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【悲報】はじめの一歩作者「なんで著作権行使したら謝罪要求されるんだよ。しかもお前らの勘違いだろ。マジ笑える」
1: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:16:55.580 ID:zzwJeSnD80oz
5: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:20:01.048 ID:KXpIALml27lB
なにがあったんや?
10: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:26:34.264 ID:AZpYnr5oTv3D
>>5
アニメーターが描いた一歩の絵描いた色紙を本人のものみたいにメルカリに流してるやつがいてやめろいうたらアニメーターがワイらは二次創作したらあかんのかってキレた
アニメーターが描いた一歩の絵描いた色紙を本人のものみたいにメルカリに流してるやつがいてやめろいうたらアニメーターがワイらは二次創作したらあかんのかってキレた
7: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:24:27.236 ID:0UGTj9ThDq.9
AI?
アニメーターが勝手に一歩のサイン描いて売ったやつとは別なんか
アニメーターが勝手に一歩のサイン描いて売ったやつとは別なんか
11: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:27:26.608 ID:2vR1L.4Qwy8I
>>7
それの話やと思うで
アニメーターとAIは立ち位置がまず違うやろって話やが
それの話やと思うで
アニメーターとAIは立ち位置がまず違うやろって話やが
14: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:28:57.801 ID:0UGTj9ThDq.9
>>11
はえーそこからAIの話まで広がったんか
長くて途中で追うのやめたから知らんかった
はえーそこからAIの話まで広がったんか
長くて途中で追うのやめたから知らんかった
16: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:29:13.653 ID:HMPWZIIaoWjX
こいつのほうが一理あると思ったがアニメーターの立場が常に弱すぎて可哀想だと思った
17: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:32:21.624 ID:EjM3p6uua8ZC
漫画やアニメキャラのサイン売るのはちょっと難しいとこやな…
アウトやと思うが
アウトやと思うが
18: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:33:19.044 ID:2vR1L.4Qwy8I
>>17
はじめの一歩のアニメを書いてたアニメーターが一歩のイラストとともに自分のサインを書いてたんや
アニメーター自体も仕事に関わってるからややこしい
はじめの一歩のアニメを書いてたアニメーターが一歩のイラストとともに自分のサインを書いてたんや
アニメーター自体も仕事に関わってるからややこしい
25: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:41:26.092 ID:KtPq6NhBzlOE
これに関しては森川のほうが全面的に正しいやろ
アニメ作る許可を出したらその後は自由にそのキャラ使用できるなんてわけないやん
アニメ作る許可を出したらその後は自由にそのキャラ使用できるなんてわけないやん
27: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:42:31.828 ID:2NnxAdXnEQIC
94: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 10:10:40.212 ID:jv3GNuppqhLo
>>27
これすき
なんかもっとクソキモいリプあったよな確か
そっちの方が好きやったわ
これすき
なんかもっとクソキモいリプあったよな確か
そっちの方が好きやったわ
29: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:44:18.445 ID:7RcUwp3o3lrE
こいつは問題のツイートが言葉たらず過ぎたから叩かれるとしたらそこや
30: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:44:24.496 ID:Kezk0amwfDCA
一歩は森川先生の物だけど
自分で書いた一歩の絵を販売するくらい許してあげなよ🥺
自分で書いた一歩の絵を販売するくらい許してあげなよ🥺
31: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:44:35.333 ID:tubmxmyGLRHe
34: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:45:38.301 ID:v17P7DPXMIxl
最初の流れだと普通にアニメーターが色紙をプレゼントしててそれを見た作者がぶちギレたという感じだったと思うのだが
今回の問題は二次創作がどこまで許されるのか曖昧なとこなのよな、作者がこれだけで怒るなら基本二次創作はやっちゃいけないってことになる
今回の問題は二次創作がどこまで許されるのか曖昧なとこなのよな、作者がこれだけで怒るなら基本二次創作はやっちゃいけないってことになる
40: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:48:26.133 ID:aEaaH1XGTEZ1
この作者Twitterやるようになってから明らかに元気だよな
肝心の漫画はともかく
肝心の漫画はともかく
53: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:56:33.671 ID:Kmx1Ei6Fsrv4
つか他人のキャラ描いて自分のサイン入れるって行為が恥ずかしいと思わない時点でアニメーターってクリエイターじゃないよな
60: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:59:37.604 ID:zyHS8XFiahaT
>>53
まぁこれ難しい話で求めらたら断りにくいってのもあるからな
そもそも自分がキャラクターデザインしても自由に使えるとは限らんやろ?アニメって
まぁこれ難しい話で求めらたら断りにくいってのもあるからな
そもそも自分がキャラクターデザインしても自由に使えるとは限らんやろ?アニメって
55: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:57:54.545 ID:S1tN6xUpKBEq
>>53
なんか調べたけど海外はアニメーターも同じように信仰対象になるっぽいからサイン貰いたがるらしい
海外アカウントの神作画みたいな切り抜き大体アニメーターの名前貼ってあるから納得はしたわ是非は別として
なんか調べたけど海外はアニメーターも同じように信仰対象になるっぽいからサイン貰いたがるらしい
海外アカウントの神作画みたいな切り抜き大体アニメーターの名前貼ってあるから納得はしたわ是非は別として
57: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:58:30.942 ID:k72/e4qug1LS
これはアニメータ側が悪い
同人誌は許されておれらは許されんのか
低賃金がどうたらこうたらと問題点をおきかえとった
同人誌は許されておれらは許されんのか
低賃金がどうたらこうたらと問題点をおきかえとった
59: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:58:51.363 ID:SUJpM3Cc2B4b
界隈のルールとか知らんが
いくら二次創作とかがガバガバでも
公式のアニメとかに関わったやつはそれで食った以上その作品で公式以外に二次創作するのは仁義違反やと思ってたわ
いくら二次創作とかがガバガバでも
公式のアニメとかに関わったやつはそれで食った以上その作品で公式以外に二次創作するのは仁義違反やと思ってたわ
62: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 09:59:51.460 ID:9JN6pqjnfYKQ
工場勤務が横流し品売るようなもんやろ
68: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 10:02:40.732 ID:hpID8HwjDBO1
>>62
メッチャわかりやすい例えで草
メッチャわかりやすい例えで草
83: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 10:08:22.512 ID:rrH7OcV5UsTf
アニメーターのコンプライアンス意識の無さが露呈したことの方が問題だよな
155: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 10:33:58.131 ID:1FpwevpI9lLE
194: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 10:48:15.792 ID:zuSoaU.bdcTs
249: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 11:47:47.581 ID:xuerMZlTWIe6
256: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 11:49:59.310 ID:VtiVQPzypKne
>>249
Gガンダム?
Gガンダム?
268: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 11:59:30.662 ID:sPISrXTlB3cm
やっぱアニメーターにも自分のものって意識があるのか
悲しくなるな
悲しくなるな
271: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 12:03:32.708 ID:UrVczId.X9Z.
>>268
アニメのおかげみたいなのもあるからあんまりこういうのはせんのやけどな
アニメのおかげみたいなのもあるからあんまりこういうのはせんのやけどな
286: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 12:18:46.959 ID:JHAULU2B1i2A
別にジョージ悪くなくね
キレすぎってのはあるかも知れんけど原作者が嫌言うたら従うのが二次創作のルールやろ
キレすぎってのはあるかも知れんけど原作者が嫌言うたら従うのが二次創作のルールやろ
304: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 12:32:07.804 ID:PWwsQCaC2yx7
はじめの一歩のアニメって外人にそこそこ人気あるけど今の展開アニメで見たらどう思うんやろ
310: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 12:37:26.464 ID:zoRiN14GCmt4
言うてこれで森川が本来得るべき利益が損なわれた訳でもないし何とも微妙だな
323: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 12:50:15.780 ID:Js7iQM2m9cvu
ガキ「おじちゃん絵上手いの?プリキュア描いてよ!」
アニメーター「いいよ~」←炎上しない
海外オタク「おじちゃんはじめの一歩のアニメ作ってたの?一歩描いてよ!」
アニメーター「いいよ~」←炎上
無関係なアニメの絵描くより自分が関わってたアニメの絵描く方が叩かれるってのはかわいそうだなと思った
アニメーター「いいよ~」←炎上しない
海外オタク「おじちゃんはじめの一歩のアニメ作ってたの?一歩描いてよ!」
アニメーター「いいよ~」←炎上
無関係なアニメの絵描くより自分が関わってたアニメの絵描く方が叩かれるってのはかわいそうだなと思った
325: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 12:51:49.636 ID:uXDBpB.hsMSQ
>>323
プリキュアでも東映かバンナムが無許可で描くなって言われたら終わりやで
二次創作ってのはそんなもんやって今の人は知らんのかな
もう二次創作で食ってるプロ同人が増えすぎて感覚麻痺してそう
プリキュアでも東映かバンナムが無許可で描くなって言われたら終わりやで
二次創作ってのはそんなもんやって今の人は知らんのかな
もう二次創作で食ってるプロ同人が増えすぎて感覚麻痺してそう
330: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 12:54:46.521 ID:Js7iQM2m9cvu
>>325
「プリキュアならルール的に描いていい」ってんじゃなくて
えーとなんだろうな、少なくとも上の例の時は「アニメーターごときが作品を自分のものみたいに私物化するな」みたいに叩かれることはないだろうなと少しかわいそうになった
「プリキュアならルール的に描いていい」ってんじゃなくて
えーとなんだろうな、少なくとも上の例の時は「アニメーターごときが作品を自分のものみたいに私物化するな」みたいに叩かれることはないだろうなと少しかわいそうになった
336: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 12:57:37.297 ID:uXDBpB.hsMSQ
>>330
>「アニメーターごときが作品を自分のものみたいに私物化するな」みたいに叩かれることはないだろうなと少しかわいそうになった
別にアニメーターが自分で手がけてる作品かどうかって関係ないと思うけど
権利を持ってない一労働者として絵を描いていたアニメーターが作者のフリしてたから怒ったって認識してるんかな?
>「アニメーターごときが作品を自分のものみたいに私物化するな」みたいに叩かれることはないだろうなと少しかわいそうになった
別にアニメーターが自分で手がけてる作品かどうかって関係ないと思うけど
権利を持ってない一労働者として絵を描いていたアニメーターが作者のフリしてたから怒ったって認識してるんかな?
340: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 12:59:49.912 ID:Js7iQM2m9cvu
>>336
今回の件は関係ある話なんや
「一歩のアニメーターが一歩を描いて怒られた」っていう話やから
今回の件は関係ある話なんや
「一歩のアニメーターが一歩を描いて怒られた」っていう話やから
341: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 13:00:01.276 ID:ei/oTpIoQ7WX
自分の作品じゃないんだから原作者の許可取らなきゃダメだろ
356: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 13:09:45.513 ID:uXDBpB.hsMSQ
ちなみにディズニーは二次創作緩い方というか許可してたはず
二次創作イラストを公式が無許可でグッズ化して炎上したこともあるくらいガバ
昔プールの絵を消させたのは二次創作やなくて提携やと思われるからって事やからねちょっとちゃうんや
二次創作イラストを公式が無許可でグッズ化して炎上したこともあるくらいガバ
昔プールの絵を消させたのは二次創作やなくて提携やと思われるからって事やからねちょっとちゃうんや
361: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 13:15:21.389 ID:3ddizL63c4PX
344: 名無しのアニゲーさん 2023/10/25(Wed) 13:00:41.669 ID:UhVRK10JEBaP
アニメーターが身分隠して一歩のエロ同人誌をコミケで売るのは黙認されるんだよな
謎の慣習
謎の慣習
ラノベ アダルト ゲーム
フィギュア コミック アニメ
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大幅改正で死文化か撤廃しろ
結局日本のアニメ産業ってのは著作権だのそのへんのをウヤムヤにして奴隷労働してるから売れてるだけの薄利多売なんだよ
中国はとっくにクオリティ路線に切り替えたし韓国はK-POPで白人の若い子を夢中にさせた
薄利多売で売る商売は後から来たヤツに簡単に追い抜かされる、白物家電や半導体も同じ事
結局自分の収益・利権守りたいだけなのわかってしまったんだよな。本当に作品を好きなわけじゃない
ハァ〜美しい美しい
プリキュアのアニメーターも似たようなことやってたの?
本人がそのこと全然言ってねえんだもん
時代の波に逆らっても時間は戻りませんよ
あまり関係ないがプリキュアの権利元は東映アニメーションとテレビ局
版権表示はそうなっている
作者の気持ちになって考えたらあんまり良い気がしないのも理解できるだろ😅
やたらと根性論押してたりアメリカとか敵視してるし
「AI」って単語に過剰にヒステリックになってないか
同人ゴロと同人ヲタが必死に叩いてる感じ
正当な手段で得た収益・利権を守ろうとして何が悪いんですかね…
それに作品が好きだからこそ守りたいっていう考えもあるだろ
たまに公式が二次創作禁止って明言すると「公式で稼ぎを独占するな」とか言い出すバカまでいる始末
コレは裁判で認められてることだぞ?
手書きだろうがAIだろうが使う側の自由なんだけどな
そこで出版社なりが絵描きを起用してあげてるんだよ
まともな奴はアニメーターが悪いで即結論が出て、まともな反論も一切来なかったから全員撤退したけど
必死に燃やしてるやつらは結論が出たけど無視して燃やし続けるし
じゃぁ同人誌は悪くないのかよ!?!?!?
本人達はハイロンパのつもりらしかったらしいけど
まともな奴的には悪いじゃんで終わる論外だから取り上げすらしなかっただけや
商用ならAIのほうがリスクが少なくて良い
こいつは今までその奪われた人達に対してなにか行動をしたのかと
描いたこと自体は怒られんよ
それを発信しない限りはな
時代に合わないっていうか同人ゴロ達が自制できなくなってきただけじゃない?
「俺の気に入らねえことをすんな」が軸だからある意味一本筋や
最初にジョージが難癖つけた色紙に関しては海外のイベントで無料で書かれたもので売ったもんではない
アニメータ当人のサイン入りで偽物として作られたものでもない
そして海外のイベントでそういう色紙を書くのは当たり前の事で当然、該当国の著作権法にも違反しない
なるほど、著作権には権利が停止する条件もあるんだけどなって思いながら見てたけどその言い分の主張ならなんか納得だわネットによくいる年寄りって感じで。
親世代だけが買う物とか、30年前に買ってたけど今買わなくなった物、いっぱいあるやろ
それはそれとしてこの人からはツイッター取り上げた方がいい
作品をフラットな視線で楽しめなくなる
日本人は正論を言う著作者に対して相手に謝罪を要求する蛮族
日本人こそ世界に謝罪すべき
アニメーターなんかアニメの仕事するよりその作品の二次創作を勝手に描いて売った方が絶対儲かるからな
低賃金だからプライドも低いのはある意味しゃーない
でも日本だとこれ幸いにとAIを使うようになって手描き絵師たちは廃業になっちゃうだろうけどね
それくらい今の日本のクリエイターは信頼性が無いのよ
AIに仕事を奪われてるんじゃなくて
結局は人と人の仕事の奪い合いじゃねーの?
そんな社会の汚物に向けてメッセージなんか残さなくてもいいのにね
森川先生は人が良すぎる
著作権者がダメと言ったらダメ。
うま娘のエロNGと同じ問題だよ
ただ順番が回ってきただけ
吠えれば吠えるほど、クライアントに逆らわないAIの優位性が際立つわけで
そらそのうちAIで良くね?ってなるだろうよ
だって始まりが「俺の気に入らない奴が俺の気に入らない事をしてる」やもん
電子版でもない限りは同人誌のみだと目に入りにくいしいちいち訴えるのがめんどくさいだけ
それを真っ当な職として扱ったり、あまつさえ持て囃してたこれまでの風潮がおかしいってだけよ
今後はお絵描きも演劇サークルも真っ当な仕事に就くように頑張らないとな
世間に向けて弱音は居てるのダサいわ
商売しようもんなら…
自分の作品を好きじゃないとか何言ってんだお前?
話の筋理解してるか?
国籍で意見コロコロしててパヨクと同じやな
絵師にアニメーターに漫画家に今度は俳優と、大多数の社会人が毎日汗水流して働いて稼いだ金をピンハネしてるだけの連中よ
今まで楽して稼いでた連中らが騒いでるだけや、そんな声無視で良い
それが海外だとコミッション文化でサインに他社のキャラクター描くとか当たり前にやるから余計ややこしいねん
と企業からしたら良いとこ取りじゃん
少しでもAIの肩持つとフルボッコにされてた時期が懐かしいわ
なんでコイツがアニメーターにキレてるの?
普通に自分が知らない所で公式グッズ扱いされるのは困るって論調だけで勝てるのにさ
そういうの関係なしに権利関係云々言うならGガンダムにハマったからって作中にそのネタ出しまくるのもおかしいだろうが
デジタル機器使うなよ
アニメーターの事を順法精神や倫理観のかけらも持たずにゴミ同然の扱いしてきた業界も終わってるのよ
アニメーターもそういう意味では可哀そうではある
だからって許されることと許されないことがあるわけだけど
今どきはSNSの発言で仕事与えるかどうか決まるからな
あそこは呟きだけじゃなく人間性も見られる場所だよ
何でも言っていいのは例外として鍵かけてる時のみだよ
だからってそのキャラを勝手に使える訳じゃ無いぞ
権利元の言葉が何よりも優先されるから当たり前だろ(呆れ)
自分の書き方がクソだったのを放り投げておいて誤読する方が悪いみたいなノリを崩さないのは正直カスやと思う
詭弁やろこんなの
俺はお前のその露骨なGood工作に呆れたわ
無駄に炎上するだけだからネット取り上げろよ
やめてくれって言われたらすみませんってやめればいいだけの話
海外はーとか関係ねえ
だからこの人の言う事は支持しないわ
40年という歳月で老害アピール
効いてませんアピール
反AI
著作権じゃなくて主張したかったのはこっちだろ?
もう勝ち目なんてないんやで
権利者としては誤読されたって別に不都合ないからな
キレてる奴らは薄々でもやっちゃいけないことって分かった上でやってたから切れてるんだろ
まぁアニメーターなんて年中お絵描きしてるだけの連中に一般的社会常識が身につくわけもないししゃーない
書き方というかXという誰でも見られる場所で言ってる時点で「特定個人に言ってるだけなの」
というのは通らんよな。業界全体に問題提起したいから言ってると受け取られても仕方ない。
本当に特定個人に物申したいなら内々にリアルで直接言えばいいわけだし。
そうや
権利者としては正しいけど人間としてはカスやなってだけや
わかったらお前らさっさとチンチンタマタマちょん切って惨めに死.ねよ
別に詭弁でもねーよ
権利関係はしっかり固めておかないとえらいことになる
過去の例だとウルトラマン訴訟とかな
AI使うことが不祥事だから
不都合起きて誤読すんなってキレちらかしてんじゃん
しまいにはこの国がどうのって社会論まで語り始めちゃってるし
人格中傷しだしたら負けだぞ
個人的には、初めから特定個人への言及である旨を明言していればまだマシだったと思う
ただここに「特定個人のことだと明らかにするとあまりよくないよね」って意志が混じってるからたちが悪い
そういう都合があるのであれば、そっちの言うようにまずXで発言した時点で無理があるだろって話になるわ
これやらないとまた日本だけ出遅れるしな
AIでまた出遅れたらこの国はもうマジで終わり、この後ブレイクなんかないぞ
キレ散らかしてはいないやろ
反射で騒いでるキミも良く考えた方がええで
弱者男性しかいないから
こいつらは存在しても迷惑でしかないからさっさとチンチンタマタマちょん切って惨めに死ぬべきなんだよ
著作権違反して稼いでる連中に都合が悪いからなそりゃ発狂する
それが作者本人の物とか言われたら腹も立つと思うが
そのアニメーター(権利元)がアウト判定したらそうなる
それだけの話
この意識を全員が持つべきなんだよな
まあこのアニゲーも勝手に画像使ってるからアウトなんだけどw
もうきれいなとこなんて残ってないやろ
キレちらかしてるだろ?この国はどうのって主語を大きくしてるのはヒステリックな反応の典型だからな
取って付けたようなフォローしたり
また事実を突きつけたり
情緒不安定過ぎないか?
結局お前ら原作者がダメって言ったら叩き出すクズだったってことね
お里が知れたな
著作権をなんだと思ってんだお前
作った人間の資産やぞ
ってことやろ
表面的な言い分なんだよなぁ…
日本人がマリファナ解禁国でマリファナ吸って帰国すると違法となるんだけど、そうはならないの?
お里の前に国語を知った方がいいと思うで
二次創作でもなんでもやらんと現場労働者が食っていけないんだろう
アニメゲームコンテンツを無くせ。日本に負のコンテンツは要らん
法的措置も辞さない言うてる相手に誹謗中傷のコメントして訴訟されても知らんぞ
言葉足らずとは思わんかったけどな。作者の正論に対して悪あがきして逆切れしてる一部のアニメーターと、読解力も足りず道理もわからない頭の悪い連中が騒いでただけだろう
反射的にそういうイカれた思考をしちゃって相手を攻撃するようになる状態を突き詰めたのが青葉なんやなって
金儲けしてきた同人屋を放置してきた原作者サイドにも問題があるけどな
ってだけなのに、それを勘違いしてる層が多すぎるんだよ
関係無くね?
別にガンダム描いて売ったわけじゃないだろ
アホか
絵師名乗ってるわけじゃねえ奴にすらの風当り強いのはお前みたいなのがいるせいだろうな
AIで出力したイラストって基本模倣、めちゃくちゃ美麗だろうがシコれようが模倣なんだよ
けどそれでいいって奴は山のようにいる じゃあなんでAI使用者叩かれてると思う?
一つ、主観で勝手にイラストに勝ち負けをつけるマウントクソ野郎が使うからだ
一つ、イラストレータや漫画家のアンチがAI使って言うんだ
「AIのほうが勝ち」「AIのほうが美麗」
そうやってアンチが本来個人の好みのものにまるで絶対的価値観があるように発言する
しかも厄介な事にこの二つのやり口は合体する
テメーみてえのがこのAI活用時代に一番邪魔だよ
漫画描いてるジョージのストレス発散になるなら
こうやってツイッターで遊ぶくらい好きにしたらいい
確かにすまん言葉が過ぎたわ
俺には受け入れがたい感性だったに訂正するわ
なのに関係者が仕事名義使って堂々と他人の著作物を使って金儲けしてたらいかんに決まってんだろ…コソコソやるもんなんだよ、二次創作同人活動は
他人がほぼ許してたり文化としてあろうが結局はグレーゾーンで同等な立場でも無いし
その程度で騒ぐんだ
出版社通せば作者もよほどの事がなければ許可するだろうし、
何かあった時に対応するのはこの二つなんだから。
今さら気取ってんじゃねえよゴミ
ゴミ同士仲良くしようや
自分はやっておきながら、いざ自分の作品がそうなったらブチギレるのはどうかと思う
AIに切り替えていけ😁
二次創作側は版権元がダメって言うならダメだしバレたらさっさとごめんなさいで終わらせるべきなのよ
金取っちゃダメってのも一度金銭絡めたらややこしくなるからだし
ネットで元々アングラだったものがあまりにも表に出過ぎてるけど下手に権利者に抵抗する連中が出るようなら権利者の規制推進派は増えるわけで日本の二次創作文化が崩壊しかねないよ
感覚麻痺してるけど堂々とやって銭稼ぎしてる奴が多すぎるんだよね
都市伝説も何もディズニーは過去に小学生が作った卒業制作を壊させた実例があるからな。
>>作った人間の資産やぞ
はいダウト
著作権は著作者のためのものじゃない
そこにAIだの関係ない話混ぜてややこしくするな
そもそも人の版権使って金を取るなら売り上げの1割くらいでいいから
版権元に収めろよ
二次創作文化じゃなくて二次盗作文化の間違いじゃねえの?
オマージュは呪術がセーフなんだしこの程度もセーフだろ
その辺もわからない人?
原作者が二次創作に口だすと原作者叩きが始まるのはお約束だからな
この一言要る?
それは効いてないアピールに必要だから要る
それやりだすとややこしくなるからいまのなあなあが許されてるのよ
でもいずれこういう話突き詰めていくなら完全NGか一定額支払うって形になるかもね
たぶんGガンはまってたときにツイッターに上げた絵じゃないかな
と言ってたのに最後はAIまで出して著作権の将来の在り方で結んでて論旨がとっちらかってる
なんで第三者が怒って暴れてんだよ
これにBAD入れる連中って同人ゴロかな?
まーたクリエイター様同士の内ゲバ始まってんのかいクソがよ
ジョージ的には法律論を持ち出したのはお前らだろぐらいの感覚なんちゃうかな
違法にならないぞ。
君が言っていることが適用されるならラスベガスのカジノで遊んで
帰国したら犯罪者として裁かれると言っているようなものだよ。
同人フィギュア界隈はワンフェスでちゃんと当日版権取得して売ってるからなおさら酷さが目立つ
コンテンツデータは共有の時代
あるが
それパチンコのある日本じゃ正確な例えにはならないんじゃないかなぁ
公式で働いてましたって奴が
勝手に同じレシピのラーメン作ってたら問題なるわ
あれは当時新聞に載ったりあったからディズニー側も動かざる負えなくなった・・・んじゃないかという話しだけど
ディズニーは版権で揉めてキャラクター取られたりの過去あるので用心してるのはあると思う
でも商業関係ないようなFAはマジで普通だよ
グレーゾーン()でなあなあだっただけだしな
原作者があそこのアニメーター嫌いだから使わないでくださいって言われたら仕事なくなる立場なのに
シンプルに頭悪そう
キャラクターというのはどういう意味のキャラクターのことだ?
デザイン的なものなら著作権はある
でもキャラクターの性格にはないだろう
例えばクレヨンしんちゃんのしんのすけは下品でおふざけが多いしいい恰好したがるところもあるが良い所もある一般的な幼児だ
そういうキャラクターを利用しちゃいけないとなったら大変だろう
だから性格的な部分に著作権は認められないし、仮に認めたところでいくらでも抜け穴ができるので意味の無い法になるわけだ
それらを踏まえたうえで、どういう意味のキャラクターに著作権がないのか、それをしっかりと言わないと誤解されるぞ
一人の原作者から干されたところで他の仕事があるからじゃないかね
それだとまあ強い言い方になっても仕方ないんじゃないかって気もするんだけどな
海外の著作権違反してるアニメーターwikiに載ってる自分が担当した箇所の動画流しながら配信して技法を解説したり
自分が担当したアニメの原作を駄作とかこき下ろして炎上したり
自分たちのパクりは良いパクリ、よそのパクリは悪いパクりて韓国人か!
二次創作に関しては公式が許可してるとこのだけやればいいだけだし、創作自体は二次創作が無くなっても問題無いよ
二次創作文化が無くなることを恐れるのは自由だが、別にそんなもんなくてもいいし、既に許可する公式が居る以上、なくなることもない
これからはどんどん明確にしていくべきだよ
遊んでる暇あったら漫画書けよ
読んでないけど
なんでアニメーターはまるっとそのまんま書くんだろうな
基本的にキャラクターありきの創作の所有欲はキャラそのものさえ守りたいってやつばかりで衣装デザインとかかなり軽視されがちだからその穴突きゃあ稼げるし、ダメなら他のお人よしなやつ利用すりゃいいだけだろうし
あれか 専門バカってこういう事をいうのか?
基本やっちゃいけないものやろ二次創作なんて
絵はかけんだし作画も安定してるから強そうだけどな
技術あっても話し面白くなきゃコケるのはバブルあたりで証明されたような
アニメーターのサインとオリジナルキャラや他の創作物の権利侵さない絵ならまったく問題ないだろうに
ただのプレゼントで渡されたものをメルカリに流されたとかならアニメーター側も被害者になるんだろうけど
神話や伝説の二次創作が氾濫しているのにそれは無いな。
外人が一歩の公式グッズ集めたよ!って見せてきた中の1つにアニメーターが書いてサインしたアニメ絵の色紙入ってたとかだっけ
キャラに著作権はないがキャラデザには著作権はある
許可出さないとこれだけ叩かれるんだからひどいよな
こん棒外交と何も変わらないじゃん同人界隈のやってることって
AIは所詮道具にすぎないからな
利用価値があるなしではんだんするのがいいと思う
そこらへんは版権切れてるし権利者でてこないからなあ
頭JASRACかよ
他人のフンドシで仕事してんだから、最終的には権利者に従っておけ。それが嫌ならオリジナルキャラクターでやれ
公式がグレーゾーンに胡坐をかいて面倒ごとから逃げて、無責任でいるのはもうよろしくないということだろうな
ガイドラインをはっきりと示してOKラインは定めておくのがいいのかもしれない
神話や伝説はとっくに著作権切れてるから問題ないだろ
違反だよそこまで著作者強い
ダメといえばダメ
好きでもなんでもないなら関係ないだろうけど
なおAI
しかもこいつはAI肯定派っていう矛盾
※211
結局は二次創作では無く著作権の問題ってことだろ。
でもサンライズから苦情きたら土下座するだろそりゃ
自分の権利を守ることとAI肯定派であることは別に矛盾はしないだろ
それは矛盾っていうか法整備されてないだけでは
あと海外は著作権に厳しい説も怪しくなってきたんじゃないか?
アニメーターが権利元になる事はほぼないんだけどな
東映のマスコットキャラの長靴をはいた猫を描いた森康二も
公の場では自分が描いた長靴をはいた猫を描けない
>なんで第三者が怒って暴れてんだよ
これってつまり京アニの当事者遺族以外は青葉様叩くなってこと?
現行法が気に入らないやつらが法整備されてないって言ってるだけで現状改正される予定なんかまったくないんやで
二次創作(ファンフィクション)じゃなく、作品に関わったプロが作者や版元の許可も得ず、まるで公式かのように書いた創作物だからな
キムタカが描いたコードギアスのCCのエロ色紙を、まるで公式のように扱ってたらヤバイだろって話や
実際外野がわざわざSNSとかで何かいうのは間違ってると思うで
貞本もエヴァの絵を勝手に描きまくって荒稼ぎ、なんてやってないからな
作品に参加した人が描いたものなら人によっては公式と認識してもおかしくないよな
いやいやSNSってそういう場所だし
嫌なら鍵かけろはお前らの口癖やん
外国人<俺の一歩コレクションすごいだろ
森川<アニメーターの混じってるやん、これ有償だったら問題だぞ!(無償だったぽい)、偽サインとかオークションに流れるの助長するからやめろ
だから始まりはヤフオクとか同人とか全く関係ないぞ
んで森川がそのアニメーター個人が嫌いで他のアニメーターに言ったわけじゃないし、同人とかは普通にokて言ってるんやで
でもこの話の登場人物の中で一番やり方まずったのも森川ジョージ
今回の件で言えば先に奪われるのは漫画家じゃ無くアニメーターの方になるがな
ああその為に君が加勢してるってんなら合ってるが
どう言う形であれ創作に関わるのであればクリエイターの権利は尊重すべき
二次創作は良いパクり(違法)
AIは悪いパクり(合法)
常日頃こうホザいてる壊死共に刺さるからやめたれw
後者に関しては数年は前から言われとるがなw
俺らじゃなくてスレ内の連中に言えよw
国が認めてるんだからしないが正しい
有料販売で自分の作品だと言って売ってるから
それとは全く違う。クソアウトのガチ犯罪
タッチの絵柄真似た奴はみた事あるけど存在するんかな?
>> アニメ作る許可を出したらその後は自由にそのキャラ使用できるなんてわけないやん
単にこれ
同人ゴロがガタガタうるせえんだよ
扶養さえてる身は立場をわきまえろ!」と正論ツイートしたらおそらく各方面で炎上するだろう。
そして燃えた後に「いや、私の妻と娘という身内に言っただけで世間全般様に言ったわけではございません
誤解でございます」と言っても後の祭りになる。これと同じことよ。
それこそ無断転載禁止って言ってるレベルで無茶だな
日本は勿論海外はもっと守らん
その著作権侵害の申立先がTwitterじゃこうなるやろ
ちゃんと手続きして対象者にいうたらええやん
過去コミケに企業ブース出してた会社の雑誌で連載してるやつが公の場でわざわざ騒ぐのはそら社会人として甘かったやろ
いや基本やっちゃいけないのをお目こぼしされてるんだよ
最近の認識ってこのレベルまで来ちゃってるのかよ
当たり前だろ、鍵開けするのにピッキングの方が技術と苦労が伴う
合鍵で開けてるようじゃ本物の盗人とは言えないぞ、3流のやる事
著作権法上それは何の問題もない
例え下手
今回の件は会社の備品を持ち出して勝手に自分のものとして公に出したじゃねえか
どこの海外によるが最強フェアユースだぞ、これ掲げて好き勝手やる
その夫は一夫多妻で子沢山なんよ自分でも把握できんほどに大勢いる(製作関与した会社アニメーター)
1人の粗相を大々的にアナウンスしとけば広まり効率的だろ
これ聞いて「気を付ける」と思った妻子も、これから妻になる候補にも効果てきめん
著作権というか許可されてるかどうかだな
・著作権が切れている(自動的に許可)
・著作権は切れていないが、権利者が許可している
・著作権は切れていないし、著作者も特に許可していないが、法で定めた範囲(引用など)で許可されてる
ただ普通に話題にされる「二次創作」の場合は著作権が切れてないケースがほとんどだし引用でもないし
だから「基本的には」やっちゃいけないこと、っていう認識で間違いない
作者と見まごうくらい上手く描いてアニメーターのサイン入った色紙なんてものを
原作者が見かけたらどんな気持ちになるかわかんないのかな?
安っぽい薄い本ならいいけど色紙に描いていいのは原作者だけだろ
うるし原タワシ「ラングリッサーキャラのエロイラスト描くで~」
メサイヤ「・・・・、う~ん許しちゃう ^^」
平和な世界がここに
じゃなくて
勝手に自分のサイン付けて海外に流したから怒られたんでしょ
そもそも父親にそんなこと言う権利はないので
権利者である森川の場合とは違うぞ
アニメーターが頼まれて書いて自分の名前いれる(無償らしい?)
森川が有償だったら問題だ、アニメーターは自重しろという
森川がそのアニメーター個人が嫌いでそいつだけに言ったつもりだった、他の人は2次創作含め問題ないと言い出す
森川<個人間の話だったのに、勘違いされて炎上したわー←今ここ
令和2年10月6日判決言渡
令和2年(ネ)第10018号 損害賠償請求控訴事件
(原審 東京地方裁判所平成30年(ワ)第39343号)
口頭弁論終結日 令和2年7月30日
同人誌は合法だと言う判決が出ている
作画監督やアニメーターはちょくちょく炎上してるイメージ。
マガジンとか恋愛系雑誌で、編集も困ってるんで引退してください
そもそもアニメーターにキャラの使用権があるのかよって話になるな
鳥山明がその辺に孫悟空の絵を描いて配ってたら、著作権は集英社に帰属するからアウトになるはず
これを白だって大々的に言ったら影響でまくるだろうから
そういう意味でも白でいいって話にもならんからね
何年か前に湖川友謙がメーテル売ってて故松本零士にストップかけられた事件あったよな
過去から何も学ばれていない
湖川友謙クラスですらそんなお小遣い稼ぎせにゃならんのかってのはまた別の問題で分けて考えるべきものだからな
これは単に原作の著作権を侵害している部分があろうとなかろうと
二次創作にも著作権があるってことと
「被告側が言っている点での著作権侵害はない」ことを言ってるだけだぞ
喧嘩別れした理由もなんとなく察せる
何がクロノスだw
鴨川会長とヴォルグのトレーナーとの話で、根性論なんて選手を壊すだけの放任だろって言われて何も言えんかったって悔しがったり、若い頃は猫田に向かってボクシングはケンカじゃなく研究されたものなんだからそうだろって言ってたのに根性論にたどり着いてるのがね…
ドラゴンボールの著作権は鳥山明のものだろ
よっぽど金に困って権利を売り飛ばさなければ基本日本の著作権は作家が持っている
なのに急にAIの話になってるのは飛躍しすぎじゃないか
ダメに決まってるだろ
今回はメッされたから大人しく引き下がるしかないだろ
こんくらいの使用なら海外じゃフェアユース規定あんのよね。
最近の一歩はちょっと面白い展開になってるぞ
本来アウトなものを権利持ってる人間に自慢してしまったのが原因
別に描くこと自体悪くないが、こういうサイン物は公になってしまったら駄目
文の端々から小馬鹿にしたような態度が伝わってきて鼻につくんよ、対話したいとか言ってる癖に終始これ
そりゃ成功して偉いのはわかっとるがこれでは鎮火せんわな
ダメだって言われたらごめんなさいした上で「今までの作者は許してくれたので」って言えばよかった
ジョージの嫌われっぷりは筋金入りなんだから、ちゃんとやれば「やっぱ森川ジョージってケツの穴が小さいヤツだね」で終わったのに
こんな流れだとどう考えても擁護できん
一歩のアニメに参加してたアニメーターが海外イベントで「一歩の絵描いてよ」と言われてアニメーターのサインを入れた色紙を描く
↓
ジョージが「アニメーターに勝手にイラスト描かれるのは、サイン色紙偽造なんかに繋がることだからやめて欲しい」とツイート
↓
アニメーター達がアニメイベントでイラスト頼まれた時にジョージの絵は描かない、ジョージ原作のアニメには参加しない等の反応
↓
ジョージ「実は件のアニメーターが個人的に嫌いでこいつに描いてほしくなかっただけだから他のアニメーターさんに向けた言葉じゃないです」とツイート
↓
どういうわけかAIの話に
私怨から始まってなぜかAIの話にたどり着いたけど、そうだねジョージが正しいね
ファン活動の同人誌とプロとしての仕事を混同するからややこしくなるし個人の人格や作品性も別の話し
アニメの著作権は色々のパターンがあるらしいので原作者にあるパターンか?
色紙に書いたキャラ絵がアニメ版権か漫画版権かとかどうやって区別するんやろとおもた
ガンツの作者が変に媚びているだけ
ならどうしたらええかって?ワイ好みのおねショタエロ同人でも描いてくれればええんやそのアニメーターは
それなら需要あるわ
自分の作品の権利を守るのの何が問題なのか
別に私怨だろうが権利者は使わせるかどうか好きに決めていいんだし正しいだろう
おまえの国はそんなもの許可(合法に)するなと。
著作物の二次利用を明示的に許可(ホームページとかで二次利用していいですよと記載)されていないエロ同人は基本名指しで訴えられたら負け確だからな
単に訴えるのが面倒臭いとか訴えるだけ損であるとかで権利者に訴えられて(通報されて)いないだけでグレーゾーンでも何でもないんだわ
コンビニでおにぎり窃盗してバレてないだけってのと同レベルの犯罪でしかない
作品に関わったプロがしかも自分の名前入れたらややこしいから止めろって事だったよな
この人が一歩に全く関わってないアニメーターならむしろスルーだった
自分は正しいで完結出来なかったから「いや、ちょっと待って自分の作品のことについて
言ってるのであって他作品や同人のことまでは言ってないよ」と補足してるんだよ
結局のところ最適解はツイッターで遠巻きに言うんじゃなくて本人に直に言えばよかったってこと
純粋にファン活動だった昔とは違い、今は完全に商業化しちゃってる
そんなに二次創作文化を守りないなら厳格化すべきなんだが、世の同人ゴロは絶対に同意しない
それに企業側も金にならない余計な労力を費やすだけで何の得にもならない
自分も無許可で二次創作してるよなっていう
これとそれは問題が違う。公式に関わったプロの人間が扱ったコンテンツを自分の作品のように切り売りするのが問題であって2次創作を問題としているわけではない。コンプライアンスの問題よ。
あー、原作者が海外イベの一歩ファンへのサービス(仕事)に難癖をつけてしまったのか…
仕事でやっているのに嫌いなアニメーター個人に対して言っているなんて言い訳通用するわけないでしょう
サイン色紙偽造まで持ち出しているけど
原作者のサインを書いたのなら兎も角、このアニメーターは自分のサインをしているので
原作者じゃないと証明しているから偽造サイン色紙とは根本的に違う
馬鹿じゃねえの
それ見て他人の作品も同人誌にしちまえば自分のもんになる!とか思ったん?
なんかジョージが悪い風に書いてるけどジョージが正しいですw
AIの話は単純に著作権繋がりで出してるだけです
頭悪すぎん?
問題があるのは
「アニメーターはいつも肩身狭いわ!薄給だし二次創作もしちゃいけません!アニメーターの俺可哀そうー」
とかメンヘラムーブかましたアニメーターさんサイドなので責任転嫁はNG
はよ畳め
不特定多数に向けた文でこの表現は個人間だとか自作品だけの話で済むかね
そりゃ一歩の作者はこの人だから一歩に関してNG出す権利はあるだろうけど
直キャラデザやし一歩原作者が一歩エロ同人描いたみたいなもんだろうけど
ま流石にそれは講談社から怒られるけど
鷹村や一歩より外野の試合の方がおもしろいとかあるからな
AI「うぃーーん、すでに存在しております」
ちょっと他の記事を追えばわかることだけど
・同人そのものにNGを出してるわけではない
(発端となったアニメーターが「関係者がファンアート作るのはNGだが
同人はOK、なんじゃそら」みたいなツイートしてた様子)
・そもそも森川がそいつ(アニメーター)を嫌ってるのでNG出した
この辺知らずにファビョってる奴多いね
漫画とアニメ、アニメーター全般に拡大して/拡大したのかのような話し方を棚に上げるのもだいぶどうかと思うんだけど
全盛期なら大多数が味方になってくれたろうに
経緯しらんけど、
ウマの件と同レベルでこの人の作品ではやってはいけないって周知されてんのか?
サイン色紙にイラスト描いただけで金貰ってないんだから全然違うだろ
アニメーターが関わった作品の色紙全部当たり前のようにNGかのように読めなかったか?最初の奴
別にそれを主張するのは良いけど、実際他者の著作権の者にまで口出せないだろうし、そういう文化あるっちゃあるんだから、延焼するに決まってんじゃんという事だと思うがね
そういう所に厳しい相手だとそういった部分を全部すっ飛ばして
一発目から100%勝ち目のない「法廷で会いましょう」コースだぞ?
まぁ森川ジョージ原作のアニメのキャラはもうどのアニメーターも描かないしいいんじゃない?
権利的に言えば著作権者が言ってることが正しいけど、他のほとんどの原作者はアニメーターが自分の作品のイラスト描いたところでキレたりしないんだし、みんな一歩以外の作品描くだけでしょ
一歩だけにしか参加してないアニメーターなんかいないし
いくら後から個人的な確執あったとか言って誤魔化してもアニメーターを軽視してるのバレたしな
どう考えても森川が正論
著作権を行使した方が作品の価値が上がり
おのずと制作に携わる人たち全員に恩恵があるはずなのに…
それをしないで自ら著作権を蔑ろにし
自らの価値を下げていることに気付かない……
ハッキリ言ってバカだと思う
日本のアニメータ←ブラック労働の薄給
ディズニーのアニメータ←超ホワイトで高給取り
これが現実wwwww
アニメーターがここまで馬鹿だったとは・・
個人的にどうたらもあるとしても
立場的にも許容や容認は出来んだろ
権利者が権利を行使するのは至極当然なんだからはっきりと「アニメーターは二次創作もファンアートも書くな!」って言ってやればいいのに何を日和ってるんだか...
今回はアメリカでの案件だから訴えたら原作者の方が負ける可能性が高いけどな。
二次創作するならそれくらい守れ
やってないんならアウトやね
権利を持ってるのがどこかって話だし
サイン求められたから描いただけだろ
商用利用してないんだから違法ではないぞ
ひろゆきみてーな馬鹿しかいねえな
一般人じゃないし関係者だとどこかで線引きは出て来るんじゃね?
これイベント会場で監督や声優から色紙貰ったら公式と思ってしまう人いるよ
上司や権利元、雇い主なんかに無許可でやってる時点で仕事じゃなくね?
他のアニメーターが一歩の絵を描いてサインしててもここまで怒らない
一歩のエロ同人なんてあるんかと思ってググったら一歩母のがいっぱいあって草だった
例えばシ〇ネルの工場で製品作ってる工員と変わらんだろ
それが勝手にロゴ使ったらそら怒られるのが当たり前だろ
仕出かす前からこういう事するアニメーターってわかってたから嫌ってたのかもな
クソ笑ったわ。バイトすらしたことなさそう
小説のアイディアを丸パクリして販売したら裁判沙汰
マンガでそれが許される理由がない
こういう奴って自分の権利侵害されてもニコニコしてんのかね
仮に自分がそうだとしてもその価値観を他人に押し付けんな
森川権利を行使して何が悪いという主張
実は論点がズレてんだよね
これで炎上を楽しんだとか言ってるのは…
森川は自分の視点のみで相手の視点を考えることをしていない
俺はここが不快
これ実は森川の対応の問題
いくらでも丸く収まる話なのに炎上してしまった
謝罪要求されたとか妙に強調してるようだけど、人が集まった時に出る極端な人の行動でしょ?これ?