ？
普通に有名武将は信長ほどではないけど理解が追いついてる描写だけど
モブまで全員有能に描かなきゃ何か問題あるのか？

自軍はモブまで全員有能の方がご都合主義というか演出的に稚拙じゃね

※193
兵糧不足が懸念されるんならそれだけで小荷駄が攻勢限界だぞ
一揆があってもなくても兵糧がなくなれば引き返さざるを得ないし
主人公の言う「兵站」即ち現代軍で言う「後方組織」が稼働する場合は
その手の後方攪乱自体が通用しなくなる
「兵站」を単に「物を運ぶ」ものとしか理解していないのならこの話にはついてこられないと思う
武田の小田原攻めに関しては歴史のifの話になっちゃうが
武田側に兵站システムがあったら勝ちに行く作戦を立てていた可能性がある
なぜなら補給が続かないからこそ無理攻めが選択肢から除外されたわけで

※189
現代の知識を学んでから過去に行ってその知識で無双してる女子高生と
現代の知識を学んで現代で活躍してる人間が君の中では一緒なんか。
俺は全然違うと思うけどね。理由は一つの情報に対する希少性が過去と現在では全然違うから。
過去に行って希少性が上がったから凄いって言われてるだけじゃね？って思うわ

※175
更に遠方の地方を攻めるために必要なんや

※203
誰でも投稿できる小説サイトだから、「素人w」って見下してた奴らが
アニメ化や漫画化されて稼げてる現実が憎くて堪らんのだろうな
嫌儲やルサンチマンに陥ってる人とか

※89
それはそうだが会話の流れは何でこの技術力で魔王倒せないのって話だろ
何で技術力低い異世界人煽ててまで人柱にすんだよって話は別だしそこは自分もそう思う

魔法の方がスゲーわな
ライターは切れたらアウト、この転生者がライターの燃料補充できるわけでもないし
現地民でも使い方だけ理解してればいいし

※206
都合が悪くなったからってゴールポスト動かすなよ

※183
随伴部隊なのは、当然その部隊を狙ってくる敵がいるから戦闘できる部隊がそれなりに必要だからでしょ？
兵站の専門部隊を作ったけど、護衛は同行しませんという言う話なの？

※204
史実の信長だってちゃんと勢力伸ばしてるわけじゃん？
まあ史実だろうがこの小説や漫画の中だろうが、こんな無能どもを重用してたんだ…ってなっちゃうじゃん

この作者Xでいいね稼げそうなネタをひたすら食いつぶしてるだけだからこの後どうなるかとかなんて考えてないぞ

「後方兵站部隊を組めば」「そんな余力がわが国のどこにある」「私が今まで長年育てましたが」「それなら認めるわ」

※206
現実でも一年前に記憶飛ばせたら億万長者になれるぐらいに
情報って価値あるもんな、ビフみたいに競馬年鑑持ち帰りたい

※207
それって結局確保した基地からの原始的な補給で兵站というか…
戦国日本で兵站網やるには狭すぎると思う

>>79
カウンターの発想だけだったら普通に出してるやついるんだわ
というか、既にカウンターのカウンターのカウンターの……みたいな有様
問題なのはそれやって一定以上に面白く書けてるかって部分

※3
なろうアンチはなろうの主人公とかなろう読者とそっくり
わざわざレベルの低い世界に踏み込んでいってマウント決めるって異世界転生主人公そのものやん
要はなろうアンチがなろう嫌うのは同族嫌悪なんだろな

なろうで気持ちよくなるのとなろうをこき下ろして気持ちよくなるのに大差ないだろ

※212
「随伴」と「護送」の区別がつかないのか？
ぶっちゃけ軍事的な基礎知識のない奴と議論する気はないから
何も知らないなら素直にそう言ってくれ

批判かこれ？
ただの今まで誰もがやり尽くしてきたネタを
まるで自分が考えたみたいに疲労しているだけだろ
昔の人相手にチートしているなろう主人公と大差ない

※199
でも、その長年の実績をなかなか認めず絡んでくるクソ共やん
まあホモ多かったって史実の再現やな　後々主人公に惚れる奴はそういうことしらん若い男やろ

※213
普通に無能なモブは主人公が居なければ、戦死したり降格させられたりで
史実に名を残せなかった色々と立場に及ばない人達でもあるとも作品読んでれば解釈出来るけど
そういうところまで全部作者が文章化して説明しなきゃ行けないぐらいに難しい作品かな？

ノーマルななろうよりも作家先生の腕が求められるな
SF的な要素が求められるだろうし

※206
知識ギャップの描写をエンタメにしてるってだけの話にそんなヘイト向けてる方がわからんｗ

※221
横だがチャットAIでもそれ知らんよ　まあチャットAIってバカで嘘つきまくるけどさ

※6
その通りでただの作者の逆張りやで

※223
長年の実績を認めず絡んでくるってのは具体的にどこのことだ？
正確に引用して示してくれないと反論できないんで頼むわ

船乗りクプクプの冒険って小説に未開の地に住む原住民に現代知識披露するけど
実は原住民がインテリで全然通用しないって展開あったな

※229
まずこの記事のコマだけでわかるだろ　意見いっただけで罵倒してきとるやん　信長の前でだぞ

ストーリー作るの難しそう

※31
毒入れられる

もうなろうのあら探ししてマウントとることすら何だかなあという気持ちになってきた

※172
魔王と共に異世界からの人間を送り込み合ってどちらが先にたどり着くかのゲームをしている、とかならまあ

※233
食糧に毒入れたら自分も困るだろ
仮にやるとして焦土作戦して撤退なんてやったら領民の支持は地に落ちる

>>34
こんなの当時の人間の方が考え尽くしてるに決まってんだろ…

※220
誰かを馬鹿にして悦に浸るっていう意味では一緒やな
なろうは読者を悦に浸らせるけど、>>1は自分が悦に浸ってるだけ
そういう意味では1はなろうより低俗だな

>>92
BLEACHなら24ページ使う

※2
妄想はダメだよな
最低100回位異世界転生実体験した上で書かないと異世界転生プロの読者の前では説得力無いよ

※129
「未来人のわし中世の王様に転生しちゃったけど未来の技術で自分の城の中だけ快適なスローライフ
え？魔王退治？そんなの野蛮人召喚してやらせるに決まってるだろう」
なタイトルの作品なら成り立つかもしんない。それで面白くなるかは作者次第だが

※214
一時アニゲーの記事によく出てきたアボカドなんちゃらの絵みたいなモンか
深そうに見えてクッソ浅いやつ

途中の漫画の信長配下は反応がおかしい気がするわ
掌返しだし、「戦が変わる」って安定した供給できればそりゃそうだが
「当たり前のことを申すな」って言ってた奴がそんな反応できるか？

※27
そこを面白く広げるのが作家の腕の見せ所なんだけどね本来は
この漫画はなろうの当てこすりのためだけに書かれたみたいだからなろうより低俗だよ

※227
チャットAIが知ってるかどうかはどうでもいい
横から入ってくるなら論点くらいわきまえてくれ

※234
しかもエアプで粗探しする時点でレベル低いわ
もっと前の時代なら読んだうえで文句言う奴らが多くて、そういうのは批判であり
リアリティの必要性とか作品に欠けてる部分とかで勉強になるけど

今のエアプと読んだけど行間とか読めてない奴の粗探しとか批判にならない悪口だから
勘違いに基づく妄想みたいなもんで全然役に立たない

※6
そこは設定次第やろ
現地人には存在しない異世界人を気持ちよくおだて上げる事で発生する謎パワーでしか魔王倒せないとか

※176
ぶっちゃけそれなんかおかしいのかって思うわ
知識をちゃんと学びそれを正しく人に説明して実践出来るのはすごいことじゃん
発明家以外の人間は価値がないわけでもなし

※245
わかりました、その二つの説明お願いします

※243
「当たり前のこと」の前提崩れたんだから信長の側近レベルの有能なら
まさに「常識が変わる」ことを理解できてもおかしくないだろう

※249
基礎知識のない奴と話す気はないと言ったよ

※246
君何と戦ってるの

※251
あなたの知識が間違ってるかもしれないけど　それがバレるのが怖いのですか？

※243
そもそも、配下の武将同士でも主人公領地の生産量まで把握してない
戦国時代だから情報共有とかは漏洩や裏切りの恐れで余りされてない時代
だけど説明により実現可能な域に達してると信長のお墨付きなので信用した流れだぞ

※250
でも有能少女の言動に口出してきたよ？

※243
普段から食料の輸送はしていて食料が追いつかなくなったらやばいってのはちゃんと理解しているでしょ
だから、それが実現出来たらそれはすごいと納得できると思うよ
ただ、普通は、じゃあ、それをどうやってやるんだってなるとは思うんだ
食糧問題は理解しているのだから、それができるのなら、とっくにやっているんだよって反論が先に出ると思う

なろうでないが外人のリアクション動画も根は一緒だよな

政治の中枢が１０であんなんじゃあんな立派な城建てられんだろ。

※252
エアプで粗探しする奴って読めるけど

※238
>>１は腐してるだけのわけじゃなくエンタメとかユーモアのある表現に昇華してるから人気出てんじゃん
なろうとか1をバカにして叩いてるだけの迷惑無産とは全然違うよ

※231
繊細なモンスター新卒みたいなこと言い出してて草生えたわ
まず主人公は農業とかで実績上げてるだけで軍事的功績はない
次にこれは罵倒じゃなくて叱責と疑問でしかない
そして信長の前だろうが軍議で議論や反論があるのは当たり前のこと
漫画の中身にケチつける前に社会勉強した方がいいんじゃないか？

※246がもっと前の時代とか言ってるのがわからん　信長の話か？

※253
部隊行李と兵站組織の違いがわからないレベルの奴に
一から説明するのは面倒臭いんだよ

こういうの描く人って物凄く異世界物好きなんだよね
たくさん見てないと描けないし
嫌いな人はそもそも見ないしこういうの描こうと思わない

※247
そのための設定は考えられないけど、地球人を馬鹿にする異世界人の設定は考え付きました！SFです！！
っていうのがこの作者の限界ってことだろ
おだてりゃどうにかなるとか実は見下してるとか言う辺りはぶっちゃけ何番煎じかってくらいのネタだぞ

※255
兵站が可能になるという前提が整ったこと知らなかったからだろ
お前もサリーとアンのテストで「箱」と答えそうだな

※22
最近の信者は「原作はくそだけど、アニメは面白い」に切り替えてるぞ

※266の訂正
兵站システムという概念がなかったのと
兵站が可能になるという前提が整ったこと知らなかったからだろ

※97
順序が逆だな
信長が天下人までこぎつけたのは「天下統一しよう」と思ったからだよ
天下統一をしようと思ったからそのために長期間の遠征をする必要があるから兵站を整えたんだよ
そもそも他の大名は不足した物資を奪う為に戦争を仕掛けるだけで別に自分の領地をいたずらに拡大しようとしなかった
だから兵站が必要になるような大掛かりな戦争の支度をする必要が無かったんだよ
信長には兵站が必要だったから兵站を整えた、他の大名は必要じゃなかったから兵站はなかった
それだけ

>>58
デモリションマンは未来だぞって調べたら
すごい未来じゃなくて36年後の未来だったのね…
36年であんなに発展する地球ヤバイ

※261
いや上司の前で同僚に「当たり前のことを言うな」なんて社会人クソじゃね？

※263
兵站の定義って軽く調べたけど、
戦場の後方にあって，作戦に必要な物資の補給や整備・連絡などにあたる機関
ってことだよね

行李についても同じように調べたけど、
「行李」は、戦場に携行する弾薬、糧秣、器具その他を運ぶ追随部隊の名称である。大行李（だいこうり）と小行李（しょうこうり）とがあった。
とある

えっと、機関と実行部隊の違いって言いたいのだろうか？
でも、その行李を運用する部署というか機関はあるよね？
それは兵站を担っているということになるのではないだろうか？

※167
比喩や風刺見た時に内容じゃなくて巧拙にこだわるのって
本筋理解できない馬鹿のすることじゃん

※266
君その単語しか使えんのか？
ただ物隠すだけのテストを引き合いに出してる君の考えがわからん

※162
元々織田家には兵站（補給）に近い考え方があってそれを担当していたのが丹羽長秀で、秀吉が天下をとったら長秀の下で実務を担当していた長束正家を引き抜いて小田原攻めや朝鮮出兵の兵站を担当させたと言われてるのよ

これは織田家（弾正忠家）の隆盛が土地（農地）ではなく港（貿易港）をおさえてそこから利益を得ていたことがはじまりで、それゆえに流通や経済的な視野が他の大名と違っていたからとされてるの

※274
「お前が知っていることや感じたこと」と
「キャラが知っていることや感じたこと」の区別がついてなさそうだから
率直にそう言ってるだけだよ

※211
現代で活躍してる人間は過去の知識を元に過去より良い物を生み出してる。（最低でも生み出そうと努力してる）
画像の女主人公は結局、現代の情報を提示してるだけ。
この二者が同じな訳ないでしょ？
過去に行って女主人公が持つ情報の希少性が上がったからドヤ顔出来てるだけじゃん
これなら分かる？

あれ？
2019年のネタじゃなかった……

※274
行間だったり、省かれる常識部分を解釈出来てない
もしくはソレを認知する能力に問題があるのでは？
みたいにハッキリ書かれると傷付くからソフトに表現してるだけだと思うよ

※276
君の方がサリーアンテストできなさそうだな
他人の考え理解できない
まあ引き合いに出すということはテストに関してはできるわけだが

※279
具体的にどこか書かずただ単語だけ使って罵倒してるだけのクズだろ

>>58
それなりにリアルな未来描くだけでも滅茶苦茶難易度高いから無理
本気でやるとなろうとかじゃなくてハードSFになるし

※277
その知識を再現しようとするのはそれと同じくらい大変なことじゃないの
そんな新しくないのはダメ！なんてそれこそ揶揄されるような知識チートなろう主人公みたいだよ

※277
エンタメ上そうやってドヤる事の方が面白いから作品が成立してる
逆に現代知識持ち設定でひたすら使わず戦国時代生きるだけとか作品として難しいし
それなら雑兵から武芸で成り上がる武侠的な作品書くほうがウケるけど
そちらは既に大量の競合がいるから、あえてこの方針で作者は書いてると思うよ

※272
ここで言う兵站は「機関」ではなく「概念」であり「システム」だ
「機関」は「概念」と「システム」の一部でしかない
行李はあくまでも連隊や大隊、中隊等に所属・配属される部隊であり
後方部隊から受け取った物資や部隊の備品を持って随伴する
つまり戦闘部隊の一部として随伴するわけで
後方から統一的かつ計画的に輸送や補給を行うシステムではない
そして小荷駄は兵站組織を持たない行李に近い

※280
いやキャラが持ってる情報や作中の環境理解できずに
自分基準でああだこうだ言ってケチつけてる奴こそテスト落第する奴じゃん

なろうおじイライライライライライライライライライライライラ🐷

※277
借り物の知識問題視したくせに現代人も条件同じとわかった途端に
ゴールポストずらすなよ
と言い直さなきゃ通じないか？

周りを超絶無能ばっかりにして主人公上げしてるからバカにされるんだよなろうは

実際のところ低コストでその辺の一般人でも小さな火くらい出せる世界でライターがバカ売れしたりするか？

なんちゅーか、作者か？っれてベルで必死な奴が一人だけいるな
この場合すごいのは兵站を語ったというより農業革命レベルで生産量を急拡大させたことだろ？だからいわゆるなろうになりがちな現代知識（義務教育レベル）ちょろっと公開したら周りが大騒ぎ！って話じゃないんだけど、ただそれ一般人でいけるか？って思いました
農学部大学院生でもきついんじゃないかと思うけど

※158
デモリションマンやないかーい

※289
聖書も同じ方式だけど、この辺はどう解釈したら良いでしょうかね？

おだてる→魔王討伐に行かせる
まではわからんでもないんだが
魔王討伐に行く→自分の世界より進んだ文明を目の当たりにしてもモチベが続く
の理屈がわからん
文明が進んでいることを一切悟らせないで物語を進める超高度な作品なの？

※38
戦国時代に生きた人間の知恵と工夫をなめるなと言ってやりたい。
小荷駄隊（兵站部隊）の指揮官は大将の下、実質ナンバー2の重鎮がやる重大な仕事だと認識されていた。徳川家康の初陣が城への兵糧輸送任務だったのも、それが小さいとはいえ一部将のすべき大仕事だと見なされていたからだ。
戦国時代の侍は第二次大戦時の日本軍以上に兵站に対する理解があったと言ってもいい。自分が当事者だったからな。
雑兵が掠奪をするのは、そうしないと生きられないからではなく、敵のものだからタダで奪って贅沢しようって考えからだ。
ヨーロッパでも同じ。ローマ軍は国境から数百キロ先の軍団に滞りなく物資供給できた。中世でも十字軍のルイ9世とか惨敗したために散々に言われてるけど、遠征のために数年もかけて徹底的な準備をしてるし、獅子心王リチャード3世なんかは第三次十字軍遠征のために集めた物資がロープの一本に至るまで記録に残ってる。現代人の浅い知識なんて鼻で笑われておわりだ。

※294
ぶっちゃけそんな面倒なことやるならこの世界は技術力では凄いけどそれでもどうにも出来ない相手を貴方ならどうにか出来るんです助けてーとでもしときゃ十分に見えるんよな

※203
なろうって堂々とオナニーしてるようなもんだからな
自覚ないんだろうけど

※218
90年代前半の時点で神坂一が
主人公「うおおお！やったぜ異世界召喚だ！勇者として大活躍するんだろ？知ってる知ってる！」
魔法使い「いえ、いきなり強い奴呼ぶのは怖いから、お試しで弱い人呼びました
異世界のお話を聞かせて貰ったら普通に元の世界にお返しします。つか拉致ってもう帰れないぞさあ戦えとか、発想が怖い。んな事したら先ず自分らが殺される」
ってやってるしな

※92
そうやんな、この国と魔王とやらの国に文明レベルの差が余り無いなら魔王側の勢力と接触した時に気付かれる可能性高くなるやろって考えると隠す意味がよく分からなくなるし。
文明レベルに差があるならその力で何とかならんのかよって思うし。
文明レベル抜きにして勇者とやらの力でしか魔王が倒せないとしてもやっぱり隠す意味分からんし、何がしたいのかよく分からん漫画やな。

※293
ただのユダヤキリストヘイターで解釈の余地なし

※293
聖書もクソエピソードあるからよ
「お前は二度と実をつけぬように」の話とか

※297
そもそも世の中に公開されてる作品は全部作者の公開妄想
それで褒めてもらえて金貰えるからやってるだけ
当たり前に今気づいてドヤるのも良いけど遅すぎるぞ

※286
無能武将を信長が重用するのも昔の時代背景考えれば仕方ないってことかね
でもあれ「当たり前のことを申すな」じゃその若い女子を重用する信長を侮辱するようなもんじゃね？
シャレにならん暴言よ

※301
聖書のクソエピソードと言えば
ハゲを馬鹿にされてキレた聖人が熊を召喚して数十人の子供を惨殺した話好き

※285
あの世界は、戦闘のために持っていった食料分が尽きそうになっても、後方から補給してもらうって概念がない世界ってこと？

まあ同じ時代にしょうかクラスがいたら普通に梟首やろな

※260
教えて欲しいんだけど、ハート1.2万ってそんな凄いの？
転スラや無職転生より人気で儲かってるってこと？

※295
これ「小荷駄から近代的兵站システムへ」という軍制改革レベルの話なんだわ
どれだけ洗練したところで小荷駄は小荷駄で兵站システムとは方向性が違う
小荷駄をそのまま洗練したところで大昔のSFに登場する「凄く便利な固定電話」にしかならない
それはやっぱり携帯電話やスマホとは発想の方向性が違うんだよ

※305
真面目に昔は自己責任で持ってきた食料と農民からの現地徴発で賄ってて
いいから農民どもは荷物運べ手柄欲しさに前線に出たらぶっ殺すぞ！って決まりはあったけど
きちんとした兵站部隊は無かった
何時頃から正式な部隊が成立したのかは知らん

※302
なろう弱男ってその理屈好きだよね
だから自分たちのシコシコもセーフ

※303
そこで「無能武将」と言ってしまうからサリーとアンのテスト落第だと言ってるんだよ
当時の軍事常識に深く通じた人々だからこそ当時の軍事常識の外にある発想がないだけ
むしろ十分な生産体制が確立されたことがわかった時点ですぐに有効性に気づいた分だけ有能と言っていい
「当たり前のことを申すな」程度のことは信長への侮辱にはならない
それが侮辱になるなら信長の重臣同士の会話は「賛同」しかなくなって反論できないことになる

※310
お前の心の中「んほぉぉぉおおおおッ！アニゲーのコメ欄っていう底辺の溜まり場で、自分より立場の弱い人達をこき下ろすのンギッモヂィィィイイインッアーーーーーーーッ！」
シコシコシコシコシコシコシコシコ
ピュッピュッピュッピュッピュッ

横だが、お前も中々の弱男だと思うぞｗ

まぁギャグまんがならいいよ、このすばでも

※265
そこらへんの設定も書くとしたら文章ばっかの冗長な表現になっちゃうじゃん
1ツイートでまとめてスッと出したかったから描写してないだけで
まあこの後のツイ見る限りその辺全く考えて無かったっぽいけど
なんやねん面倒なことしたくないから異世界から人呼ぶって
人呼んで任せるとかいう面倒なことせんで自動化せーやそこまで技術力あるなら

※307
なろうで売れてる奴等からすれば全然大した事無い
イラスト界隈でもカスみたいな数字
あらかた本人が降臨して必死こいて強がってるだけでしょ

※219
別に踏み込んではいないけどな
遠巻きに眺めて笑ってるだけ
お前だって鉄オタやフェミの奇行がまとめに載ったら喜んで叩き※するやろ？それと同じや

もはや最近はわざと極端にしてそうだしなぁ
どんな読者を想定してんねんっていう
もはや大喜利

※274
あのテストの趣旨全く理解してないな
アンサリーテストは、全てを知ってる観測者から見て
アンが何を知ってるか、サリーが何を知ってるかを区別出来るかのテストだよ
お前が言ってるのは、信長がミサイルを使わずに歩兵同士の衝突しかしないのは馬鹿
え？信長はミサイルを知らない？信長は無知だったんだね、俺は当然ミサイルを知ってるよ
って言ってるのと同レベルなんだよ

このコメ欄はあれかな
弱男がガチでイライラ発狂してんのか、弱男ビジネスまだまだ美味しい搾取側がコントロールしようとしてんのか

※305
常設の専任兵站組織というものがなかったから
最初に持たされた分＋本隊から供給される分＋近隣の味方からの支援＋各武将による現地調達
というのが基本だった
お前の言う「後方」があるとしたら
それは後方に控えている本隊であって本国のことではない

※307
なろうとか1をバカにして叩いてるだけの迷惑無産の２億倍すごいよ

ここまで文明が違えば人柱にすらならんだろうし、召喚する意味もないんじゃね

※312
横からわざわざお気持ち表明するくらい効きすぎちゃった弱男さんｗ
オナニーの表現だけは上手いのも草

面白けりゃライターだろうが何だろうがいいよ、鳥山明もアラレちゃんでライター使ってたぞｗ

なろうは正直ネタにされても仕方ないジャンルではあるが、そんな必死こいて馬鹿にするんなら自分達がなろうに投稿すりゃいいんだよ
たとえレッドオーシャンでもキミ達なら底辺共より遥かに賢いと吹聴してんだから余裕で勝ち残れるっしょ

しかもこれ、別にプロを批判するならプロより上手くなれっていう暴論でもないんだよな
なろうで売れてる奴等だって素人、しかもキミ達よりもず～っと馬鹿な素人なんだからさｗ

※316
図星突かれて怒ってるとこ悪いけど俺はまとめ記事見てフェミ叩き鉄オタ叩きなんかしてないな
お前の同族じゃなくて残念だったな

※321
そうか
俺の年収は1,100万円だからその2億倍って、>>1は世界有数の金持ちなんやな
ちなみに、一応プログラミングの仕事で1,100万貰える程度には会社の利益を生み出してるから、俺は無産ではない筈やで！

※322
だけど実はどっこい、劣った文明が無双するみたいな話ならアリかなｗ

※291
確か、この主人公の設定は農業高校の生徒で歴史好きで、もし戦国時代にいったら技術向上をどこまでできるか調べたりしていて、さらに祖父の命令でマネジメントの研修生を大人に混じって受けさせられて、最終的には周囲の助力を得てだが銀行から融資を引っ張れるキャラだった。

※316
うわ、ﾆﾁｬﾆﾁｬしてんね

文明レベルガーとか魔王倒すのガーとかいう声が多いが
ペニシリンとかに置き換えたら別に何も矛盾せんやろ
文明度ゼロの下等なカビ社会から抽出された勇者が
感染症大魔王を倒してくれるんや
もしカビ煽てるだけでガンガン抗生物質作ってくれるなら
医学者総出でカビさんちやほやするやろ

※323
ごめん、ちゃんと日本語使って貰わないと通じないわ

※325
暴論だぞ
まともな人間はなろうなんかに触れもしないし書くわけがない
なろう自体、弱男素人同士の慰め合いで成り立ってるし、一般人にこいつらの気持ちがわかるわけない
結局、なろうって一般人から馬鹿にされるって形で落ち着いてんのは自然なんだと思う

※319
引き篭もりの俺だって腕立て30回もできるんだぜ？ｗ

※332
その返しは日本語読めない弱男で馬鹿にされるから悪手だぞ
脳死で反論しちゃったのかもしれんが

※321
２億倍でも足りないな。０以下になにかけても０だし

※333
なろうは「一般人にこいつらの気持ちがわかるわけない」もの
なのにお前は「なろう自体、弱男素人同士の慰め合いで成り立ってる」って分かってしまうのか






なんていうか、どんまいｗ

※335
ごめん、てにおはが抜けててまた不自然な日本語になってるよｗ

※247
そういうことなら異世界人を捉えてVR世界で気持ちよくさせて、異世界人搭載ミサイルを魔王城に打ち込めばいいよね

※337
分析もできないお頭でどんまい

※334
どうでもいいけど腕立て３０は適当言いすぎでしょ
普段から相当鍛えてないと腕立て連続３０ってできないよ

※340
分析出来るものなら「一般人にこいつらの気持ちがわかるわけない」ってのが嘘じゃん
セルフ論破乙ｗ

転生じゃないだろ
作者のレベルが低いところまでネタにしたの？

※320
現地調達とかまでして食料等を獲得しているってことは、
食料等の確保が大事だってことは現地の人らも理解しているってことだよね？
本国に大量に食料がありそれを輸送できるのなら最初からそれやっているけど、
それをするほどの物資も兵力もないってだけで、現地人にそういう発想がないわけじゃないと思うのだけど
だからこそ、本国に十分な物資があり輸送するための人員等も準備できるって説明されただけで、戦争の常識が変わるって理解しているんだろうし

※338
あーごめん、コミュニケーションとれない人だからそれくらい丁寧に書かないとわからんのか

※268
信長の頃ってマジで兵站の概念がなかったんだよな
兵は腰兵糧三日分だけ持ち歩いて、あとは現地調達という名の略奪をしながら進軍していた

>>12
べつにこれだけのネタなんだから「そこまでは考えてませんでした。なんででしょう？」くらいでいいと思うけど

ここのコメ欄見ると世の中って想像以上になろうがないと生きていけない人って多いんやな…
弱者の受け入れという意味で必要なんかもな

※48
実際できないんだよ
戦国時代に兵站なんてそれこそ机上の空論なんだわ
それだけの人員どうやって確保して守るんだ

転生じゃなくて転移だろこれ
転生してライター作ったりスマホ作ったりできるやつだったらこっちの世界でも無双できるぞ

※333
＞なろう自体、弱男素人同士の慰め合いで成り立ってる
そうなん？
なろうって小説を投稿するだけのサイトで別に慰め合うものではないっしょ
しかも悪役令嬢転生モノとか、まんさん向けの投稿も沢山あるんじゃん

>>26
これに限らず異世界の転生者と原住民の関係には問題があるよな
そもそも知識を出されたって正しいと確信しているのは当人だけで他全員が何も知らない状態なので（専門家とスマホを持たないワイらの関係みたいなもんで）
既得権益層がテコでも新しい理論を認めないパターンや、異端扱いからの魔女狩りパターン、
カーゴカルトのように民衆の宗教化したコンプレックスに呑まれるパターン
原住民の権力者に利用されるパターン、皆の笑いものになるパターン、警戒した僭主に殺されるパターン、
上手く行かない確率の方が高そうな気がする
それを書いても面白くないのは確定してるけどこういう可能性も書かないと薄っぺらく見えるんよ

ただのニートがニワカ知識で物つくれるわけねーだろ

※288
借り物知識を問題視したというよりかは
知能レベルの低い過去に行って現代知識で無双してるのがキモイって言ってるの分かんないか

※352
そもそも言葉が通じないよね
言語翻訳のスキルとか都合のいいものがある世界なら、どれだけパターンこねくりまわしても薄っぺらいまま

※349
兵站の定義によるけど
学問的な「兵站」ではなく広義の必要物資補給やその支援のためのあれこれの意味を指すなら、それは大昔からやられてることでもちろん戦国時代もやってるよ

※352
普通にそこらへん触れて破滅した転生者が出たとかは定番ネタや
というかだからこそあんま主人公が派手に動かないようにするの多いし
現地人の有力者が後ろ盾になるとか貴族に転生したとかじゃなきゃ本当に軽い小ネタ程度にしか知識使わないパターンも多いしで

なろうアンチ嫌ってるやっちゅ〜w
哀れをこっちに押し付けんなwそれはお前らの持ち物やで？w

あんなん好きな奴とか恥晒し以外の何者でもないんんだぞーw
きっとなんの努力も苦労もせずゲームでもチート使って楽してきたんやろうなぁw

※354
じゃあ何で
＞自分で考えた事でもないのにドヤ顔しててキッツゥ…
なんて言ったの？
もうお前がゴールポスト動かして悪足掻きしてるだけなのはわかってるんだよ

※357
面白い作品ってそういう所をしっかり描いてるのが多かったな
必然的に知識無双の機会が減るんだけど、だからこそいざって時に知識を出す時に説得力が出る
と言うかそういうのがしっかりしてる作家は知識無双させなくても面白い展開を書いてることが多いわ

そんなものは無いし自分ですらそれが何か分かっていないものにただ囚われてるだけの哀れな魂だ
神も信じてないくせに無条件に神に選ばれて呼ばれるって神を馬鹿にし過ぎでは
行くの煉獄か地獄かそんなとこだろ
もう行くじゃなくて煉獄や地獄の方が近ずいてその方が早いから来る方かもしれないが

※352
というかその>>26はドラえもんが道具使って神様として崇められるってオチなんだよな

※355
それな
そこらへんから書くとスピード感が出ないからどの作品も飛ばすことになる

※361
この現世がリンボのようなものでございます故今更ですな

※344
当時の武将にとって補給というのは「そういうものだった」というだけのことだよ
だから専任の常設的な統一的な兵站組織という発想はなかった
昔のSF作家にとって電話と言ったら宇宙に進出しても22世紀になっても固定電話で
携帯電話やスマホを先取りした作家っていなかったろ？
無線通信は電話じゃなくて無線機とかの仕事だった

何かさ透明なエレベーターのパースと
写真を加工したであろう背景のパースが狂ってて
必死に辻褄あわせようとしてる努力が微笑ましいな

いやそんなに技術が進歩してたら異世界の勇者になんて頼まんだろ？

※366
その前に絶望的に絵が下手だろ？

※362
結局道具も使う奴次第で無能な奴は未開の地に行って現代技術使っても無能ってなろうに刺さってるオチでもある

※26
既になろうに腐るほどあるから風刺ですらない
アニメ化された処刑少女も転生者を世界の糧にするタイプやったやろ

※138
なんでそんな事を受けれなきゃいけないんだよ？
頭大丈夫か？
作者か？

※314
そこら辺の設定ちゃんと考えて物語書ける奴はとっくに自分で書いてるからな
それすら出来ないくせに自分より売れてる奴が妬ましくてしょうがないからこんな漫画描いてるんだよ
まあ、エロ絵に引っ張るための導入なんて何も考えてないから、炎上しようがどうなろうが構わないんだろうけど
１番滑稽なのはコレ見て、こんな高度な疑問を投げかけるなんてすごい！なろう信者は思考を高めろ！とかイキってる低能極まるおっさん

戦国時代初期に兵站という概念がなかったというよりは
兵站が必要となるレベルの遠征・大規模戦役がなかった
＋コストがかかり過ぎて運送出来なかったというのが実情じゃね？
大八車とかも一般的じゃなかったし、道も整備されてなかった訳だし
牛馬に乗せるか人が担ぐか船に乗せるかの時代だったわけで
「後方から物資送って貰って長々と戦がしたいな」って思っても
現実的に出来ないから諦めてたって感じなんじゃないの？

マンネリなんだろうけど、まだ観れてるのも事実
定着するか、次のジャンルがいつかでるのか？

※369
というか使えてないからあんまなろうに刺さるもんじゃねえと思うんだがなぁ
これでのび太がマッチ見せびらかしてたらあっさり奪われて〜とかならともかくそもそも使えないって流れだし

※369
そもそもドラえもんが大して有能じゃないポンコツやし……

※365
横な上に話ずれるけど
戦国時代のノッブは、そういうわけだから最前線に各軍団長を派遣して、中央の整備された街道からいつでも迅速に支援可能なまるでローマ帝国の各方面常備軍団みたいなシステムで対処してたんだなって。やっぱノッブは過小評価されてるわ。現代みたいな兵站がそもそも無理だから、こういう形で何とか解決しようとしてたんだなって
他の武将は本拠地から本軍が長躯するけど、ノッブは国境地帯の軍団長に命じて時間稼ぎできるし調略も含めると色々な手段が取れる
その代わり守勢で戦線が膠着するから信玄みたいな強い奴に大軍で怒涛のスピードでいきなり攻め立てられたら大慌てすることになる。

※178
ナチュラルに神視点で批評する奴多いんよな

※349
言う通り戦国時代そのままでは出来ないから、何年も掛けて現代技術を根付かせて、農業、資源開発、工業、交通、設備、装備、政治、その他色々の技術革新しつつ兵站実現の為に環境を整えてる所だな
それでも漫画じゃまだ兵站の完成は見えてないって言う

※375
それこそなろう主人公でも当たり前にやる何を持って来ればありがたがられるかってリサーチ一切やらなかった結果の失敗を見てそれ見たことかってなるのは割とズレてると思うわ
そういうところ無視して失敗するのが普通っていうのは逆におかしくなってる

※365
いや普通にあったよ？
ナデシコとか、腕時計みたいなので、空中にスクリーンを投影してとかやっているし

現場を知っている人間が、遠方の本国に余剰の物資があり、それを現地に即座に持ってこれるのなら、戦争は楽になるのになぁってのは一度は考えるでしょ
それをできるほどの物資も人手も技術もないから、それは無理なんだけどってだけで
その漫画の主人公のように、それをできる前提が可能なら、それを実行しないわけがない
兵站の発想がないのじゃなく、兵站を行うための前提がまず無理だってことで考慮してないだけだろう

※273
お前やっぱり馬鹿なんだな
比喩や風刺なんてのは馬鹿がやったら駄目なんだよ
比喩は風刺は本質をそのまま話すより良いからこそあるわけで本質をそのまま話した方が良いような駄作に本質を語る価値なんてない

※367
頼むぞ

※381
横からだけど
>>34の漫画のことなら、言う通り、この段階では主人公には兵站なんて出来ないよ
そして言う通り、戦国時代じゃ色々な物が足りてない
だから主人公はこの後、何年間も技術革新と国内整備を延々とやっている
ちな、兵站はまだ実現してない

最後の方を見て、余りの寒さに背筋がゾッとなったｗ

※359
戦国小町の話してんだから普通に読んでれば『（知能レベルの低い過去で）自分で考えた事でもないのにドヤ顔しててキッツゥ…』って言う行間が読めるでしょ
原始人の前でマッチ棒を擦ってドヤるのと同じ痛々しさを感じるって話ね。
君の読解力がないのを俺のせいにしてゴールポストゴールポスト言われても困るわ

※384
よこ
それって、面白いん？
概念がない時代にはその時代ならではの工夫や駆け引きがあるだろ？
こういうのに各武将の才能が垣間見えて面白いのに、ぽっと出の主人公が現代知識を持ち込んでしまったらそうした面白さが全部スポイルされてしまうやん

※387
俺には面白いけど、君向きではないんだろ
それは何も悪い事じゃないよ

※318
勝手に例えてずらし過ぎだろ
信長がバカ重用しすぎって話なのに

レベル低いとこで偉ぶるの気持ちいいですってのを自ら実証してるんだから皮肉になるのかどうかすら怪しいのがツイッター芸だろ

※311
いや言い方ってものがある
「あたり前ではないですかな」だし
そもそも話遮って割り込んどるやん
君人の話中に割り込むタイプの社会人なの？

※389
戦国時代の人間が兵站の概念を確立してないのが無能だって言ってるのは
戦国時代の人間がミサイルを知らない事を馬鹿にしてるのと同じだっつってんだよ

※311
「申すな」は「黙れ、喋るな」と同じの完全な侮辱ですぞ？

王様がスイッチ押してる時点で文明高い気がしないんだがｗ

未来人が衛星を兵器化して運用したら北極要らなくなりますよって言ってるようなもんだなぁ
そんなもん誰でもそう思うけどそれをできる技術力がなかったりやるには各国に口出しされない環境構築が必要だからそもそも無理だったり

※394
王様「アレクサー！　椅子下ろしてー！」

文明高いならスイッチじゃなくてこうだよな

脳にチップ埋め込んでて総ユビキタスで念じるだけで椅子が下りるんじゃね

※397
絵で表現しにくいし古典的なボタンにもメリットあるし

書いてて虚しくならんのか
虚しく感じる程の情緒も無いか…w

こんなのツイッターでよく見るただのお絵描きだろ、いちいちキレてんのなろう民だけだよ。

※377
とはいえ、所詮は苦肉の策的な面が強いから時代の徒花でしかない
近代的な兵站システムが導入できるなら迷わずそっち行くだろう

※381
それは通信機の一種であって携帯電話でもスマホでもないよ
「電話を携帯する」とか「コンピューターとして使える携帯電話」という発想ではない

だから論点は「常設型の専任の兵站部隊」という発想なんだよ
当時の武将ならお前の言うように潤沢な物資があったら「小荷駄を大量に出せるぞ！」にしかならんよ
だって「物資は小荷駄で携行するもの」というのが常識だからな
常識という固定観念の強さをお前は甘く見ている
たとえばフラーの機甲戦理論は本国で無視されて一部の先進的な若手軍人にしか受けなかったし
その一人であるグデーリアンの意見もルントシュテットみたいな古参にはなかなか受け入れてもらえなかった
「戦車は歩兵と一緒に進んで歩兵を支援するもの」だったからだ

※386
だったらどうして※176では信長達の知能レベルが低い
という主張をせず借り物の知識だってことにしつこく拘ったの？
この時点で主張変わり始めてるよね？

※391
この時点の主人公は地位的に格下な上に女だから
武将達が上から目線なのは当たり前だし割り込みも問題ない
作品読んでない奴と読んでも理解してない奴は引っ込んでろ

なろうもなろうのカウンターもどっちも見てられないが
最近はカウンターの方が見てられないな

※393
何で「当たり前のことを」という部分を抜いてそこだけ取り上げるんだ？
※391に言ったようにこの時点の主人公は格下だから武将達に時間を割かせている立場
「当たり前のことをわざわざ言うな」と言われたところで何の問題もない
侮辱どころか正当な叱責
作品読んでない奴と読んでも理解してない奴が的外れなことを「申すな」（笑）

※271
この時点の主人公は女である上に地位的には下だから同格の同僚じゃないんだよ
むしろ信長の許しがなければ発言どころかその場にいることすら許されない身分
武将達の態度は当時の価値観に照らせば「女如きが口を挟むな」と言われない分
むしろ穏当なくらいだぞ
相当信長に気を使ってるし主人公にも敬意を払っている

まあ呼んだ側のほうが高度な文明ってのもありふれた展開ではあるな
それでも自分たちにはできないことをしてくれるわけだから、
価値のある存在として遇されるのが普通だが

なろう系を皮肉ってるんじゃなくて、なろう系ばっか読んでる読者の方を批判してんだろ。

※403
いちいちそんなん書かねーよ。だって普通前後の文脈からわかるし。
分からない君のような人間のために細かいところまで書かなかった俺が悪いってのか？

※154
芸能人でも普通に読んでるの表明してる人もいるし会社の上司も読んでるしユーチューバーやってる漁師もよんでるって言ってたよ
つまり普通の一般生活営んでる人が読んでてこういうサイトに常駐してるニートがそれをバカにしてるという構図だね

※308
大軍を長期間運用してるのに兵站無かったはないな。
歴史学者は馬鹿というか、日本下げのためにあえて隠蔽してると思いたいけど、奈良時代の時点で各地に食料庫が作ってある。

※412
「兵站組織」と「補給の概念」を混同してないか？
この作品で出てるのは常設型で専任の兵站組織の話なんだよ

※410
そういう後付けの言い逃れに興味はないんだわ
そもそも
＞他のなろうと同じで主人公個人が考案したことじゃなく、他人の成果をわが物顔で披露してるっていう外枠が全く同じだから『自分で考えた事でもないのにドヤ顔しててキッツゥ…』
ってことなんだろ？
知能どうこうなんて現代人だって他人から学んだ知識で活躍してる
って言われてからゴールポスト動かして付け足しただけじゃん

ライターで驚かれる系はアウターゾーンの魔女狩り回が頭をよぎるわ

長文で応酬してるやつら中身全く呼んでないけど熱さは伝わってくるわ
なろう愛されとるな（適当

※414
普通に可哀想になってきたわ。
ごめんね。前後の文脈読むとかどういう意図でコメントしてるのか考えるとか君には難しかったよね。
書いてあることをそのまま読み取ることしか出来ない人間に多くを求めすぎたわ。
俺が全部悪かったよ。君の勝ちや。

横からすまん
戦国時代の知識がないのか
原作読んでないのか知らんけど
※271、※391、※393みたいに
戦国時代の武将と
身分が上ってわけでもない女のやり取りを
現代日本の同格同士のやり取り基準で
判断する奴らがいることにびっくりした
静子は身分が下の女なんだから
武将達が律儀に話聞いてくれてるだけでも
かなり特別扱いされてるのに
謙った言葉遣いまで要求するって
流石に甘ったれすぎでしょ
「上司が敬語使わず命令してくるのはパワハラ」
とか言い出してもおかしくないレベル

>>1
こんなオーバーテクノロジーの異世界文明でも倒せない魔王を転生者が倒せるのか？

※417
お前※149の時点ではオリジナルのアイディアじゃないこと論点にしてたし
※176でも借り物の知識のことしか言ってないだろ
※189で現代人も借り物の知識で活躍してるだけだと指摘されてから
急に※206で稀少性がどうのとか言い出し始めたじゃん
お前の大好きな文脈で見てもお前が主張してたのって借り物の知識でドヤ顔って部分だろ
ゴールポストずらしと論点のすり替えを重ねた挙句にこっちの理解力に責任転嫁とは恐れ入る

戦国時代の小荷駄奉行・兵粮奉行はどういう扱いなんだよ。
徴発、買い付けから輸送まで担当していただろ。
集めた物資を運んでお終いとかそんなわけないだろ。

>>34
戦国時代の実情を知らなすぎる薄っぺらい知識。
例に挙げた上杉謙信がどれだけ兵を集めるのに苦労したか（集まらないし長引くと勝手に帰る）、織田信長がどれだけかけて常備軍を作ったか。
飢餓の時代で、常備軍も補給路も戦国時代は一時的に壊滅してる状態で、土地が豊かな濃尾平野だからこそそれを復活させる事ができた。そんなぎりぎりの状況で生産するわけでもない相手国に長期間滞在てのはどのみち無理なんだ。
それに小田原包囲が失敗したのは、いざ鎌倉で１０万とか急激に人が増えすぎたせい（５倍以上に膨れあがった）で、小荷駄とかそういう問題じゃない。
誰かがヨーロッパの話を出してるけど、この頃のヨーロッパなんて日本の地方軍程度の国家しかない。欧州一の大王が３万とか１万とか、総力戦十字軍で１０万とかなんだから、日本の兵站はむしろ強力だった方。

※422
読めばわかるけど、そういう状況を全て改善して克服しようとする所から活動を始めてるよ
つまり、作者もそういう事は百も承知だったって事なんだよなぁ

>>34
ひどいなこれ。
戦国時代の武士団を野盗の群れか何かだと思ってそう。

※421
小荷駄　＝　日本の戦国時代に普及した軍の補給システム
兵站　＝　近代になって開発され、現代では世界中に普及した軍の補給システム

という扱い
兵站だと戦場後方に物資集積場を設けるのが小荷駄との大きな違いの一つ
小荷駄は物資の入手地点から戦場に直接運び入れるからね

※424
＞戦国時代の武士団を野盗の群れか何かだと思ってそう。
カネが無い家だと兵を集めるのに略奪を許可することで
報酬とする場合も多かったのであながち間違いでも無い。

※425
＞兵站　＝　近代になって開発され、現代では世界中に普及した軍の補給システム
この小説上ではそうなっているのかもしれないが実際は違うだろ。
例えばモンゴル軍は騎兵をもって迅速に戦場を駆け回っていたが
物資は後方の拠点に置いていたしな。

※424
この時代の武士って蛮族丸出しで仕方ないから、教養を持たせようと茶の湯を勧めたなんて話もあったなぁ
漫画の方がお上品で史実と違いますわ

前線の出城や砦が実際の兵站地だろ。
そこに物資を集めるのが普通なんだから。

※427
実際にもそうだよ？　兵站は近代になって開発されたもの。これは軍事の史実

兵站だって何も無い所から生まれたわけは無いからね
モンゴル軍やローマ軍の補給システムは参考にされた
でも、だからといって、それらは兵站と同じものではないよ

※430
君が言っているのは近代的な兵站システムで
兵站とその概念そのものじゃ無いから。

※431
君が言う兵站とその概念は、「軍の補給システム」と俺は書いてるね
兵站とその概念は、正しくは兵站とは呼ばないんだよ

現代ではどの軍隊も兵站を採用してるから、補給システムと兵站は同じ事なんだけど
時代が違えば、各地で別のシステムが用いられて、別の名前で呼ばれていた
例えば戦国時代では「小荷駄」だったりする
戦国時代に兵站はないけど、「小荷駄」っていう補給のシステムがある事は一切否定してないよ

※432
君が兵站というものについてちゃんと調べれば間違いだと気付くはずだけどね。
まあ凝り固まって居るみたいだから無理かもね。

※2
お前みたいな障害持ち底辺ゴミムシの妄想上の「作者はこうに違いないんだーい」こそ気色悪いわｗ

タイムスリップものでドン引くのは文明の蓄積を無視してるとこだなあ
料理系でも同じ食材を見つけたぞ。これで〇〇って料理が作れるとか言われても
品種改良もしてない原始野菜とかの類なんてスカスカで食用に適してないしそれで調味料なんて作っても同じ味にならんし
機械の類も材料の安定した供給ができないと広まりっこないし複製もできないんだからそれができるほど交通が発達してるのにそんなに未開なわけないし

なろうアンチの輝かしい論理一覧

・信者は自分に信者を論破できる情報を与えるのが義務だ！
・自分はなろうを全く見ていないが、自分の方がなろうに詳しいので間違ってない！
・信者はなろうを見ているが、見ているからこそ間違っている！
・信者はこんな常識も分からないから馬鹿なんだよ(間違ってる)！
・なろうは本当は売れてないが信者と作者と出版社の陰謀で売れているように見せている！
・信者は自分を説得できるようにアピールをしなければならない！
・なろうファンタジーは非現実的だから認めない！ファンタジーは非現実的だけど認める！
・原作を説明するのはカルト宗教！反論するのもカルト宗教！
・歴史を勉強しろ！何、俺が言っている内容が間違っている？お前が間違っているんだ！
・なろう小説は素人！何、俺になろうを書け？なろう小説はプロが書いてるんだから暴論！

ドリフターズの織田信長は多くの武将から裏切られた事があったから
異世界人に対しての人間関係に気を配るのに苦労していた
人間の心は移ろいやすいものだからふとした拍子で瓦解する事が多い
そう簡単に信頼関係を築くのは難しいだろ

※57
アニメ化が早かったってだけでそこ勘違いしてるこのすば信者多いよな

知識無双したいならアフリカに行け
⇒アフリカ人「ipadスラスラーPC使って先進国のサイト作成サクサクー」

今では大半の日本人よりアフリカの原住民のほうが頭もよく金も持ってるって悲しい現実

ドラえもんのエピソードがリアル
借り物の知識が無ければ原始人にも劣る劣等猿

長文で連投してるアホ見てるとなろう読者の粘着質で協調性のない性質がホントよくわかるわ
誰かが聞いてると思ってるのかお前の一人よがりでツマラン話を

信長の漫画の方が論争引き起こしとるやんけ

※439
へー日本の大半よりアフリカの原住民の方が金持ってる国があるんだー
明らかに世界最高レベルの先進国だけどそんな国があったとは知らんかったわｗ
自分の貧乏さと知能の低さを勝手に大半にして、アフリカの上澄みを一般化すんなよ

※436
これの真似でもしたんか？にしても具体性に欠けるなｗ

アニゲ常駐なろうガイジの実態1
【一般漫画さん、ドストレートでなろう小説に喧嘩売る】記事にて発言
>なろうアンチ記事（スレ）があることがおかしいでしょ
>なろうアンチスレ主とアニゲ管理人に乗っかったんだから同罪
>ぼくの大好きななろうを称賛しない、認めない奴らは絶対に許さない
【今の若者はこのへんを名作だと思っているらしいぞ】記事にて発言
>なろうは売れているから名作なんだ
>文章作法を知らないでラノベを語る（騙る）
>転スラを必死に擁護するが書籍は未購入
>カクヨムから永久BANされてTwitterからはロックされた水月勇（三國澄）と判明
>一番のなろう理解者であるおっさんが一番なろうを理解していない！ と矛盾

※11
自分のとこの人間に苦労させるの可哀そうじゃん。
異世界の人間ならその辺気が楽だよ。

※92
そりゃ野獣の如きパワーで高度な文明社会の虚弱な魔王を倒してもらうんだよ。
この世界の住人は現代日本人より圧倒的に虚弱なんやろ。

長文が多すぎぃ！

※290
なぜかこのすば世界ではバカ売れしてたな

🥺

アフリカ言っても言葉が通じないからね…

ステータスオープンとかもはや常識になってるけどゲーム世界に転生ならまだしもそうじゃないならちょっと頭おかしいよな

>>34
この武将みたいな人たちは原始人か何かか？

ドリフターズは土方はどっかで寝返るんだろなと思ってたが予想の斜め上の展開でしかもそれがめちゃくちゃ納得感あったからさすがだと思った

※402
三国志の北伐失敗の一つに、蜀の領土の漢中で李厳に兵糧輸送を任せていたけど、それを怠ったからというのがある
あの時代から、本国から兵糧輸送をするって発想はあったわけなんだけど？
もちろん、戦国時代の武将らが、三国志の知識なんて学ぶとかなんてしてなかったというのなら仕方ないが

アニゲ常駐なろうガイジの実態2
【電撃大賞受賞作を堂々とパクったと指摘される】記事にて発言
>自分が言い始めたのになぜか説明できずにすぐに相手のせいにして煽ってくる
>横入り（自演）をしてまでも自分のが正しいと主張してくるがなんの説明にもなっていない
>別人の※なのに反論できないから自分に対する※は全て同一視している
>言葉の意味を調べるもそもそも頭が悪いので理解できないので自分に都合のいい曲解をする
>自分の認識が全てでそれ以外のものは一切認めない
>言い返せないので相手がいない時間帯に書き込む（独り勝利宣言）
>あまりにも言い返せないので「アスペ」と煽ることしかできなくなる

アニゲ常駐なろうガイジの実態3
【オーバーロード←こいつがなろう界を牛耳れなかった理由】記事にて発言
>なろう好きなのになぜかオバロは嫌い
>なろう好きなのになぜかこのすばは嫌い
>頭が悪すぎて皮肉すら理解できない
>なろうを必死で擁護するがなろう知識は無知（SAOをなろう掲載作品と勘違い）
>日本の義務教育を受けたか怪しいほどに日本語を理解できない
>基本ブーメラン発言だが無自覚

アニゲ常駐なろうガイジの実態4
【追放系なろうさん多すぎる】記事にて発言
>なろう主人公を何かしら称賛してない作品とか面白くもなんともない
>自コメは即Good言い返せない相手には即Badする
>なろう利用者をなにがなんでもおっさんにしたい
>自分をなろう作者（プロ）と言い出す
>言い返せないと架空マウントし出す
>己の非は絶対に認めず執拗に同じ言い訳を繰り返す
>言い返せないとオウム返しで煽ってくる
>なろうアンチが多いのは人気の証拠と勘違い
>そら俺が頑張って連投（煽り）しているからなと自白
>まともじゃないことを言ってツッコませるコメントをする

アニゲ常駐なろうガイジの実態5
【追放系なろうさん多すぎる】記事にて発言
>どちらかをムキにさせるようなコメントをする
>言い返せないと「アスペ」か「統失」と言い出す
>逆張りのアンチアンチがしたいだけと自白
>ついに構ってほしくてなりすましを始める（このコピペを真似る）
>ガチニートで夏休み期間も盆休み期間すらわからない（毎日が日曜）

アニゲ常駐なろうガイジの実態6
【婚約破棄を言い渡される展開が多すぎる】記事にて発言
>なろう叩き層ってCoCo壱アンチとかぶってそう とわけがわからないことを言い出す
>基本言い返せないので※欄が後半になると湧き出す
>なろう読んで面白くないならもう何読んでも面白くないだろ
>ここに来ているのは「俺はなろう作家（読者）より高尚なんだ」「なろうなら何叩いてもいい」
って思いこんでるだけの奴ら と思い込みと決めつけ
>真性のかまってちゃんで相手してもらえないと自演を始める
>妄想でレッテル貼りをして優越感を得るようである
>「表論文」書いてるのは草ですよ　が草ですよ

アニゲ常駐なろうガイジの実態7
【転スラシリアス路線に行ってしまう】記事にて発言
>なろうは日本だけでなく海外でも人気！
>読みもしないのにここまで熱く語る方が頭おかしいわいｗ
おまえもその手合いか？ ←読んでる人でした（しかも煽る）
【最近のアニメより昔のアニメが面白い理由】記事にて発言
>なろうアニメ以外は全てクソ！
>元アニメーター　と言い出す

※454
中国からなら学んでるとは思うよ。当時の日本の最先端なんだから

>>78
咬ませ犬になるために生み出されたキャラクターが作者や読者とは対照的なイケメンな辺り劣等感膿み出ててキモいよな
そのクセ主人公は大抵フツメンと言いつつヒロイン達と同じ顔のパーツ使ってるイケメンやし

このすばもなろうじゃんと言うわりにはこのすばは嫌いなんだよなー
まーその理由が原作者が高橋李依に食事に誘われたからとか
原作者がニートで一発当てたのに自分は見向きもされないからとかだもんなー

どこぞの「青〇被告」を思い出すわ

※461
六韜三略を学ぶのは武士の教養のひとつだったしな。

※290
ライターに使われる、現地に比べれば高度な技術や燃料が狙われているんじゃないの？

なろう批判するやつは、そいつが必要としてないだけなのに、なんでそんなに目の敵にして噛み付いてくるのかわからん
おまえにとって不要なんだから、とっとと別のもので暇つぶしすればいいだろ
おれはなろう大好きなんだからどんな駄作でも馬鹿笑いしながら楽しく読んでるよ
人生の貴重な余暇を、存在しない敵に怒ってわめいてストレス発散どころか逆にストレス溜めてるみたいで、かわいそうにしか見えん
おまえの邪魔をなろうはしないし、おまえの否定もなろうはしない
ただおまえが一方的にありえないこんなのはダメだと騒いでるだけ
なろう信者だってありえないしむちゃくちゃだと知って読んでるよ
ギャグマンガみたいなものとして

>なろう批判するやつは、そいつが必要としてないだけなのに、なんでそんなに目の敵にして噛み付いてくるのかわからん

特大ブーメランが脳天に刺さってますよ
一応言っておこうか？
じゃあなんでこのなろう否定記事を読んで書き込みまでしてるんですかね？
それこそ「おまえにとって不要なんだから、とっとと別のもので暇つぶしすればいいだろ」では？

※412
歴史学者は馬鹿でも無いし隠蔽もしていないだろ
倉庫があることくらい普通に書いてある。
例えば正税稲を郷ごとに郷倉を作って分散配置したとか出てくるぞ。

※467
横だけど
自分が好きなものを批判されて反撃するのはごく普通じゃね。それは誰でも理解できる行動でしょ
逆に自分が嫌いなものに粘着するのって、常人からすれば意味不明だよ
さっさと自分好みのコミュニティに移動すればいいのにって思う

※469
特大ブーメランが脳天に刺さってますよ

※469
さっさと自分好みのコミュニティに移動すればいいのにって思う

なんかいちいち他所のコミュニティの流行りの話題を引っ張ってきて臆面もなく小ばかにする人生って悲しくなって来ない？
お気持ちでキモイなーはすげぇわかるけど、それを恥ずかしげもなく言いっぱなしする様は割と醜悪な気がするんだが

※472
おまえにとって不要なんだから、とっとと別のもので暇つぶしすればいいだろ
もしくは
さっさと自分好みのコミュニティに移動すればいいのにって思う

※3
なろうバブル起こした結果中身賞持ちとかそこそこおったはず

※467
なろう批判でなろう批判批判しちゃいけないという法律も倫理もないんですよね
「僕は気持ち良くなろうアンチしていたいの！(自分が愚かという現実から目を背けて)」
というならば、まさしくアンチ側がスレ画像の異世界召喚状態やん

※475
いつになったら別の場所に移動するんですか？

※476
アンチが頭がよくなったらじゃね？

※477
>アンチが頭がよくなったらじゃね？(自分が愚かという現実から目を背けて)

ほんとに見事なブーメランやなあ・・・

※437
この信長も世話役名目で監視役のスパイ送り込んだり
殺すべきかどうか検討したりして最初の内は警戒してたぞ

この街並み程度だとそれほど文明レベル高くはなさそう感あるけどな
王はエレベーター使ってるだけだし

※454
第一にこれは近代的な兵站システムの話なので
単に本国から食料を輸送すれば同じものというわけではない
第二に「当時の日本の軍事常識でどうか」という話なので中国でどうだったかは関係ない
第二点に補足すれば、たとえば「出張時の移動の高速化」というテーマで会議をする時に
ヘリなんて用意する金もなければ運用する設備もない会社の人間から
「ヘリで移動する」なんて発想は普通出てこない
ヘリの存在やヘリを出張に使っている会社があることを知ってはいても
固定観念としてそういう選択肢を意識から排除しているからだ
当時のトップクラスの武将達というのは当時の軍事常識に最も良く通じた集団だから
その分だけ常識に縛られた固定観念も強い
三国志の例を研究していたとしてもそれを現実的な選択肢として
真面目に考えたりはしなかっただろう
周りがそうだからこそ信長や秀吉は常識に囚われない革命児として歴史に名を遺したんだよ

※23
香具師とか超久しぶりに見たわ

なろうのカウンターはあったんだよな
どっかのスライムの作者が潰したけどな

ブームになったってことは確実に面白い作品もあると思うの
でも、後に続いたゴミのような作品群がジャンルそのものを笑いものにするって現象もなかなかないと思うの

平坦とか孔明の時代からあるし
戦国時代だと石田三成の兵站戦略はコンピュータ級だから機械に計算して貰うのが当たり前の現代人じゃ勝てねーよ
エクセル持って行ってマクロ組むまでやって互角だぞ

※4
一番馬鹿にされてるのは、素面でなろうを読める読者でしょ。
普通は気持ち悪くなるからな。

※49
皮肉なんだから同じレベルなのは当たり前やん

記事になる度に兵站≠補給だって事を覚えない奴だらけで、そいつらが何か知識があるつもりでいるのが笑えてならないな

なろう系読んでるやつって、学生時代に普通の小説読まんかったんか？文章は絵や音楽と違って誰でも書けるから自分には小説家としての才能があるって勘違いしやすい分野なんだろうな。