ワイ「この漫画面白いなあ」漫画「はい作者の偏った思想ドーン！説教ドーン！」

推しの子にお前らそんな感じだもんな

久米田・島本「偏った思想ドーン！説教ドーン！」
アニゲー民「さすがやで！大好き！キャッキャキャッキャ、ウキィー！」

ぺこ～～～～～（笑）
純ちゃんの説教パワハラファック最高ぺこぉぉぉおおおお（笑）

日本人も韓国人に偏った思想を持ってるしなぁ
国民性なんだろう🥺

空知が悪役に悪役っぽい台詞を言わせたら作者の思想が透けて見えるとかいうお便りをいただいて困惑しておりますとか
書いてなかった？

気持ちわりいから作者が自我出すなよ

※2
ダイナム？とかいう糞絵師「偏った思想ドーン！説教ドーン！」
糞フェミ「さすがやで！大好き！キャッキャキャッキャ、ウキィー！」

それ、何にでも言えるぞ

島の人間が子供作れないようにしようとしてるエレンの首をガビがはねた時、「よけいなことしやがって」って言った連中ってクルクルパーなん？

すぐ思想だなんだケチ付けて読むのやめちゃうってただ単に脳みそが追いつかないだけでしょ
要はバカなんよ

子供っぽい極論暴論は萎えるな
犯罪者は例外無く人権無しとかね

日本人として恥ずかしい

>>685
日本人って～ってのに「それ言ったの日本人じゃないよ？」って追加されるわ
言ってる奴は君がバカにしてる奴くらいバカって思われてるのがな…　本当に手を差し伸べてる人間に気づかないんだもん

だって最近のオタは何気なく思想と説教入れても気付かないぐらい劣化してるじゃん

>>22
作者の偏った思想ドーンした上で作者死亡ドーンした学園黙示録ディスってんの？

>>478
右の思想強め

>>344
バクマンは女性うんぬんというより
全面的に気持ち悪かった

別に思想が作中に反映されるのはいいけど思想を語るための展開や構成が透けて見えたらダメだな
下手くその漫画は思想の内容関係なしにつまんねーの

行間を読むのはいいが、関係ないことまで読み取っちゃいけないよ！
つまり深読みするな！

思想を持たせたキャラを作ったらそれが作者の思想になると思ってる馬鹿どもが湧くスレ
犯罪者が出る作品書いたら作者には犯罪思想があるとか言い出さないのも笑える

結局は何かを見下して自分に浸りたいだけなんだよね

主義主張に限らず作者が見えると気持ち悪いわ
媒体への愛はあっても自分の作品には過度な愛を持たない人が好き

推しの子のときわらわら湧いてたな

>>478
エロ同人でやってるのが本当に小物って感じ

北斗の拳の無抵抗主義の村長が結局殺されるのもそうだよな

美味しんぼは不良サラリーマンの尖ったものの見方だったのに変に人格者っぽくしたから違和感ある

>>422
コラやで
ほんとは喫煙所でタバコ吸ってる横で聞こえるように喫煙者の陰口言われてるリーマンに「場所選んで吸ってくれてありがとう」言ってるシーン

>>685
でもこれは事実そう思うわ
ネットでは何でもかんでも決めなくていい定義を決めて複雑にしてしまう所は間違いなくある

※3
純「うぉら糞ウサギィ！ケツ穴の締まり足んねーぞ！俺みてーに動画以外にも手ぇ伸ばさねーから上昇志向もテクも足りねーんだよ！」
パンパンパンパンパンパン！

兎「ぺこぉ～～～～～！純ちゃん最強ぺこ！純ちゃんのアナルファック最強ぺこ！金欲しさにヤった童貞の子供部屋ホビットなんかと、全然違うぺこぉぉぉおおおおオンッアァアアアア！」
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）

寄生獣とかはテーマ性とエンタメ性がうまい具合に両立しててすげーよな
押しつけがましさが欠片もないし

※21
あの作品はもう少し上手くやれと言いたい
言いたい事言わせる時にキャラが変わりすぎ

作内で垣間見える思想なら全然マシやろ
作品関係ないSNSとかで作品のイメージまで落とす作者もゴロゴロおる

バクマン。もタバコも嫌いだけど、ネウロの火口は好きだわ

>>774
ヒロアカアンチには悪いけどこれはガチ
シャムさんとヒカキンが同じこと言っても重みが違う

※19
ブラマジガールの例見てそう思うんなら頭悪いな

>>334
これ作者の思想というか少年誌で殺人能力手にした主人公に対する父親の考えとしてはこれ以外ないやろ
Lが同調してんのもスタンス考えたら他に答えようがないし

※4
ここの奴らの韓国嫌い何てどうせこういうクソまとめサイトで極端な一例ばっか見せられて煽られて「教育」されてるアホばっかだろうしな
ワンピースの魚人と変わらない

>>337
ジョジョは作者の思想がどうとかじゃなくそういうキャラ描いてるだけだと思うが、こういう考え方してる奴って悪役や性格悪いキャラが出てくる作品の作者はそういう思想の人間だと思ってるのかね

ガンツ作者とかラサールみたいなのより全然いい

和希は極右

かぐや様のオーバーキル云々のシーンはセーフか？

※27
っは？
ぺこらはコーラとか出して色々展開してるだろ？
何言ってんだお前、草ｗｗｗｗｗｗｗ

サム八の人はフェミニストってか常識人で八丸の成長を促すキャラだったと思うんだ　自分勝手な奴に武士の前にちゃんとした人であるべきだとか
まあその前に連載終わったからわからんけども

思想強い漫画が嫌いなんじゃなくて、自分の思想と合わない漫画が嫌いなだけやろ

ちな俺は大市民好き

>>521
嫌いなタイプの相手をひたすら醜く無様に描くのがみっともない
そういう奴らはテコンダー朴の作者を見習え

※15

おーおー　在日がいっぱい集まってやがる

お前らは日本の国籍を持ってないから、
選挙に参加できない訳で
そもそも日本の民主主義と関係ない

お前らは「左ですらない」

　ただの「南」だろｗｗｗｗｗｗ　　　鄭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分いとって都合の悪いことが書かれるの間違いだろ

※32
まあ同じ内容喋ってても発言者の実績如何で周囲の受け取り方が違うなんて当たり前の話だわな
匿名掲示板に入り浸ってたら発言の価値が平等だと勘違いするのかもしれんけど

>>521
ネウロはむしろ松井の社会派ネタとか人間哲学みたいなのがおもろいんやろ
今やってる逃げ上手の若君はすげー描きづらそうと言うか正直つまらんが

>>685
俺も好きの反対はシンプルに嫌いだと思ってる

一部のコリアンがクズなだけでそれ以外のコリアンはいいコリアンだよ

※36
荒木は洋ホラーとか見てて面白そうなキャラを作中に取り入れてるんであって作者の思想とは違うと思う

ラーメンハゲのことか？

まぁ思想もプライドも無く、散々作中でこき下ろしておきながら活躍したら掌返すサッカー漫画あるしな。そっちで引く。

まあエンタメって日常の面倒事を忘れて楽しい時間に浸るためにあるからな
そこに強い思想が捻じ込まれればうんざりする
ポリコレとLGBTで売れなくなったアメコミがその最たる例だ

セントールの悩みは風刺や皮肉がきっついけどまだ読める

思想は入れた方が面白味が出ることも多いけど、
あくまでもそのキャラが言ってなきゃならないんだよ。
あまりにも不自然に語り出して
作者の顔が見えてきたらそれはもう作品として失敗になる。

※25
これコラの方が自然なんだよな
コイツがいきなりこんな事言うの不自然すぎて作者が喫煙者でこう思われたいんだろうなってのが透けて見える

※3
現在CRポケモンSV配信中。見てくれよな

シャーマンキングでは、やたらと「やったらやり返される」という言葉を使ってたな

葉の父親が言った
「僕らには見えてしまうんだよ自分の天井が
大人になるとある日ふと誰もが気づくんだ　頭上にせまっている自分の限界とも言うべき天井の存在にね
そしてそれは歳をとるにつれ近づいて　シミや汚れがわかるほどますますハッキリとしてくる」

この言葉は印象的だったわ

女の子なんだからそういうのダメだろ！女の子なんだからさ！みたいな押し付け男主人公は結構見かけるわ

進撃はちゃんとこーいう世界で生きてればこーいう思想になるだろうってわかるからいいと思うわ

かぐや後半とオシの子がたまにゴーマニズム宣言読んでる気分になってくる

僕は常々思ってるんですがポリコレアフロの説教はウンザリなんですよ

※47
逃げ若は配慮が多すぎて作者の持ち味が無くなってる気がする。
あの作者は思想を入れるべきだわ。

※19
>結局は何かを見下して自分に浸りたいだけなんだよね

自分のレスの1行目にクソデカブーメラン投げてて草なんだ

進撃が偏ってるって頭パヨの奴だけだろ・・・
お前らが極左なんだよいい加減悟れ

>>73
くだらねぇこと書いてないでロリエロ大人しく書いてろ

※42
美味し！

※19
頭悪いなお前（笑）
話の論点が違ってますよー

※40
お前こそ何言ってるぺこか？
普通、そこでアテシが別にぺこらちゃんのフリをしている訳じゃないって気づくぺこよ？
ぺこらちゃんと違う設定なのにぺこらちゃんのフリしてるって、それ矛盾してるぺこよｗ
童貞の子供部屋ホビットは救いようが無くて、金ヅル以外に何の価値も無いぺこねぇ～～～～～（笑）
あと、草の後にｗ入れると最高に馬鹿っぽいぺこよ？ｗ

ツイッターとかで作者が曲者だとわかって読むのをやめたとかならある

>>42
まぁ正直これは気持ち悪い

>>547
それは喫煙者だから定期

エレン「同じだよ…壁の向こうも、同じなんだ…」←ええやん
押しの子の漫画家「漫画の実写化は〜」←あっ…

●著作物とはなんでしょうか。　

著作権法によると、著作物とは、
「思想または感情を創作的に表現したものであって、
文芸、学術、美術または音楽の範囲に属するもの」であるとされています。

わかりやすくいえば、「自分の考えや気持ちを他人の作品のまねでなく
自分で工夫して、言葉や文字、形や色、音楽（作詞・作曲）というかたちで
表現したもの」ということができます。

>>1
作者の思想が入っていない著作物は
どうやらゴミ作品のようだ

※51
ラーメンハゲは性格悪いだけで言ってることはビジネス視点で見たことで変じゃないと思うけどな
藤本クンとかのがまだ青かった

>>885
上の世代の恩恵で生きてるのに老害が口癖のキッズの事だなこれは

>>91
あるあるで草

※52
アレ何で初期に本田とか香川とかメッシとか実在選手の名前出しちゃったんだろうな
オリキャラホルホルしたいがために有名人のネームバリューだけ利用しようとする浅ましさが気持ち悪い

※75
変とか変ではなく自分の思想をキャラに言わせてるかの話なんですが

※56
毎回噛み付いてばっかだと読者しんどいから変化球やろな
これよりインキャに告られて赤面する回の方が不自然やわ、「身の程を弁えろ性欲猿」とか言いそうやん

※79
店の回転率とか自分の思想か？

やっぱおだっちすげぇわ

>>73
創作者は、創作者より理想なキャラを描けんのだなとつくづく思うわ
あっさ〜い理解で長文乙としか思わん

※19
なら誰かを煽って引き出した何かを反映してるからボクの思想じゃないですーってかあ？
そういう行動してる時点でただのクズだろ

※4
でも存在自体が邪悪やしなぁ

※63
思想のない松井とか、おっさんの奇行くらいしか残ってないからな

逆に作者の思想を売り物にしてるのがKAKERUとかか
ファンタジーの皮被った嫌フェミ・嫌リベラル流みたいなもんだし

※62
常々思ってることや実験云々は架空の話ですって作者と編集が謝罪したし許したれや。振りかざしたフェミ共がクソなだけで

※80
変化球が暴投すぎてキャラ崩壊してるんよな。
これまでの言動と離れすぎてるから作者が言わせてるようにしか見えなくなる実例。

サシャ「なんで肌黒いん？」
オニャンコポン「求められたからやで」

黒人「ええやん」

これで作者の偏りガーとか言うなら全部無理やろ

ポリコレアフロを話題にしてないのはアカに忖度してるのかね？

推しの子の2.5次元舞台編でアビ先生にあれこれ言わせてたのは一周回ってアリなんじゃね
あれはアカ先生の持ち味だと思う良くも悪くも
別に隙のない人格者キャラとかこの作者に求めてないし

※90
エレンとライナーというやべーキャラを生み出しつつ
オニャンコポンを生み出せる作者の引き出しはヤベェ

こういう意見に耳を貸してたら作品つくれんやろ
良くも悪くも作者のエネルギー源になっとるかもしれんのに
まあ見せ方とか自然な流れとか無視してドン！唐突に出すのはアカンと思うが

※69
バカな事言ってる人間が最後のツッコミで知能上がるの面白い

※62
ポリコレアフロなんぞヒロアカのショート君の台詞一つで完封や

何を言ったかより誰が言ったかの方が大事

酒は飲んでも飲まれるなっていうのを俺が書き込んでも空気だけど、山口が言ったら妙な説得力があるのと同じや

※54
アレは作中キャラがちゃんと考えてるからいいわ
ダメなのは反対意見を露悪的に描いて自分の主張は正しいように描くのが無理だわ

芥見「五条糞キメェのに人気あるな〜せや！」
五条/悟「生徒はお花に見えてました！学生の頃から全く精神が成長してません！すっくん最高！満足です！」
芥見「ヨシ！これで五条が不人気になって宿儺が超人気キャラになるだろ！」

>>334
なんでこのシーンに作者の思想云々批判が来ると思うんだこいつは
単に自分の思想と違うからだろ

思想の入ってない富野由悠季とか絶対つまらん
センスがあれば全然構わん
そういうのもあるんだと受け入れられんのかなあと思う
俺は右の思想だけど左寄りの価値感もわかるからそっち系のも普通に見れるわ

そう、だから荒木は読む気になれなかった。なんかクドくてセコい。

※19
結局は何かを見下して自分に浸りたいだけなんだよね
まんまお前のことなのに自覚無いの草

魚人島のやつは
あ〜いるいる笑
ってなっちゃったわ

そもそも読者のほうが偏った思想持ちで曲解してるケースも多いしな

※102
横だが、お前もそれに該当するから無限ループが始まるぞ

魚人島編のテーマ自体は好きやったで
戦争編後というタイミングと敵の魅力の無さが致命的だったが

思想は好き入れても良いが、それがその世界でどういう結果になるかは重要
無理のある思想ほど強引なご都合で帳尻を合わせる必要があるから結局は残念になる
それとドラえモンの子供を露骨に騙して終了は悪意ある、アメリカが放送禁止にするのも頷ける

※10
でも現実のまとめサイトとかもそんな感じじゃね

※23
あんな世界で無抵抗最強！とかイキッてるのがいままで生きてられるわけないからなｗ

※105
お前頭悪いって言われない？

※80
ピュア民やなぁ
単純に喫煙者やからこその話やであれは

※48
無関心の反対は関心があるで、関心があるの中で好きか嫌いか枝分かれするイメージよな

※91
知名度の関係？

ようするに作者の心なんてどうでもいい自分が気持ちいいだけの作品を作れってか
我儘坊やかな？

※105
俺は自覚の無い阿呆にツッコミで言ってるだけだから全然違うよ
明確に下の下なのに自分が上等とか勘違いして上から目線な阿呆しか見下してないよ
19の奴とか典型的な自分を賢いと思い込んでる阿呆だし

※42
最初の頃のは美学があって好きだったな
どんどん単なる説教臭いおじさんになっちゃって悲しかった

※110
誰かが誰かに頭悪いって発言するのは結構異常だぞ
反論を放棄していきなり全然関係ない話を始める辺り、ネットの外でも普段から自分が周りにそう思われていて、心当たりがあるんだろうなｗ

※96
ただの権威主義だろソレ
誰が言ったかも何を言ったかも考慮しての評価だろ
ろくでなしが正論言っても反発して逆の事するの？
色々な事を吟味して自分の中で評価下せよ

※83
理想というか賢さだろうな
絵が使えるのにダラダラと長文書く事自体あまり頭が良くない
もっといえばストーリーに織り込んで自然に読者に共感されるように仕向けないとダメ
プロパガンダは気づかれないように行わなければないとゲッベルズも言ってる

叩かれるべきはそういう思想のキャラが理不尽に持て囃されてる時だろ
キャラ付けとして利用してるだけなら気にならない

作者の思想が作品に～キャラに～って言ってるヤツって、自分にとって都合の悪い思想を叩くために逆に作品やキャラを利用してる感じがしてあんまり好きじゃないな
不愉快に思ったポイントは「キャラ」や「作品」に作者の思想が反映される気持ち悪さじゃなくて、単に自分が気に食わない思想を見たってことに対する不快感だけだろ
若しくは気に入らない作品を叩くための要素の一つ程度にしか思ってないだろ

>>885
これルフィがわかってる風な顔して聞いてるのが違和感と言うか
ルフィじゃお前が何言ってるのかわからんとしかならんだろって思った

※117
考え方がずれてるから意味伝わって無いと思って横から言ってしまったわ
すまんな

※118
お前は誰かがご高説垂れていたら、感銘を受けるかその逆に振る舞うかの2拓しかないのかよｗ

※62
ウザいのはその人と、古いところでは某グルメ漫画くらいだな

※91
男で好んで読んでる奴少ないだろ
圧倒的女性人気の作品の話題が出ると思うのが可笑しい

※115
言われたそばから無限ループおっぱじめてんの草
ブーメランブロスかな？

※32
俺からしたらその二人に大した違いが無いんだけど何が違うだ？

ネウロなんて異常者が次々出てくる作品なのにタバコの話だけ取り上げて作者の思想扱いしてるのおかしいと思うが
作者が考えたフィクションの物語で様々な思想のキャラが出てくるのにこれが作者の思想って思いこむのちょっとあれだな

脈絡なくキャラも状況も関係なく思想語りだしてたら作者の考えだと思うがネウロやジョジョ読んでそんな考え出てくるのはちょっとフィクションと現実ごちゃ混ぜにしすぎだろ

>>73
コレの2枚目の下段見たいなら分かるけど
「キャラの思想は作者の思想だ！」って同一視してるのははっきり言ってキモイわ

※124
？

KAKERUはもうプリティベル中期あたりからむしろソレが主体になってるやろ

※129
ヒトシマツモトがイキってるワンシーンの偏った思想だけ取り上げて、今の人格まで全否定してる奴と同じだわな

ディズニーみたいな先人の築き上げたコンテンツに代弁させてなきゃいいよ
苦労は他人にさせて楽して自分の主張をスピーカーしてる連中がクズ

※127
横からだけど他人馬鹿にしながらブーメラン投げまくる姿は滑稽やぞ

面白いなら「それはそれ」で楽しめば良いんだし、つまらないなら読むのやめれば良いだけでは
面白いかつまらないかが全てのフィクションについて面白いのに思想のせいで読むのやめるって時点で読んでる本人も思想まみれじゃないか

※35
すまん、魚人のモデルにされてる韓国人への皮肉にしか見えないw
日本嫌い何てどうせこういうクソまとめサイトで極端な一例ばっか見せられて煽られて「教育」されてるアホっていう自己紹介してるしw

※132
なんならいつでもレスバトルしようと手ぐすね引いて待ち構えてるしな

※53
ポリコレは必要性も無いのに無理やりねじこんであるからだろ
ポリコレより前にも日本の漫画アニメにはオカマや黒人はいたがそれで叩かれたことはなかった

結局は説得力と親和性よ

藤子Fの「どちらも自分が正しいと思っているよ。戦争なんてそんなもんだよ」くらい達観した戦争観は納得できる。

>>911
アニメでコレ消されたよな
さすがフジテレビ

※137
その極端な一例を見せてるのが日本のマスゴミって言うのが草も生えない

ポリコレアフロとKAKERUは作者の思想が駄々洩れだと思う

王様ランキングで突然韓国ボロクソに言っててネットで称賛されてたな

※139
最たる例ってのは、極端なことをしてる例を挙げてるのよ
そして作者の思想も話の流れに噛み合わない形で捻じ込まれれば当然嫌われるでしょ？

※24
昔よくあった権威振りかざす相手に勝つ風来坊って感じだったのは最初だけだったな
途中から海原雄山の神格化が始まってドンドンつまらなくなってきた所に鼻血がトドメとなったな

※32
でもこれ言ったのヒロアカよりも先にもて王サーガで言ってたんよ
ギャグのツッコミとして

美味しんぼは栗田と結婚するまでが評価されてる
結婚後は読み手の知りえない領域だからニートに評価されなくなった

※41
八丸を嫉妬させて八丸が姫に「俺はお前の兄じゃない、いつまでも兄の影を追うな」という説教の為の舞台装置でしかなかった

政治ネタでも作品として面白おかしく昇華されてるなら全然楽しめる
戦国ランスの足利だったかが某国の謝罪と賠償をネタにした外交使ってくるし
他のシリーズでも男嫌いのブスが中指突き立てるフェミニストの揶揄に爆笑してたわｗ

進撃は作中で複数人物が複数派閥作っててそれぞれ思想思惑が違ってたけど
何回過ぎて理解できないって奴はかなり居たみたいやしな
実際アスペなんかは知らんけど
進撃で絶対に作者の思想やろってのはライナーへの虐待だけやと思う

多分、人気のある漫画とかは作者の考えを知りたいが為に読んでるという人も多いんじゃないか？
物語を通して読者に何を伝えたいのか、結末で結論が出されるからそこまで読む、みたいに

クリエイターなら作品で語れ！

魚人島のアレを日韓の小さい問題に置き換えてる奴いるのに驚き

バラバラに対立するどの陣営の各思想も
全て作者の本音だとすら思える冨野作品は逆に神

そういうのが嫌いな人はそういう人向けのなる～いのを読んでたらええやん
甘くてフワフワ～っと柔らかい感じの

※156
そういう人は作者の思想が未熟で幼稚で独りよがりなのが嫌なんだと思うよ

キャラクターの思想＝作者の思想ではない、が通常の状態
キャラの作中言動に作者の思想ガーってやるのもおかしいし、作品外にキャラ引っ張り出して作者の思想を代弁させるのもおかしい
あと、作者の思想がどうであれ作品が面白いならそこは切り離すのが筋

そういう自分にない思想とかも含めて楽しむのが人が作った作品の楽しみ方だと思うがな
共感できれば取り入れればいいし、共感できなければそういう考え方の人もいるんだなとスルーすればいい

水龍敬が幽々子みたいな服を着た女性も描けることのがびっくりしたわ

※155
物語やキャラクターに落とし込めれば鉄仮面やマイッツァーのクソほど偏った思想だってキャラを構成する要素として成り立つ

作者への質問や感想で「はい読者の偏った思想ドーン！説教ドーン！」ってのも見かけるけど、まじひくわー

説教されるのも嫌とかこれだからZ世代は
作者に脳内変換するのもキショイな

部分的に切り取って「はいこれ糞ーwww叩け叩けwwwwww」からの
実際にその作品を読んだこともない連中がよってたかって
ボロクソ言ってるばっかの糞サイトでよくこんな話題出せるな、、、

思想説教ドーンさせたあとに作中でそのキャラボッコボコにされた場合どっちなん？

主人公だけの意見に力がこもっていると「あっ…」ってなるけど
負ける敵側の意見にも「ほーん、一理あるやんけ」って論理がしっかり作られていると好印象

島耕作に思想なんてあったか？あれは弘兼憲史が松下辞めなかったら
「ワイは社長に昇りつめてたはずやっ」ってメアリースー漫画やろ

考えようによっては偏った政治思想でも作者の思想の反映ならまだましといえなくもないな
ポリコレなんて他人や政治団体の社会思想を作品にねじ込む冒涜行為だからもっとも害悪といえる

それ作者に確認とったの？
ただの思い込みだろソレ。

「ホント……日本て住みづらくなっちゃった……」「独裁政権に未来は暗黒次元（ダークディメンション）！」

カズキングの言葉は正しかったなw

※118
ろくでなしが何か言っててもスルーだろ
それなりのバックボーンが無ければそもそも話を聞いてもらう段階まで行かない
皆ヒマじゃねぇし

>>685
この切り抜き観た時に、この作者は考えの道筋がズレ狂っていてそれが作品ににじみ出てくるタイプだなと思った
本編を読んでも同じ感想しか出なかったな

>>854
サム8のやつ程度でイライラしていたら漫画なんか読めんし、そもそもそいつと正反対の主人公様の言行とセットで意味を成すシーンやんそこは

>>344
自分は社会を知っていると思い込んだ
世間知らずのガキの戯言として書いてるんじゃね？
ドヤ顔させる辺り完全にそういう奴として描いてると思う

>>774
内容は普通だけどダラダラしてて気持ちよくないわ。
もっとスパッとした表現してほしい。

ファブルも面白かったのにガーシーに関わった辺りからきな臭いなと思ってたけど漫画のセリフでキシダは決断力がないとか言い出してうへぇ…ってなったな

なんだろう、ポリコレアフロって呼ぶのやめてもらっていいですか？

「作者の思想」と「キャラ的に自然なキャラの思想」の区別する気のない奴多すぎやろ
ストーリーの流れ上妥当な展開や発言があるだけならそういうもんやし
偏った発言するキャラに周囲が妥当な反応するようならただのキャラ性や
流れ上それいる？って奴と偏った発言に周りが拍手するような奴がおかしいんや

※166
ゲームのロストジャッジメントはその辺のバランスが上手くてラストバトルが熱かったな
スクライドみたいで

>>685
この国では足の引っ張り合いが美徳とか、自己責任論が根強いこの国でノブレスオブリージュは根付かないとか、呪術廻戦はたまに日本に対する不満言ってる印象がある。

呪術って序盤の方1回読んだだけだけど
敵側が含蓄ある集団だったのに対し、主人公サイドはびっくりするくらい普通の王道展開だった印象がある
あれってやっぱそういうことなのかな

※180
そこ不満というか賢しらな事言ってる奴が君もアホの一員だよ、で死ぬ前振りのシーンだよ

ガビに対して思想を感じるとか管理人韓国人？

クロエがぶっちぎりで無理だわ。

>>341
半天狗のモデルが完全にコリアンで大草

>>885
俺これ昔は韓国とか中国揶揄だとだけ思ってたけど
今は、何の被害も儲けてないネトウヨが、被害者面してネットで韓国とか中国を（あと最近はロシアも加わった）恨んで文句言ってることを揶揄してるようにも思えてきてるわ

※186
儲けてないじゃなくて、も受けてないだな、訂正

これのせいで推しの子楽しめなくなったところある
マジで唐突に作者の主張が出てくるの本当にきつい

パッと切り捨てられるのは自分が老いただけなのか分からないけど、今ってどれみても一定レベルは面白いから他にいけば良いし損した!みたいな感情も湧かなくなったなあ

他人の思想を垣間見えるとか面白すぎだろう
むしろ大好物だけどな

へ～この人はこういう考えなんだ、こういう考えもあるんだ～ってならんか?

単純にそういう考え方があるって知っている上で、そのキャラの設定としてそういう考え方にしてるだけかもしれないのにキャラの発言＝作者の主義主張と決めつけるのもどうかと思う

Kakeruとかものすごい逆フェミ思想だけど、反論見たことない
誰か女性団体にリークしてやれよ

※142
マスゴミさん内部では朝鮮人じゃないと出世できないとうわさされ続けて久しいってのもつけようぜ

※192
あいつ大喜びで再反論して叩き潰しにかかるぞ
とっくに目立ってるし連絡行ってるはずだけどフェミさんの適当な罵声だと事前に作られたテンプレ問答越えらんないだけじゃね

嫌なら、ずっとアンパンマン見てろよ

自分の考えがないから説教ととる、そうでなければ「へぇ～」か「ふ～ん」だよ

一キャラの言動を作者の思想扱いしてるやつの方が断然気持ち悪いよ

※192
女は女の特性を活かした場で活躍出来るんだから、無理して男の活躍の場に割り込まなくてええぞ
ってのが逆フェミってのも、おかしな話なんだけどな

女も男と同じ活躍をしないとダメで、その為に女にハンデをよこせってフェミの考えが、実は女は男よりも劣等だって言う考えでしかないって指摘もうなずけるし

真面目に読んでりゃなんとなく分かるだろ
作者の性格とか思想とかなんとなくさ
進撃読んで作者は何の癖もないただの漫画家だなんて思ってる奴がいたら頭が心配
文句言ってるのは脳死で流行りものに飛びついてるだけハエみたいな人間だけだろ

※145
そんなこと言ったらプリティベルなんかそういう思想前提の話なんだからなんも問題なくなるぞ

※175
轟が今までのこと思いだしながらぽつぽつと紡ぎだすからこそいいんだよここは
「これが作者の押し付けたい思想なんだ！主張したいことなんだ！」とかいう意味のわからん思考してるから物申す系のフィルターでもの見てるだけなんだよ

※199
突然挟まってくる現実世界の例えに違和感あるだけで、プリティベルはちゃんとその世界を形作る一貫した価値観として成り立ってるからな

※1
おまえらやん

>>131
日本は嫌われてないぞ。
そうでなければアジア各国から密入国して日本国籍を取得する輩が後を絶たないはずがない。
1850年以降は先進国の一国として欧米からも注目されている。
エネルギーを理解できなかった国々は日本からエネルギーについて学んだんだよ。

>>404
ヤニカスという社会の寄生虫がイライラで草

モンスター駆除業者のなろう漫画が原作から作者の思想性を頑張って脱臭してた時は涙が出たわ😢

漫画家は想像力が逞しいから少しの情報から勝手に推測して話を盛り出すのがな。レスバで相手の話を盛って改変してそれに反論するタイプに似てる。言わばストローマン論法で倒しやすい相手を創り出しそれを自分のキャラに退治させてる訳だ。

※35
韓国の旭日旗「こじつけ非難」ここまで来ている！バーガーキングの包装、米人気女性歌手の靴は「戦犯旗」！
５月に韓国国内で発売された、バーガーキングの新商品「カニエビバーガー」を紹介するブログ。味や価格を詳しく伝える記事の内容とは離れ、コメント欄は掲載された１枚の写真について議論が繰り広げられた。「カニを装った『戦犯旗』じゃないか」。

頭病身舞も大概にしろやｗ

好きの反対は無関心だよん
どうでもいい路上の犬のクソをスキキライで測る奴がいるか？

※204
寄生虫ってワードどこから出てきたのｗ
常日頃誰かに言われて生きてんだろな寄生虫ニート

「テーマは語るな、見せろ」はよく言われる話だからな
わかりやすい例としてターミネーター2だと、テクノロジーに対する警鐘はSFだとありがちなテーマだけど、それを直接語らずにロボットが追いかけてくる恐怖で表現して派手なアクションでエンタメ性も確保

順平は好きとか無関心という内面の話と、実際に人とどう関わるかの善悪や外面の話を混同してる点が致命的だから
どこまでいっても自分が賢いと思ってるだけの馬鹿なクソガキでしかないのが酷い

※165
そりゃ当然都合が悪いからシカトするに決まってるだろ
悪役やその思考を否定されて無残な最期を遂げたりするような、そういういわゆる否定されるための理論だってこと指摘されてもとにかく無視して作者の主張扱いして騒ぎ続けるパターンしか見たことないよ

いかにも舞台装置然とした作中の思想を
そのまま現実の作者のものとしたがる奴らがね
作者由来だとしても当然デフォルメされてるだろうに

※148
母親への扱いで父親と確執あるのに嫁の料理にいちいち駄目出ししてたのは未婚のニートから見ても十分評価対象だったよ

※15
少なくともホロコースト、キリスト教迫害、児童ポルノ被害者に関しては程度はともかく確実に存在はしてるから
思想の右左以前に作者個人がおかしいだけやぞ

※64
1.2行目が主張のメインで3行目はこんな糞スレにいる人間全てに当てはまる雑殴りだからそこ投げ返してもあんま効かなそう

プリティベルとかツイッターの遊戯王画像みたいなやつ以外はそんなにだろ
なんか「うわっキャラが説教っぽいこと言いだした！作者の思想が透けて見える！」みたいな極端なやつ多くね？
貼られてる画像もちょくちょくいやそれは違くないかってのあるし

主人公周りのメインキャラ複数人が唐突にキャラの性格と関係ない政治思想っぽいこと語りだすとかならともかく
敵キャラの一人が説教してくるとか悟ってます風キャラの一人が思想語りだすとかはただのキャラ付けでは？
最後の荒木へのレスなんて完全に妄想の類だし
キャラの発言＝作者の思想みたいな思考がこえーよ

※208
臭いし風化すりゃまき散らされてるっての理解してるから嫌いだぞ
それはどうでもいいものじゃねえんだわ
犬の散歩させる以上拾って持ち帰るのは義務やで

日本じゃノンポリインテリゲンチャが普通の人間で何らかの思想を持つのは過激派や宗教家、奇人変人悪人とみなされるからな

思想っていっても物語のテーマになってることとかじゃなくて
ただ単に作者の好き嫌いをさも世の摂理のごとくキャラに言わせてる奴がキモいわ
やるならジョジョみたいにギャグにしてくれればいいけど
根掘り葉掘りの葉掘りってなんだよぉぉ！？みたいに

>>334
何処がやねん

単になぜこのキャラクターがこのように行動しているのかを説明しているだけだと思うけど
それを思想だ説教だ言い出したら漫画書けないでしょ
ゴブリンが女見て飛びつくようなわかりやすさしか理解できないなら幼児向けの絵本がおすすめだよ

※192
あの人めちゃくちゃ正論固めて理論武装してるから、感情が正義のフェミには論理的な反論できる人はほとんどいないんだろうな

自分の思想が出ない作品なんて存在しないよねｗ

こういう人って倫理、道徳についてどう思ってるんだろう
人としてかくあるべきと言われたら、思想だ！説教だ！って言い出すのかな
でもさ、倫理も道徳も無視するやつって犯罪者だよね

※151
思想というかあれは捻じ曲がった性癖の極致だからな・・・

思想があってもそれがキャラとして生きてれば面白いし違和感がないからいいぞ、それすら嫌がるならそれはもうアレルギーだから漫画読まない方がいい
バクマンのシュージンみたいな賢い女はダメで〜みたいなのとかスレのプリティベルみたいな突然語り出してキモいことを大真面目に言ってるような作品だよ思想が滲み出てるって作品は

で、そういうの無かったら無かったで薄っぺらいとか言うんだろ？

プリベルの作者は近年はさらに悪化してるんだよあ…
複数連載持っているんだが、どの作品読んでも同じような言い回しの思想を垂れ流すという漫画のネタすら尽きたようなスピーカーになっちゃってるんだよね
相当に不興を買ったのか、最近はちょっと軌道修正しているようだけど

※215
児童ポルノはたぶんこれエロ漫画とかの二次キャラについての話を言いたかったんやろなと思う

ヴィンランド・サガの作者もいろいろ言われてるなぁ
スレのトルフィンは色々な経験してきたんだろうが
作者は机上の上でしか経験してない弊害が出てるって言葉が印象的だった

コナンとか長年観続けていると説教がくどく感じる。

主人公の敵は悪人だから倒さなければならないのも作者の偏った思想によるものだろ

※210
キャメロンは核爆発をバックに美しいキスシーンとかやって何だこいつみたいなこと日本で言われたけどターミネーターではきちんと核戦争の恐怖をやっているんだよな
結局その映画にあったシーンをやっているだけで監督本人の思想や常識はあまり関係ない

※19
そういう勘違いがあるのは確かだろうけど、その思想をキャラクターが喋ったら周りが賞賛しだす美味しんぼとか、
漫画の作中じゃないところでファラオの神官に独裁政権がどうとか喋らせる漫画家が存在することも忘れない方が良い
そしてなにより、都合よく事実を無視した挙句、賢しげに気取ってみせて他者を見下して自分に浸ってるのはお前自身だ

>>854
そもそも姫は茶を出さんだろ
茶坊主なり中間なり女中なりが出す＠

※210
テーマどころか表現したいこと全般それよ
本当に説明するだけの説明台詞は三流の仕事
読者に説明するんじゃなくて読者に感じさせたり気づかせるのが一流

※197
作者の理想が反映された作品内部では正論だが
現実世界では空論でしかない
その辺勘違いして現実に持ち出して得意げに語る奴らが
馬鹿にされてるんだよなあ
KEKERUが言ってることってのは要するにドラクエ3やりながら
「女用装備が充実してるから女だけでパーティ組むのが最強」
みたいなことだから現実では通用しない

※186
そうか、被害を受けた事が無いのか、幸せな人生だな
実際取引してると頭痛を超えて吐くぞ
契約とか約束とかサンプルの意味が日本とは違いすぎる
ロシア様は融通が利くし契約も守ってくれる素晴しい国家です（偏見）

※239
それで民族や国家全体まで主語拡大するんなら
技能実習生とかでブーメラン食らうことになるぞ

※238
ちょっとその例えの意味がよくわからん

プリティベルの思想の強さはガチ

半天狗はどう見ても自己愛性人格障害と演技性人格障害の合わせ技だろう
周りへの迷惑や攻撃を繰り返す割に常に被害者ポジを確保しようとする
自分は可哀想な被害者

真のフェミさんからすれば女性参画社会（）は屈辱的な物らしいけどな
第一に下駄を履かせてもらっている＝劣等感
第二に国も企業も外聞を気にして女を採用してるだけで賞味に活躍させたいわけではない。わざわざ女性の社会進出を叫んでいる時点でダメっていう難しい連中

作者の思想と作品は関係ないって言ってるやつって、殺人犯が書いた作文や漫画もまったく人間性が反映されてないと思ってんの？
殺人の楽しさを書いても構わんのか

※241
ドラクエ3は女用の強力な装備があって男より優遇されてる
だから戦力効率だけ考えると全員女にした方がいい
でもそれはドラクエ3というゲームの中でしか通じない理屈なので
前提条件が違う現実で「女だけでチーム組んだ方が強い」とか言ったら寝言になる
そういうことを言っている

※246
ああ、その例え自体には深い意味はないって事か
ありです

※135
確かにそうだな
お前のコメントを見てよく理解できたよｗ

※245
しばらく前に殺人の内容ラップにして犯人しか知らん内容で逮捕されたアホおったな

※237
最近は説明せんと理解できん視聴者読者が増えたから一から十まで説明するのがトレンドなんだよ……

※250
そうやって下げ過ぎた結果として低俗すぎてつまんないねって言われてるんだけどな

※238
つまりお前の頭じゃ実現させられる気がしないから空論だって言ってるだけじゃん
仕事量を無視して男女の給与を同じにしろと働きかけるのでなく、扶養家族への控除を増やすなどの家庭への支援増加を求めるべきだって程度でもあれの話からぶれずにできる現実的な話のはずだぞ

※252
KAKERUの前近代社会と違って現代社会では
男女関係なくできる仕事が多いから女を家庭に押し込める政策は無理
有権者である女が納得しない
女の経済力が増すにつれて離婚率や未婚率が高まったことや
結婚すると男の寿命が延びて女の寿命が縮むということをよく考えるべきだ
結局のところ女叩きがよく言う「男女の分業」ってのは女にとって不利なものなんだよ
それが当たり前のこととして成り立ってきたのは社会全体が未発展で
女が嫌がっても逃げ場がなかったからでしかない
社会が発展しちゃった以上女が権利持つのは不可避だし
権利を持った奴がそれを手放すことはありえない

自分の著作で自分の思想語るのは、娯楽作品の中であっても別に全然悪いことじゃないけどね
ただ登場人物が思想語ってても、それが作者の思想かどうかは知らんが

※251
そんな事言ってる奴は総体のごく一部なのさ

※253
つまり現代社会の様々な不都合は女のわがままが主な原因ってことだな
せっかくだからドラクエに例えるなら男が戦士、女が魔法使い、社会が発展したことによる様々な利器は「理力の杖」みたいなもの
理力の杖を手に入れた魔法使いはこれでやっと憧れだった戦士みたいな戦いができると戦士の真似事を始める
でもそれは魔法使いの本業を放り出したりMPを無駄にして明らかに悪影響が出たり、そこまでしても戦士の下位互換の戦いしか出来なかったりと散々なもの
戦士「こっちはいいから魔法使いの本業に努めてくｒ」
魔法使い「いや！魔法はもう飽きたから物理で殴りたい！」

※256
その喩えで言うと現代社会ってのは
パーティ全員のレベルが20くらいになってるようなものだよ
その状態でアリアハン周辺でしか活動しない奴らが
お前みたいに戦士がどうの魔法使いがどうのとか言ってるだけ
実際は戦士より攻撃力が低かろうが魔法使いでも問題なく戦える
魔法使い相手に物理でマウント取りたかったらアッサラームとか行けよ

※253
結婚すると男の寿命が延びて女の寿命が縮むについてだけど
基本的に男のほうが平均寿命が短く、配偶者有りの状態で死ぬ＝早死だから既婚者女性の平均寿命が短く見えてるだけじゃない？

※258
いや普通に既婚未婚で平均寿命の差調べると既婚男は長生きして既婚女は縮んでる

※256
むしろ男のワガママが通じなくなったんやで
社会が豊かになったから男を優先する正当性がなくなったのに
まだ男が優先されて当然だと思っとるから軋轢が起こるんや
教育リソースが限られてた時代は男だけ教育して
社会参加させるのは集団の生存戦略として合理的やったが
男女が同じ教育受けるようになっても
男だけ社会参加ってのは通じないとかな
既得権ってのは集団にとって合理的な理由で生まれて
前提が崩れた時にただの不当な特権に成り下がるんや

現代社会でも性差による能力差で問題出る場面なんでいくらでもあるでしょ
なんでアリアハン周辺しか想定しないのか

そもそも能力に合わせた適材適所が理想ってのは間違いなくて
男だから、女だからって理由で差別するべきじゃないってだけ話でしょ

※259
女叩きが言うほど結婚して得するのは女だけで男にメリットないんなら
搾取される男の寿命が縮んで楽をする女の寿命が延びるはずなのにな（笑）
そうならん時点で結婚で得するのは男で苦労するのは女の方やろ

※259
既婚ってのが死別含んでるなら異論はないんだけど
どこのデータ？

ざっと探しても有配偶、離婚、死別、未婚で別れてるやつしか見つからんかった
有配偶の平均寿命が短いのはただの数字マジックだから、それ信じてるなら色々騙されやすいかもしれないから注意したほうがいいよ

※257
そのとおり、実際魔法使いは戦士より攻撃力が低くても別の分野である魔法で問題なく戦えるんだよね
なのにわざわざ戦士相手になんとか力でマウントをとりたいがために不得意分野に手を出して本業を疎かにしているのが現代社会の女達
もっと言うならそのおかげで魔法使いの仕事が滞ってるから戦士にも手伝えって喚いてるのも現代社会の女達

※261
機械化・自動化が進んできた（パーティ全体のレベルが上がった）から
大抵の仕事はもうアリアハン周辺レベルだということだよ
その適材適所の話だって必要なレベルが3なら
そこに割り振る奴はレベル5でも10でも構わないわけよ
適材適所ってのは能力の高い者から順番に好きな仕事選んでいいってことじゃなくて
全体の利益を考えて人材を適切に割り振るってことなんだから
むしろ適材適所を主張するんならレベル10の奴こそ
レベル3の仕事から排除してレベル10にふさわしいことさせるべきだろって話になる
だからアッサラーム行けと言ったんだよ

※264
その「本業」の捉え方が間違ってるんだよ
戦士も魔法使いも本業は「敵を倒して戦利品を得ること」だろ？
だったらアリアハンレベルの敵なら理力の杖振り回そうがメラ使おうが倒せるから変わらん
要点は「そこで戦えるのか、それとも戦えないのか」であって「戦い方」じゃない
だから理力の杖振り回す魔法使いに物理マウント取りたいなら
それが通じないアッサラームとか行けよという話をしている
女の体力じゃついていけない仕事があるのは事実だが
世の中の仕事が全部それであるかのように論理展開するのは
肉体的に過酷な仕事してる一部の男の手柄にただ乗りしてるだけだろ

※263
数字だけで分析が欠けてるものだと
結婚と寿命に関する男性にとって不都合な真実！？ | コラム | 大和証券
ttps://www.daiwa.jp/lp_dc/ideco/column/article_227/
分析はあるが強引なのだと
独身か有配偶かで異なる男女の｢人生｣の長さ
ttps://toyokeizai.net/articles/-/333980
ってのがある
後者の方は結論は「女はソロ生活耐性が高い」ということなんだが
途中で夫の寿命が延びる理由として
妻が夫の生活をサポートしている可能性を出したりしていることを考えると
それを無視して女がソロ生活に向いていると結論付けるのは強引だ
離別後の男女の寿命変動を考えても妻側に寿命を縮める負担がかかっている可能性が高い

※266
誰もそんな理論展開してないぞ…
すべての男女に当てはまるわけじゃなくても、一般的な男に向いてる仕事、一般的な女に向いてる仕事なんていくらでもあるのよ
適材適所で最低限の労力で最大限の結果を得るのが理想って話は高レベルの人を低レベルのところに配置しようなんて話じゃないよ

アッサラームとかでも逆に物理防御高く魔法防御低い系の敵がいたら魔法使いが必要になるのに
魔法使いが全員物理で戦いたいからアリアハン周辺にしか行きません、アッサラームは戦士だけで攻略してください
って言われても困るって話

※268
大事なのは向いてる向いてないじゃなくて
「必要な作業ができるかできないか」だと言ってるんだよ
労働コスパの最大化もマクロの都合であってミクロの都合とは違う
必要レベルが3なら担当者はレベル5の奴でも10の奴でもいいというのが俺の主張
それを否定するんならなぜレベル5の奴ではいけないのか説明してくれ
アッサラームの話の論点をすり替えないでくれ
アリアハン周辺なら理力の杖で問題ないんだから物理マウントは取れない
アッサラームだと物理で倒せる敵でも理力の杖じゃ火力不足だからマウント取れる
そういう話をしている
それと重要な点を指摘するが、物理で戦いたいからアリアハン周辺にしか行かないんじゃなくて
仕事内容がアリアハン周辺レベルなのに物理マウント取っても意味がないと言ってる

※268
あとそもそもさ、お前が言ってることってもう物理か魔法かじゃなくて
魔法使いは酒場で待機してろって言ってるのと同じ領域入ってるぞ

※269
あなたはここで言う「戦い」を現代社会における今発生してる仕事全般をどう処理するかという事だととらえて話してるんだよね？
ドラクエに例えたからややこしくなってしまったけどこっちはもっと根本的な事で、女には子供を産むという男には逆立ちしてもできない生物にとって最重要な仕事が、男には生理妊娠に左右されずずっとパフォーマンスを発揮できる体という資本があって、それだけはいくら社会が成熟してもひっくり返せない役割分担があるって事を考えて話してるんだよ
俺は「戦い」を人が生きていくという事そのものだととらえていたから話が嚙み合わないんだな
男女の体の性能の差とそれに伴う役割を無視して、文明の利器を使って向いてる事と向いてない事の境界線を曖昧にして現代社会の成熟を優先させた結果、生物が繁栄していくという最重要な課題に少子化というわかりやすい結果が出ているって話

※267
いや、どっちも有配偶、死別が別れてて、女性の有配偶の平均寿命が短いだけじゃん
死別の平均寿命が長い件についてはどう思ってるんだろう…

※271
嫌なら現代文明の恩恵を放棄して社会を前近代まで戻せよ
お前が現代文明を享受できているのはまさに
「文明の利器を使って向いてる事と向いてない事の境界線を曖昧にして
現代社会の成熟を優先させた結果」だぞ
それにそもそもお前、自分はマクロの都合最優先で生きてないくせに
よくそれで女には最重要の仕事がどうとか言えるな？
お前が自分勝手に生きているように
「種の保存」なんてものは種の統一的な意思でやってることじゃなくて
各個体の利己主義と幸福追求の中で結果的に起こってることでしかない
個人の幸福と全体の利益が矛盾した段階で破綻する程度のものだ

※272
未婚の男の平均寿命が有意も有意なほど格段に低い点を無視してはいけない
男は結婚すればとにかく平均寿命が延びるのに対して
女は死別以外は寿命が短くなっているという点が焦点だ
死別の場合の寿命の長さは背景が不明だから俺からは何も言えない

※273
結局はそういう事なんだよね
KAKERU氏の話に戻ると、人が繁栄していく事を最大の目標だと全体が認識できれば、男女とも自身にしかできない役割分担をちゃんと考えて効率のいい社会を構築できるはずと
でもその通り現実は個人の幸福と全体の利益が矛盾していてもう破綻してしまっている
上で言ってる事はあくまで理想論、良いとか嫌とかじゃなくもうそういう社会になっちまったんだから個人があーだこーだ言ってももうどうしようもないよねって話
KAKERU氏がよく叩かれてるのはもうどうしようもなくなってる現実社会に正論理想論を突き付けまくってるから、拒絶反応起こした人たちが発狂してるんだと思うわ

※275
そういうの普通空論て言わんか？　共産主義者と何が違うの

※275
あのさあ、俺は※238で
＞作者の理想が反映された作品内部では正論だが
＞現実世界では空論でしかない
＞その辺勘違いして現実に持ち出して得意げに語る奴らが
＞馬鹿にされてるんだよなあ
と言ったよな？
正論でも理想論でもなく暴論だから馬鹿にされてるだけなんだよ

※275
※277に付け足すけど
「人が繁栄していく事を最大の目標だと全体が認識」して
「男女とも自身にしかできない役割分担をちゃんと考えて効率のいい社会」を
実現させたら多分人類は衰退するし下手すりゃ滅亡するよ
人類の最大の武器である多様性、汎用性、独創性の否定だから

※275
KAKERUが叩かれてるのは社会知らない漫画家が
自分の箱庭で好きなだけ理想社会描いてりゃいいものを
お外にそれ持ち出しちゃってるからだぞ

※275
＞男女とも
「各個人が」と言えないところで正体表しちゃったね
延々展開してたお前の主張を要約してやる
「女ガー」
以上

※275
※252「つまりお前の頭じゃ実現させられる気がしないから空論だって言ってるだけじゃん」
※256「つまり現代社会の様々な不都合は女のわがままが主な原因ってことだな」

こんなこと言ってた奴が何わかった風なこと言ってるんだよ

※280
ツッこむならせめてログ読んでやって
ずっと男女がどうこうの話題だったでしょうが

※282
レスバ相手が散々個人レベルを焦点にした話をしていたのに
理解できないくらいの男女厨ってこったろ？

※281
すまん、ぶっちゃけもうめんどくさくなってきたから「ここでグダグダ言ってもどうしようもないよね」って話にして終わりにしたかった

※275
悪いんだけどお前の言う理想社会って
二次大戦の時の女子勤労動員とか女性部隊の徴募とかみたいに
日頃は男は仕事、女は家事みたいな適材適所（）を主張して
社会の旨みのあるポジションを男が独占する割に
社会（＝それを動かす男）の都合で起こした問題で
男の手が足りなくなると前言翻して女を労働力や戦力として活用し
ことが済むとまた女を家庭に押し込める女を便利使いする前提の社会じゃね？
一番効率の良い社会が何かって言ったら特定集団の人権無視して使い倒す社会なんだよなあ
女の権利だけ無視したらそりゃ男視点では最高の社会ができ上がるだろうよ（笑）

※284
往生際悪くて草
ここまでみっともないレスバの締め方はなかなか見ないぞ

※273
＞個人の幸福と全体の利益が矛盾した段階で破綻する程度のものだ
～人類が発展するパターン～
個人「儲かるからガンガン働くぞ！」
社会「労働者が働くおかげで発展止まらなくて草」

個人「セックス気持ちいい！」
社会「人口が増えて発展止まらなくて草」

～人類が衰退するパターン～
個人「働いても儲からないから寝てるわ」
社会「働く奴がいなくて衰退止まらなくて草」

個人「オナニー気持ちいい！」
社会「人口が減って衰退止まらなくて草」

こういうことだもんな

※285
隣の芝生が青いだけだぞ
男にとっての理想の社会は女がバリバリ外で働いてくれて
男は専業主夫になるのが当たり前の社会に決まってるだろ

男の自殺率の高さや近年の若者の役職つきたくなさを考えたらわかるでしょ

まぁそれも隣の芝生が青いだけだから
そういう社会になったらなったで文句や問題は出るんだろうけどな

※274
むしろそこが特殊なだけじゃない？
離別と未婚に有意差あるとは思えんし、有配偶が低いのは前述のそもそもの平均寿命が男低い点に起因
死別が高いのも同様に男が死ぬまで生きてた人しかカウントされないんだからそりゃ高くなる

男は結婚によって寿命が伸びるけど、女は結婚してもしなくても大差ないってのがこのへんのデータから読み取れる内容でしょ

結婚が女の寿命縮めてるはちょっと穿った見方しすぎよ

※253
KAKERUのは万一の時は自立できる力を持ったうえで快適な巣に雄を呼び寄せて貢がせろって主張のはずだけどな
雄に捨てられたらもうダメですって話になるならそれは従属化だから違うんだよ
結局のところ雄より餌が取れるようになりたいですは結構だけどじゃあ雄より働けって話だし、遺伝子残せない働きアリは個体としては劣等だぞって話になるだけだと思うが

※290
自立できる力があったらわざわざ不愉快な思いしながら男に頭下げてまで一緒にいなくていい
というのが女の経済力の高まりと一緒に離婚率や未婚率が高まったことから見える女の本音だぞ

ただバトル勝利を繰り返すだけの漫画も別になあ

※291
繁殖って役割を放棄して餌が多く取れればいい（＝働きアリになりたい）って思想は自由だけど、それなら雄と同じ条件で働けと雌として劣等の事実は受け入れろって上で書いたよね
シンプルに言っちゃうと不要な器官由来で体調崩すのならその病巣早く摘出してくるか個人都合の病欠にするべきだし、その他女性だからで配慮されてる部分をすべて男性同等に扱いましょうねと言わなきゃいけなくなる

※293
単に女が自立できるようになってお前らが選択肢として足切りされただけだぞ

キメェ信者が暴れててほんと……巣に篭って一生空論しゃぶってろよ童貞政治豚

作者の頭で作ったもんなんだ本人の思想が入るもんだろ
そもそも本体の漫画が面白ければ
そういうことしても言われないんだよ

※293
お前が全ての女より体力的知的に優れていて社会的業績を残せるようになってからその妄言はけ

偏った思想そのものが「多様化」そのものであるのに、
なんでこれが悪く言われるんだ？

お前ら全員ダブスタ上等の卑怯者しか居ないのかよ？

ちなみにクリエイティブとかユニークとか創造性のあるものって、
既存の枠に入っていないって意味で全て「偏った思想」になるってのも
ちゃんと理解できるようになってくれよな！

※291
ちゃんとプライドがあって大変すばらしいな

※298
思想や価値観を前面に押し出したら
別の思想や価値観と衝突するのは当たり前
「俺が描く世界はこうなんだ！」じゃなくて
「世界はこうあるべきなんだ！」なら
やっぱり違う意見の反論は避けられない
また自分の作品の中で現実に存在する思想を貶めれば
「創作だからｗ」では済まなくなる
甘ったれるな

※293
雄と同じ条件で受験して雄に勝ったはずの
東京医科歯科大の女子受験生はどうなったんやろなあ
「雌として劣等の事実」って
「同じ条件」で雄に勝った雌をあの手この手で排除して
作り出すものなんやろ？

※300
君は独裁者なんだね。

kakeruの作品の男女論や社会論は作品の中では正論だよ
だってそれが通用するように文化、文明、種族とかを調整済みだからね
言ってみれば異世界野球漫画に出てくるコーチが
「右腕でも左腕でもなく背中から生えている中腕で投げるのが一番球速が出る」
というような投球理論語ってるようなもの
現実の野球の話をする時にこれを持ち出して
中腕で投げるべきとか言い出したら盛大に馬鹿にされるし
そんなこと言い出す奴も普通はいない
みんなフィクションだってわかってるし
わかってなくても条件が違うことくらいはわかるから
それなのに社会や男女の話になると
その辺わからず持ち出してきちゃうんだからびっくりだわ

※300
そう言えば著作権ってのは、
個々人の思想や信条が表現されてることによって権利として確立するわけで、
君が言う他とぶつかるような思想はダメとか言ってたら、
著作権で守られるような著作が無くなってしまうじゃないかｗ

※302
それは誰かの一方的な主張への反論を許そうとしないお前のことじゃね？

※304
反論や批判って著作権侵害なんだ
無知だから知らなかったわ

ここで口論してるやつらめんどくせぇなぁ…

そもそも議論ってのは目的を統一しないとなりたたんのよ
かたや女性個人の幸福、かたや国家の繁栄、かたや少子化問題の解決
別の目的、目標を掲げたまま議論しても平行線でしかないぞ

卵を茹でるべきか茹でないべきかって話題を
ゆで卵を食べたいやつと卵かけご飯が食べたいやつで議論しても決着つかんのよ
目的が違うだけでお互い自分が言ってることは正しいんだもの

ゆで卵を作るためにはどうすればいいか？っていう明確な目的・議題を設定した場合
茹でないって言ってるやつは明確に間違いになるわけ

同じように正論ってのは目的、結果ありきのもので
違う目的や結果を望むならそれは正論足り得ないんだから
議論の目的も明確にしないままこの辺の話するのは完全に無駄

※307
こいつらは現代社会に当てはまるかどうかって話しかしてないから
お前が言ってることが一番の無駄だぞ

※271
戦士はレベル上げれば魔法使いに転職できるから
男も頑張って子宮搭載して子供産めばいいじゃん（笑）

なら具体的にどの漫画のどのセリフが現実社会に当てはまるかを明確にしてから議論しなきゃ話にならんだろ

そもそも議論する気なんかなく自分の思想垂れ流して相手を言い負かしたいだけっていうのが
この記事の本筋の突然思想語るのキメェっていうのを体現してるならその通りだと思うけど

キメェキメェ言ってる本人がそんなことしてるわけないからきっちり議論するつもりで議題の設定くらいできるだろう

※310
わかってないのはお前だけだから大丈夫だよ

※304
表現する権利はあっても反論されない権利はないぞ

作者の思想丸々詰め込んだジョジョの岸辺が許されてんだったら
正直思想出てるとかはどうでもいいんだよなこれ
単純に気に入らないもの叩く時の常套句として作者の思想が出てキモイといっとけばいいだけ

※313　思想出てるキャラは例外なく全部キモイで終わり。ジョジョも普通にキモイわ。あのキャラ良いと思ってんの信者くらいだろ

※313
あれは変な人として出てきてメインキャラも引いてるから別に問題ないんだよ

創作物なんてのは良くも悪くも偏ってるからこそ個性的で面白いんじゃねえか

※297
自立したい女は全ての男より体力的知的に優れていて社会的業績を残せるようになったから自立したいって言ってんの？ｗ

※290、※291
端的に言っちゃうと自立できるのに
アニゲー民みたいな男の世話する人生選ぶ女なんて
そうそうおらんやろって話やな

※301
それは最初から同じ条件じゃねえんよ
育てられる個体数が決まってる環境で寿命に明確な差があるから長い方が選ばれやすいってだけなんだわ

※318
募集要項に書いてあることが条件の全てだぞ
記載のないことで判断するのはただの不正行為

※319
募集要項は応募するための条件であって合格条件ではないんだわ
試験の点数上位◯名を合格としますとか明確に書いてたならあれだが、そうじゃないだろ？
試験の点数高くても面接で落とされる人がいるのと同じで、不正でもなんでもないぞ

※320
性別を理由にして得点を操作するのはただの不正だぞ
お前が言ってるようなのは筆記の結果を評価して通した上で
面接で落としているだけだから通用する

※320
上位何名という枠が明らかでなくても
上位者から順番に合格するのは当然の社会通念なので
そんな屁理屈は社会的に通用せんのやで

もうとっくに人がいなくなってる記事で
しつこく女叩き続けてる奴って
もしかして対立煽りや釣りとかじゃなくて
ガチモンなのか？