【急募】世界観が『ナーロッパ』じゃないファンタジー漫画が読みたいんやが

どうせどんな作品見せてもあれこれイチャモン付けてナーロッパじゃん！言いたいだけだろ

>>26
全然違うだろ

フラーレンって
どうして評判悪いの？

ゲースロ原作の氷と炎の歌
つーかいつになったら完結するんだよ
ドラマは途中から追い抜いちゃったから展開と設定カット改悪しまくりで最悪だったし

知らねえよ

ナーロッパは草

言うて漫画なんかほとんどファンタジー世界やん
ドラゴンボールだって鬼滅だってファンタジーだけどナーロッパじゃねーし
ナーロッパが気になる奴はそういうのばっか見てるだけでは？

自分の気に入らない点があったらナーロッパ認定してるだけだろハゲ
やっぱ髪がないヤツは何やってもダメだわ
ハゲは悪

>>98
ステータスが出る
荷物の出し入れが自由
ネトゲ知らないと成り立たないよな

ぼくはエッチでおもしろいマンガが読みたいです！

※3
人気あるせいでなろう嫌いおじさんと電通糖質おじさんの夢のタッグで的になってるからや

いつから中世ヨーロッパ風だと思った？
中世ヨーロッパって「ああ」じゃないからね？
もっと勉強しなさい！

今度アニメ化する「リビルドワールド」がスレタイに合った作品じゃないかな？
SFファンタジーだけど

>>212
なんてタイトルの漫画かくらい書いといてくれよ

ロードス島戦記で良いじゃん

【悲報】タイ人に刺殺された鍵聖久(42)さん、神戸山口組系の組長だった…

高校いける程度の脳みそあればなんでも挑戦できるこの現代ですら何もできなかった奴が、異世界とやらにいったところで何もできるわけねーだろ

ナーロッパってファンタジーの一部じゃないの？
なろうのベースのモンハンの前のファンタジーもドラクエベースでしょ
ドラクエ3なんてナーロッパどころか世界地図ナースやん

西遊記でも読んでろ

最近ﾁﾝﾁﾝﾀﾏﾀﾏちょん切れさん見なくなったな

逆にSFとか流行んねぇかな描くのにも読むのにも知識がいるから無理かな

※19
小説はなんやかんやでわかりにくいので
まともに理解ができるちゃんとした西遊記漫画ってないのかね

この手の人は自分の中でファンタジーを定義してるから分かり辛い、冒険活劇や魔法と剣に限定しなければそんなもの幾らでもあると思うが

※20
ﾁﾝﾀﾏさんは一人で勝手に騒いで誰にも相手にされなくなったから消えたよ

ナーロッパって言う概念が無かっただけで00年代のラノベも全部ナーロッパやろ
違うとしたらステータスオープンの有無くらいで他は一緒や

※21
新世界よりをアニメで知ってド嵌りしたけどそういうの流行らないよねぇ

求められてないから書かれていないだけじゃないの
本当にnotナーロッパファンタジーが読みたいなら自分が書け
狐幼女もクロコダインもそうやってきたのだ

パラレルパラダイスはどうや？

独自設定出したら今度はファルシのルシが何たらって馬鹿にするんでしょ

※22
言われてみれば見かけんな
30年くらい前に読んだ記憶はあるんだが

アホが舞台背景にするなら一番都合良いのが中世だからな
近未来みたいな設定はそれなりに知識が必要だ

※15
あれもなんちゃってヨーロッパでギルドで集めるような仲間で旅するんだけどね
ステータスオープンやスキル無くすだけで今のなろうも簡単にファンタジーにならねーかな

※13
あれって原作がエタってなかった？

してるやつおるか?

今やってるパラディンじゃダメなんか？
フリーレンだってロードスが最近風にアレンジされただけやと思うけどな

あれやねー少女漫画に感銘受けちゃうタイプの人達が集まったスレって感じ
それ自体は別にいいけどそればかりを崇めるのはつまらんと思うわ

十二国記でも読んだらいいんじゃね？

※21
SFとか一番イラネ
設定説明されるのも覚えるのも面倒くさいのに肝心の物語も大体セカイ系のストーリーに着地するありきたりな展開でツマラン

フリーレンより薬屋の方が人気なんだな

そもそもフリーレンは世界観で技術的な説明あんまないだろうが

移動方法は鉄道や車がないのはわかってるし情報伝達も手紙っぽいことはわかってるけどそれ以上の情報ほとんど出てないし

さらに言えば魔法や魔物がいる世界でそういった技術的な背景を具体的に考察するような作品でもないんだし、何でもかんでもリアルならいいわけじゃねーぞ

ゲームでもないのにウィンドウ出したりしなきゃいいよ
主人公無双だけなら見てて気持ちいいしな

結局キャラに「もう遅い」か俺TUEEEさせたいだけだから
文化がそこそこあって一番頭空っぽにして描ける中世が選ばれるってだけだろ

シャンフロはナーロッパじゃないよ🤗

ナーロッパはシェアワールドみたいなものなんだ
作者と読者が共通認識を持てるから非常に便利

昔で言うとナウシカとかイティハーサとかか
ワンピースとかナルトもファンタジーになるな
あとはドロヘドロ、空挺ドラゴンズとか、他にもけっこうな漫画が当てはまるんじゃね

※30
一番西遊記がわかりやすい漫画が煩悩西遊記と言われる始末

Google に検索除外されたオワコンクソブログ💩

だって真面目に新規のファンタジー世界考えてもみんな読まねえじゃん

※41
「そういう世界」ならゲームじゃなくてもいいと思うんだ
その世界の住人にとってはゲームではないわけなのだから

世界はナーロッパでもやってることはアメリカ人が先住民をボコってるみたいなストーリーばっかり

何をもって「ファンタジー」と呼ぶか意見が割れそうではあるが
現代っぽくない舞台の作品ならなんでも当てはまらんかこれ？

銀魂なんかでも条件にあてはまってそうだ

ダンバインですらコイツらにとってはナーロッパだろ
馬鹿にする事が目的なんだから相手にすんなよ

※38
考える力が無いだけだな
なろうでも読んでろ

司馬遼太郎デビュー作が原作のペルシャの幻術師とか
アルスラーン戦記もペルシャがモデルやね

有料の小説買って読めばええやん

ナーロッパも作り込もうと思えば魔物の生態系やら国の勢力図と政治体制とかめちゃくちゃめんどいジャンルだからな

ラノベでステータスが数値化されてる大元ってなんだろうな
パッと思いつくのはフォーチュンクエストだけど、これより前にあったんかなぁ

チョンピースはほんとキモいわ

ダイの大冒険とか？
血統補正で強くてニューゲーム状態だけど相手にするのは比較的格上だからいつもギリギリの戦いで俺TUEEEでは無いぞ
まあそれでもなろうって言われたらそれまでだけど

なろう判定が厳しすぎて気に入らないものをなろう扱いしとるよな
個人的にはステータスとスキルの概念がないのはセーフくらいでええと思うけどな

ナーロッパとは異なる特徴的なファンタジー設定作っても
箇条書きマジックで既存作のパクリ扱いされるオチが見える

中世ヨーロッパなだけならOK
魔法が主体になってくると怪しくなって、RPG要素（スキル、史実と関係ないギルド）出てくると冷める
産業革命前後の近代とかならあんま抵抗ないんよな

いくらでもあるだろ。なろうを叩きたくて仕方ないらしいｗｗｗ
ジャンプもオワコンだからなｗｗｗｗｗ

ナーロッパの定義がガバガバすぎて、海外作家が書いたファンタジー小説でもナーロッパ認定されそう

※57
ロードス島戦記だって TRPG の D&D のリプレイ集みたいなものだし
フォーチュンクエストも TRPG の影響をガッツリ受けていそうだけどな
作中でも TRPG 出てくるし

※11
なろうとは全く関係無いのにとばっちりすぎる

※62
俺はギルドは許せるけどスキルとか出てくると萎えるな
ステータス画面オープンまでしだしたらもう読むの辞める

将国のアルタイルはオスマン帝国がモデルだけどイスラム教的なものは排除している感はあるな

俺は掲示板で依頼受ける流れはワクワクして好きだわ、そういう世界で暮らしてみたいと言う感情沸いてくる
実際には命懸けの殺し合いなんて真っ平ゴメンな訳だが

※51
超常な要素が主体か否かだろ、一応呪術もファンダジーやし
SFも現代基準では超常の技術やろな
逆にテルマエ・ロマエはシンプルにコメディだし、昔のヨーロッパだからといってファンタジーではない

※67
ワイはステータス許せるけどスキルの羅列とかされだしたらもう無理だわ
両方無いのがベストだし最近は無いのが主流になってきてはいるけど

そもそもナーロッパの定義が広すぎてな
ゴブスレもスマホ太郎も同じナーロッパ扱いしてる奴いるくらいだし

鬼滅じゃん

なろう系のファンタジーを避けるハイファンタジーみたいなのを求めるなら
むしろ最近では女性向けのがいいかもしれんな。
イムリとかクジラの子らは砂上に歌うとか。
図書館の大魔術師はアフタヌーンだっけか

誰か中華、後宮小説なろう版の上手い言い方を思いつかんのか
ナーロッパみたいな

※74
図書館の大魔術師って言うほど女向けか？

書店とかのなろうコーナーに居るのはいつも禿げた中年だからな、そら馬鹿にされて当然よ

※67
ステータス画面を嫌う奴多いけどさ
それってスマホを嫌ってるお爺ちゃんと何も変わらんよな？ｗｗｗ

普通に西遊記や千夜一夜物語でええやろ

※57
がっつり漫画でステータス化があんな感じで出てくる元祖はMADARAが元祖なんじゃねーかなと思ってる

逆に「ちゃんとしたファンタジー」ってどういうのを言ってんの？
まずは何を読みたいのか、条件を明確にしてくれよ

※75
無理に捻りだそうとするとクッソ滑るやつやん

ナーロッパな世界観でも良いけど、説得力ある作りにしてほしいとは思う

※70
超常な要素ってのが何を指すか分からんが
魔法に限らず超能力なんかでもいいなら
ほとんどの漫画が対象になっちゃいそうな勢いだな

※32
別にそれでいいんだよね。ゲーム用語があるだけで安っぽくなる

※78
安直なRPG要素として擦られまくってるから嫌われてるんだぞ

※4
ゲースロ参考にしたらしいFF16で我慢しろ

※75
そんな少数需要に用はない

昔のファンタジー物みたいにどうでも良さそうな敵に辛勝したり仲間集めに時間かけたりしたいか？

舞台背景の世界観を一から作って行くって知識が必要な難しい作業だからな
そういうのが出来なくてキャラだけ立たせたい奴が使うテンプレ中世設定がナーロッパな

ポーション頼みで生き延びます！は、なろうですか⁇💦

英語覚えて
洋書漁ればいくらでもあるやろ

※91
純文学です🤗

※76
内容は思いっきり少年漫画ではあるが　絵柄とか雰囲気がな
作者のwikiにさえ主にファンタジー作品を中心に発表している。少女漫画に影響を受けた絵柄が特徴。
なんてあるしあながち的外れでもあるまい

※86
安直もなにも情報画面だろ、お前が見てるスマホといっしょだぞｗ

※92
地球平面説信じてるような馬鹿が大量に居るアメリカとか下手したらなろう以下のものが山ほどありそうな気がするんやが

ナーロッパ、略してナッパ！

※80
MADARAも当時のマルチメディア展開の流れで産まれたものだから
当初からゲーム化も予定に入ってたしな

小説の方も TRPG の影響がでかいし
ゲームと小説、漫画が自然と融合して生まれたんだろうね

※51
定義でいえば、それこそ現代で能力バトルやっててもファンタジー、細かく分類するとローファンタジーといわれる
ジョジョもハリーポッターもローファンタジー
完全に地球じゃないってことになってればハイファンタジー
ベルセルクみたいなやつやな

都合のいいファンタジーなら知識の無い低学歴バカでも書けるからな
それがナーロッパ
それを悪く言われて同レベルのバカが発狂してるだけ

当分無理やろな。だけど逆張した分、今のワンピース和の国を
ちょっとはリスペクトした新人作家が出てくるかもしれない

※84
該当するかメインに据えてるかは別だからな
ドラえもんもシュタゲも君の名はも捉え方によってはファンタジー、けどこれらをファンタジーって紹介する人間はいない。主軸に据えてないから
ジャンプから目を離せばファンタジー以外のコメディ、ロマンス等あるでしょうよ

ゲームのステータスみたいなの飽き飽き
ギルドとかも

※101
ゲームしか触って無いような奴が作家になってきてるから色々言われてんのに、ワンピース如きをリスペクトした所で他を触ってなかったら同じやんけ

真面目に設定練ってあるファンタジーは探せばあるけど、脳死で手軽に読める作品に比べて人気ないから根気よく探さないと見つからないぞ

※100
そう思ってたのになろうが売れて能無し編集どもが発狂してるのが現状だなｗｗｗ

世間知らずのバカじゃ、自分の生きてる現代を物語の背景にするのすら相当キツイと思うぞ
だから文化レベルを落としたナーロッパが好まれるんや

そもそも、なろうが登場する以前のファンタジーからして今で言うナーロッパみたいなのが主流じゃね

ゼロの魔導書はラノベの文脈は守ってるけど割と真面目なハイファンタジーだと思う。

※103
じゃあとっとと卒業して小説でも読めよ

※14
ハイパーインフレーションだよ

※104
まあ、そうかもしれん

真面目なファンタジーも探せばある…って時点で大半が売れてねえんだわ、残念ながら
なろう系ブームが完全に去って、新しいブームが発生するまで無理やろね
今逆張りしてもよほど強運が無いとなろうの流れの前では消えて終わりよ

つべの日本ホルホル動画とかが伸びてるのみると
皆なろうが好きなんやなぁってのが良く分かるわ、日本人って結構ナルシストだよね

※108
ライトノベルが流行り出した頃から
既に王道ファンタジーを茶化すような作品多かったしね

ローファンタジーで良いなら終の退魔師、最近読んでる能力バトル漫画で一番面白い
ナーロッパからかけ離れたハイファンタジーがご要望なら戦う司書とかどうかね

※83
説得力の為に苦労すればするほど読者は減るぞ
作者の考えた細かい設定なんてどうでもいいからな

ナウシカでも読めば良いじゃん

※102
でも多分だけどイッチが求めてるのって
所謂、剣と魔法が出てくる冒険譚みたいなのじゃないかね？

ファンタジーをそういう作品と捉えている感じを受けるんだが
気のせいかな？

※114
ヨーロッパがモデルなのに日本ホルホルとは？ｗｗｗ

※109
古き良きラノベの流れを汲んでる作品だな、俺もそういう作品嫌いでは無いけど現代じゃ息してないよなぁ

だいたいのファンタジーって科学レベルが低いからな
たまには地球以上の科学レベルかつ魔法文明も発達したファンタジーが欲しい

ちと古いがファンタジーかと思ってたら超未来の地球の話でどっちかというとSFだったスクラップドプリンセス

※119
横からだが多分そうだろうなぁ、この手の馬鹿は話題を振る時に前提条件すら曖昧だから会話し辛くて困る

※122
魔法という便利技術があると科学を発展させる意味が無いからな
必要に駆られないと科学技術ってのはなかなか向上しないのよ
SFの延長で、実は魔法は科学技術が進化した果ての姿だった、みたいな奴ならいけるかもしれんが

※122
お、呪力で良いなら新世界よりがあるぞ？　科学は発展してると言えないかも知れないがそういう要素も一応出る

※111
サンキュー

※122
え？どれも間違いなく現代日本より凄い魔法が存在してますけど？

血界戦線とかバッカーノみたいな近代から現代辺りのアメリカモチーフのラノベまたはなろう作品ってない？
漫画だとたまにあるけど小説になるとたまに短編はあっても長編はなかなか見ない気がする

※3
中身スカスカだし生産が難しいからな

ナーロッパ≒RPGヨーロッパ世界観の最大公約数 な気がしてきた
総じて無個性になりがち、マルチバース化しても違和感なく繋がりそう

要は、痛快娯楽テレビ時代劇の舞台として描かれる江戸時代を、こんな江戸時代は違うと息巻いているのと同じよね。
確かに好みがあるって話にせよ、ジャンル物として作られた作品なら注目すべきはそこじゃないから、やはり難癖だよなぁ・・・

※125
科学は魔法と同義だしな

※122
最早古典だがＤ辺りしかうまく融合されてんのみたことないな

※1
というか洋風ファンタジーを全部ナーロッパ判定してるだけやろ

※122
うーん考えて思いついたのはあまり好きじゃないがリリカルなのはシリーズか、個人的にはヴィヴィッドストライクが一番好みだった

※131
ナーロッパって要は「よくあるファンタジーゲーム風世界観」の相称やろ
ドラクエでありFFでありゼルダでありFEであり、そういうファンタジーモノのあるある設定詰め合わせ欲張りセットや

科学と魔術が交差するとあるシリーズも、正直設定考えるのキツそうだもんなぁ
やっぱ文明レベル上げると話の構築難度が跳ね上がるって訳よ

※59
ダイの大冒険はヒュンケルがステータスオープンしますが
敵の能力でステータスオープンしてるだけなのでギリギリOKです

※131
無個性とかいう問題じゃないと思うが。時代劇はみんな同じような世界だし
西部劇だってそうだし、ロボットアニメもそうだぞ

TRPGのGMやると、ギルドってすごく便利な舞台装置だとよくわかる。

※134
横だがハンターDか、映画は本当に感動した覚えがある、あの尖った感性の作品が最早生まれる土壌じゃ無くなりつつあるのは悲しきかな

※120
アスペ乙

※125
いまやってるはめつのおうこくは科学が魔法超えたってんで
一瞬お！って思ったが「英知の結晶スマートフォン！！！」で笑った

※4
ああ、追い抜いたからファイナルシーズン意味解らんレベルで酷かったのね
脚本家はハーブでもキメてたのかというぐらいに酷かったからな・・・

※119
最初の問いかけがファンタジーってなんぞ？って話だから続けてたけど、「イッチのファンタジー」って意味ならシンプルに中世ヨーロッパ（ローマ帝国崩壊〜ルネッサンス）的魔法世界観じゃなかろうか

※143
説明できんのか？ｗｗｗ

剣と魔法の～って付くようなのが一般ファンタジー（なーろっぱ、ドラクエ系）の定義かねぇ。
だから銃とか出すと、魔法世界でなんで銃？ってなる。

「狼の口」とかどうよ
ファンタジーではないが

※140
主観だけど、史実と関係ないフリーな発想が許される架空の設定なのに異様に似るからしんどくなるんだと思う
ナーロッパへの嫌悪感って閉塞感も少しある気がする

こういう話になると改めて感心するのは
ドラクエって装置としてのギルドが町レベルとか城レベルまで解体されてて
「できるだけいろいろな人々と話しましょう」としか説明していないことで
結果的に
ギルドという専門用語を覚えさせるハードルを上手く取っ払ってるんだよな
そういうところ一つ取っても売れる作品ってのはセンスが違う

※126
あれってザイコが日本で呪術テロを起こして、日本人を遺伝子レベルで人外獣奴隷に貶めて、そこで日本人に成り済まして生きてる新世界だっけ。
なんかそっち系の人がひたすらこすってる印象。

※151
もともとそれが当り前だったんだよ・・・ギルドに集約して話を楽にしてるプレイヤーの手間を省いてるって流れ。
住民全員に話しかけるのは当り前だし、特定の相手と３回話す事で会話が変わって～とか。

※122
魔法科高校の劣等生は結構うまくできてたな、魔法よりかは超能力だけど
たしか作者が理系畑出身で、科学をキャラの能力に結構落とし込めてると思う
話はそこまでだけど、むしろ世界観で勝負してる希ガス

それなりの文才または創作能力がありゃ真面目なファンタジー自体は書けるだろうね
ただそれが売れるかどうかわからんからな
目の前にお手軽に稼げそうな素材が落ちてるなら使わんほうがおかしいってだけ
なろう系バブルが崩壊するまではこの調子や

世界観がテンプレのナーロッパだと
確かにもう進撃やアビスみたいなハラハラ感を作り出すことは難しいやろね
キャラにスカっとザマァさせる為の踏み台にしかならない
舞台背景を雑に切ると速攻マンネリするんだよな

※152
すまんなひたすら擦ってる内の一人だわ、合ってるがビックリするくらいのネタバレコメやんけ、在日コリアンじゃなくてサイコとだけは言っておく

フリーレンは”冒険者”の単語が出た時点で少し萎えてしまった
類似系の他作品で頻繁に使われてるけど、イマイチ設定が地に足がついていないというか

※150
いやいや違うだろ、その世界観が好きだから人気な訳で、イヤなら他所行けよｗｗｗ

グリムガルは中世的な世界観でナーロッパ臭もしなかった、ゲーム感は多少あったけどな

日本のナーロッパはまだまだ甘いよな
海外のゲームなんか露骨に人種とか実在のモデルと位置関係で出してくるもん

本格ファンタジー→ゲーム化してRPG→ゲーム風ファンタジー→本格ファンタジー
と歴史は繰り返すんだろうね

※162
本格ファンタジーの時代は何時戻ってくるんですか？

※145
ファイナルというかシーズン5の途中くらいからほぼオリ展開やで

※45
こんなところでイティハーサの名前見かけるとは思わなかった
懐かしいな
空子都には性癖ぶっ壊されたもんだわ

世界観がちゃんと読者に恐怖与えたり、主人公の壁になったりすると脱ナーロッパ出来るんよ
キャラ動かすために雑に切られるテンプレ背景がナーロッパや

本格ファンタジーを楽しみたければ、大金かけて作られた作品を楽しめばいいんじゃない？
海外ドラマとか映画とか
安い定食屋に行ってがキャビアやフォアグラが置いてないと言うようなものだぞ
なろうにそんなもん望むな

※94
そんなこといったらもともと思いっきり少女漫画から来た『アラタカンガダリ』は少女漫画扱いにならんか?
読んでないから実情はどうだったかは知らないけど

※160
ドラクエ以前のコンピューターRPGがあんな感じだったと思う。

食事は手づかみ、食器は木製、ガラスなんかないから昼でも家の中は真っ暗
ケツ拭くときは木のヘラで、ヒゲ剃るのは大変なのでどいつもこいつもヒゲモジャ
そういうの見たいんか？

>>98
冒険者ギルドって名前自体はグループSNEのTRPGが初出じゃなかったっけ

グリムガルは人間国家が辺境の端っこまで追い込まれてて滅亡寸前で本編には隠れ里みたいな限界集落か義勇兵の拠点や非人間国家の都市くらいで貴族や王族みたいなのがほとんど出てこなかったのがよかったのかな

女向けやぞと言われると思うけど最近人気があって世界観から違うとなると宝石の国かな

ハクメイとミコチとか読めばいいじゃん

なろうおじイライライライライライライライラ

※159
ナーロッパ世界観の性質の話となろう系小説に需要あるかの話をごっちゃにしてるな、全く別の話やで
だし需要ある＝人気ってわけでもない、ニッチな層に刺さってるだけかもだから

※158
あと勇者と僧侶とパーティと前衛
別に他の文言か無くても成立するだけにもったいない

フリーレンにガチっぽいのがちらほらいてキモいな

萌系ばっか見てるからじゃないの？
そもそも、なろう系でそんなの求める方が無理ありすぎるって。
なろう系は基本的にZやゆとり世代で軽いノリで予定調和が好きなライト層がメインだから。

世界観や書き込みならベルセルク、ヴィンランド・サガ、イノサン、アルテ、
ロードス島戦記やグイン・サーガ、アルスラーン戦記。

勇者→魔法剣士
冒険者→放浪者

他にも色々あるけど、言葉狩りをして言い換えるとナーロっぽさが消えるんじゃね

図書館の大魔術師とか宝石の国かな
ハクメイとミコチとかとんがり帽子のアトリエとかもいいけど
骨太なファンタジーは最近ではすぐに打ち切りになるから悲しいよ

ちゃんとしたファンタジーってなんなん？
ロードオブザリングだって世界観はヨーロッパやし文明はガラスがあるのに剣と弓と魔法が主体やが

※27
ダイとか考証もリアリティもゼロのその場のノリだけでナーロッパ以下じゃん

ダンジョン飯あたりが好みなんじゃねえの

勇者と呼ぶのをやめて、英雄と呼べば少しマシになる

※179
ロードスみたいなクソほどいい加減なゴミ混ぜるなよ
そもそもD＆Dでいいし

ファンタジーという単語が広すぎて何とも

ハクミコ良いよな、見ててあんなに癒されるアニメ中々無い

※22
小説って言ったって10歳くらいで理解できる内容だぞ

※173
アニメ面白かったけど、原作は女の悪い部分が出てると言われてたから最終的な評価出るまで控えてるわ

フリーレンがナーロッパって、ナーロッパの基準ってなんなんだ？
ロードス島戦記やドラゴンクエストもナーロッパか？

※189
読書家なら小学校卒業までに銀河英雄伝説くらいは読破するわな

※182
ステータスオープンしないでスキルも無しでスライムかフェンリル仲間にしないで
ＰＴメンバーに主人公以外に男が２人程度いればちゃんとしたファンタジーでいいよ

※191
指輪物語以外は全部ナーロッパや

グルグルやヘルクみたいなドラクエ形式のはあまり気にならないんだよな

レセルバン試しに読んでみたけど中々いいな
命のやり取りが当たり前に有る世界なのに味方側死者常にゼロな
ファンタジーとか面白味もクソも無いと考えるタイプだから
敵もそら死ぬが味方だけ都合よく死なないなんて話有る訳ないじゃん？という
構造の説得力が描写された上で苦境乗り越える話は本当に面白い

※186
じゃあクリスタニア

最果てのパラディン

※151
ルイーダの酒場はギルドみたいなもんやろ

※3
　なんかC60とかの炭素化合物になってるんだが。

ブルーフォレストとかルナルサーガとかいくらでもあんだろ

　「私の幸せな結婚」は非なろうの和風ファンタジーに該当すると思うな。

ナウシカでええやん

　誰か「ナーロッパの解放」って題でマンガか小説書いてくれんかなー。

冒険者ギルドってハロワや農協みたいなもんだろ
「冒険者ギルド」というどの作品でも同じ名前なのは異常だけど

世界観を作るのはコストがかかるからな、アビスみたいな事はそうそうできない
なろう系でも無職転生なんかは街並み一つみても恐ろしく作り込まれててナーロッパの枠を超えてると思うが

個人的にはステータスオープンがなければ
ナーロッパでも全然いいわ
なろうは気楽に読むジャンクフードみたいなもんだろ
本格的なコース料理を望む奴が見るもんじゃない

※205
ギルドなんてそんな特別な単語じゃない。
組合という意味でしかない。
異常じゃなくすごくオーソドックス。単純ストレートな名称。
冒険者組合より冒険者ギルドの方がかっこいいだろ。
それだけだ。

※176
そらお前が勝手に別の話にしてるだけだ、見てる方はみんなただの異世界だボケｗ

昔々ある処にお爺さんとお婆さんがいました
　　　　　　　　　↑
これも昔話のテンプレだが、ここから話をどう転がすかで、全く違う個性の作品がいくつも存在してる

舞台設定は導入の説明も省けるしナーロッパで構わないんだが
肝心の話の方向性やアイデアが殆ど一緒で無個性だからつまらない

なんちゃってチャイナなら90年代辺りから結構あるだろ

別に中世でもなんでもいいんよ
見てれば分かるけど、話を作るのが上手い奴は世界観をちゃんと話の伏線になるように落とし込んでる
ナーロッパって言われるのはそういうのが一切ない、ただ話を成立させる為だけに使いまわされる
テンプレ中世設定の事を言ってんだよ

このナーロッパって原因のいくらかは背景使いまわしてるアニメ会社にもあると思うわ

※210
そんなもん昔話だって○○の恩返しだらけだぞｗ

※205
　「ギルド」は固有名詞じゃ無くて「組合」とかの一般名詞として使ってるんだろうな。固有名詞としてなら「○○市冒険者ギルド」みたいな使い方になると思う。
　なろうでのギルドの組織は、史実のギルドの組織体制を加味して、農協の各単協みたいに地域毎に独立した組織で、各地方のギルドの連合組織（農協の単協の連合組織である県の経済連とか、全国組織である全農とか）があるか否かは、作品により異なってると思う。

単語置き換えただけのクソファンタジーやられるくらいならナーロッパでいいわ
発音し辛い言葉で統一されてるとマジイライラする

ネギまとUQ位の世界観が良いんじゃねーの

※194
そこまで来ると逆に指輪物語の何がセーフなのかが分からん
原典だからセーフって話なら一生指輪物語だけ読み返してろアホとしか思わん

※75
チャイナロウで良いやろ

※210
最近ある所に、異世界転移（転生）した主人公がいました。
ってくらいになって大喜利と言われたんだよね。後はトラック転生だとか。
ちゃんと創作物について考えてると、なろうの方が切磋琢磨で洗練されてる部分も多いと気付く。

なろう系批判してる人って、ファルシのルシがパージでコクーンみたいなファンタジーが読みたいのか？

ベルセルクもナーロッパ判定になるというなら
最早お前等の認定には毛程の価値もないから今後死ぬまで言葉発さなくて良いぞってなる

※215
色々工夫はされてるだろうけど、結局現実の農協以下の冒険者ギルドだらけなんだよね。
日本だけで１億の人間が社会組織構築してる現実を超えるのはほぼ無理。

※222
ベルセルクはちゃんと独自の世界観を生み出してるじゃん、背景設定がオマケじゃない
ここで言われるナーロッパはチートで踏みつけにされるだけの世界だろ
キャラクターの無双ばかりに重点が置かれて、世界観が全く話に色どりを与えていないものは
全部ナーロッパ判定でええわ

ゲーム脳過ぎて作者中学生か？って思うような作品はつまらないが
そこそこ面白けりゃ、なろうでもいいと思うよ

個人的にギルドって単語をゲームで始めて見たのはアークザラッド２だったな
あれは中世ファンタジーじゃなくて近代的な都市や飛行船もあるような世界観だったし
銃火器やロボットも居たけど、あらくれ共の斡旋所という立場は当時から一貫してたな

※224
どこにでもある妖精や悪魔や剣と魔法の世界ですが

※32
ロードスも原点はテーブルRPGなの解ってるのかなぁ
個人的にはナーロッパでもゲーム世界でも面白ければok
嫌韓だけどアンビョンボンシは大好きだし

※226
外国だと荒くれ達が居酒屋で依頼を受けるみたいなとこから始まって（西部劇とかののり？）、
日本ではフォーチュンクエストみたいなラノベで冒険者ギルドが登場してと、その流れだろうね。

ナーロッパって概念はわかるんだが何を以てこう定義されるのか曖昧すぎる
とりあえずモンスターのいる世界ならそれを討伐する組織は居て然るべきだからギルドの存在にはそんな違和感無いな

不適合者は異世界じゃない転生ものだし独自設定多すぎだけどあれもナーロッパ？

※224
チートで踏みつけられる世界観～っていうなら
聖書の世界やナルニア国物語もナーロッパ判定になり得るで
キリスト教に限らず世の宗教本なんて神様tueeeとかやべーとかのオンパレードだし

素直に”ぼくちんが嫌いな作品”の事をナーロッパって呼んでると白状しろよ
自分の好き好みも分析出来ない雑魚が世の作品を線引きしようとするんじゃねえよ
顔洗って出直して来い

>>4
エルフキャラが1人だけしか出て来んのに指輪系譜気取りは草

※224
俺が知ってるなろうは無双してないが、このすばもReゼロも無職転生も

※35
ファンタジーとして普通に最果てのがナローレン寄り好き

ナーロッパじゃんで古い作品出してくるやつってアスペなんか？
その作品の設定を何十年擦ってんだよって話をしてるんだが

※227
元々人間同士の争いがメインの世界観だったのが
魔が混じり始めてからはむしろオーソドックスな魔物や幻獣が出始めてる感じよな
内臓の匂いがむせ返る系ファンタジーとしては古典的な作品だけど
世界観は特別独特という程でもない、描写がひたすらに緻密という違いはある

※236
ベルセルク？何十年もやって死んだなｗ

※236
とっとと終らせてほしいよな、ワンピース

※232
素直に”ぼくちんが好きな作品”の事をナーロッパと呼ばれてくやちぃと白状しろよ
お前の読んでる量産型の駄作がつまらねぇって言ってんだよｗ

※240
お前の大好きな高尚な少年漫画だけ読んでろよｗ

剣と魔法とか言ってるけど剣だけじゃなく武器全般と魔法みたいな特殊能力が登場する作品を和洋問わずファンタジーと位置付けるならワンピもハンターも呪術も鬼滅も禁書シリーズも全部ファンタジー
ナーロッパ以外のファンタジーは腐る程ある

okamaが昔描いてたクロスロードアニメ化してほしいわ
最後ぶん投げ感は否めないけど好きだった

※240
悔しがるも何も定義不明過ぎてどこからどこまで対象範囲になってるかすら不明な状態なんだが・・・
馬鹿は罵倒すらまともに出来ないのか

※218
「既存の世界観から全部または一部を借りている＝なろう」というアンチが鼻の穴膨らませて言っている基準だと指輪物語以外はなろうだぞ
神話とか妖精譚や騎士道物語にまで遡れば、指輪物語ですら「なろう」よ

飛行機とか色々出てくるけど描写される雰囲気だけなら漫画版ナウシカかな
腐海やら蟲やら描写される内容はファンタジー感満載だし

※240
逆に聞きたいんだが、
お前の基準で指輪物語がセーフになるなら一体何の要素をもってセーフになるのか説明出来るか？
あれだってモチーフに北欧神話とかあるから完全なオリジナルって訳でもないぞ

※242
”何かしら他人の作った概念や思想を取り込んでたらナーロッパ”みたいなルールになっとるから
多分お前が想定しているようなのは全部ナーロッパ扱いやで

※248
テンプレのように出てくる中世系世界観の転生ものだけがナーロッパだと思ってたわ
定義広かったんやな

少なくとも和風や中華風みたいな作品をナーロッパ呼ばわりするのは一般的定義とは思わんがな

※248
ナーロッパってヨーロッパ世界観が舞台のなろうじゃないんか？
だとしたらナーロッパのロッパは何を意味してんだ？

AKIRA
イワとニキの新婚旅行
宝石の国
ベルセルク
クレイモア

クトゥルー神話

そもそもお前がなろう系原作みたいなの見てるだけだろって話
でもファンタジーがいいけど定型的なゲームファンタジーや中世世界が嫌だってんなら
おそらくオリジナル世界観のハイファンタジーがいいんだろうから
そもそも母数自体全然ないと思うわ

なろうのハイファンタジーで死ぬほど擦られてる舞台背景をナーロッパって呼んでるのに
アホが全く関係ない中世ファンタジーの先駆けになった名作を反論で出してくるから混乱するんだろ
なんでもっと大量にある「～な件」とか「～だったんだが」みたいなのが出てこないんだよ
そこにあるのがナーロッパだろうが、なろうエアプかコイツラ

ファンタジー世界でよくある要素や種族を何の説明も無しに出してるのが所謂ナーロッパだと思ってる、だからフリーレンもナーロッパ
ここにスキルやステータスという概念を加えたらなろうって感じ

考えれば考えるほど不適合者の当て嵌まる要素が見えてこない

なろうが嫌いすぎて他でも当たり前に擦ってるに目を逸らしてるだけじゃない

ギルドについてもそうだけど、典型的な「国語できない馬鹿」がわめいてる案件なんだよな。
ギルド　→　組合、職安、互助組織
ファンタジー　→　おとぎ話・作り話・幻想譚
国語がまともにできてりゃ疑問に思わず自分で修正できるか、逆に皆で定義を細かく定めよう、としかならない内容。

※256
不適合者ってお兄様だっけアノス様だっけ。なんかもうわかんなくなってる。こういうとこもなろう系要素かもなー。

※40
そうかな？フリーレンは世界観の考察が結構楽しそうな作品だと思うけど。
原作をざっと読んだ感じでは文明社会が崩壊した後の地球っぽいし。

犬夜叉

※251
長い話になるから短く言うと、戦前のコメディアンに古川ロッパという人がいてな
その人とは何も関係が無いんだ

角川がSAOと一緒にスカウトしたけど伸びんかったshe&seaはオリジナルで十二国記よかハードモードやん
実は世界観凝ってるファンタジーってBL多いけど
たぶん若いころから創作してた書きなれた女作家が２０後半くらいからBLに移行するからなんかな

※245
なんなら、今現在まで伝わってる北欧神話やギリシャ神話なんかもぶっちゃけ誰かの同人誌だし
原典なんてもんはほぼ残ってないものに色々盛って面白くしたり世相を混ぜたりして仕上げた代物だから、原型があるものを都合よく作り変えてるって意味ならなろうだな
二次創作的要素をゼロにした時点でファンタジーなんて全滅、なんでもなろう認定できるよ

※255
ファンタジーの先駆けって、だからそれを言うと指輪以外はなろうって話になるんじゃん
何となくそういう世界観を擦ってる作品が出され続けて何十年経ってると思ってんだ？

※1
そもそもの知識が小説で呼んだ知識だろうしな、一次資料ってなに？ななんか聞いたことあるなで書いてるのがほとんどだろなろう小説だからデビューできても3巻ぐらいで行き詰まる。ソレを打破できる経験もないしね。高橋留美子がほとんど設定が代り映えしないのと一緒

※10
人狼機ウィンヴルガ

※28
あれはビュールッパだから

ナーロッパの定義がガバガバなんで何言っても無駄だと思うな。
ダンジョン飯は世界観めっちゃ作り込んでると思う。

中世台のヤバい所、特に衛生関連や排泄物処理をぼやかせばヤンチャンありかも。ローマの時代のがまだマシだったという現実を見ると、ナーロッパ世界はあり得ないほど進んでるのに、原住民の技術的理解が終わってる矛盾を消化できない。エンターテイメントとしては掘り下げすぎないのは確実にアリだとわかることではある。現実に則した事を求めるなら、それこそ歴史的資料を読んでればいいのでは、と。

人間が出てくる時点で現実の２次創作、日本語というか一般言語で書いてある時点で・・・とかいくらでも言えるからなー。

あぁそうだ、
ファンタジーでもナーロッパでもギルドでも、
こういう言葉を使ってる時点で、西洋知識を流用した２次創作作文してるって理解した方がいいな。

ナーロッパってのは、なろうと中世ヨーロッパとを掛けた造語なんだろ？
なら『小説家になろう』が出来たのが2004年4月2日だから
それ以降に出てきたテンプレ中世がナーロッパって括りでいいだろ
まぁ多用され始めたのはもう少し後だから正確な時期については議論の余地がありそうだけどな

※227
ベルセルクのように魔女狩りや異教徒狩りで
若い女性が拷問レイプされる作品が読みたい

フリーレンのような魔法でイキっている奴等全員は
異端審問官に捕まって拷問レイプされろ

ベルセルクの悪魔崇拝の黒ミサで乱交パーティーしている
シーンも退廃的で実に良いな

だったらベルゼルクでいいんじゃね？

※1
仮にナーロッパじゃなくてもストーリーが駄目、キャラの性格が駄目、キャラデザが駄目とか文句言うんだろうな

そもそも剣とか魔法とか出て王とか貴族出てきたらナーロッパって言われるんだからもう無理でしょ

これは普通になろうで擦られまくってるとにかくザマァさせるまでの繋ぎで雑に用いられる
毒にも薬にもならない無味無臭のテンプレ中世設定の事だって分かるだろ
だからザマァが終わった後のなろう作品は大体エタるんだよ、世界観練ってないゴミだからな

※274
自分で創った方が早そう
今じゃ、商業ベースにそれ乗せるキモの据わった奴は期待できない

※228
面白ければOKだけど、ステータスオープンするナーロッパって99％つまらん
転スラもまぁ読める程度で、評価するならつまらない分類

ステータスオープンして面白かったのは田中と蜘蛛と慎重勇者くらいか

※274
ノクターンに「黒い穴」ってのがあって「異教徒狩りで若い女性がレイプされる」条件は満たしている
拷問はないけど

ちゃんとしたファンタジーってなんだよ。ファンタジーはファンタジーやろ

※1
そんで世間はそんなにアホじゃないからそういう作品が大ヒットしてしまってる
5ちゃんとかまとめとか匿名掲示板系文化圏が過疎って廃れてるのはそういう所やと思うわ

※135
現代日本が舞台の学園物でもナーロッパ認定してくるぞ

設定パクりすぎてて今さら使うなって意味の蔑称になってる気がする
冒険者ギルド　Sランク　スキル　ステータス

※274
似たような作品も沢山あるぞ
異教狩りというよりは戦争ものなんかだと顕著だがな
TS衛生兵さんの成り上がりなんかは、市民虐殺・強姦・暴行・略奪＝復讐の無限ループやぞ
アルファポリスの200万年後　軽トラで未来にやってきた勇者たちやアークティカの商人は近くて、
宗教側が侵略政策として現地民の強姦・虐殺・略奪を行うタイプや

>>212
これはなんの漫画だ

※171
それは違うだろ。冒険者の中に盗賊職があって、盗賊ギルドってのはあるけど。
発売前年にはドラクエの３でキャラ作成から日本独自の転職までゲーム化されてるし、同年にフォーチュンクエストの冒険者ギルドだってあるんだから、冒険者ギルドの由来はこっちでしょ。

※286
「TS衛生兵さんの成り上がり」は無料で漫画が公開されていたけど
緊迫感もなくリアリティーがないので面白くない

戦争ものなら従軍慰安婦を扱った石坂啓の『安穏族』3巻の「突撃一番」の
ようなものがいいな

「突撃一番」の従軍慰安婦は日本人の娼婦と
口入れ屋に騙されて無理やり従軍慰安婦にさせられた韓国人少女の物語

韓国人少女は日本兵との性交に際にコンドームをしていなかったから酷い性病になり
日本人の娼婦はお国の為に体を売っていたのに敗戦によって稼いだ資産は紙屑に
なってしまったエピソードは悲壮感があった良かったよ

カーモンベイビーナメリカ👍👍👍

※1
「ナーロッパ」の定義自体が曖昧だしな
やたらナーロッパ認定したがる奴は指輪物語もゲド戦記はもちろんロードス島すら読んだことないんだろうな

※289
小説版の方が心理描写として分かりやすいぞ
リアリティーというか魔法込みではあれど、そもそも現実の戦争なんて泥沼で面白くないからな
緊迫感に関しては主人公は悟っているからしかたがない

無能軍部＆敵軍本部隊と同伴して共産主義革命を起こした首都への行軍なんかは、
八甲田山的な焦燥感があったし、帰りに自国民略奪でキャンプの子供を心配してる様は緊迫感があった
折角会えた恋人の妹と仲良くなった矢先、敵軍元所属部隊に串刺しにされてる様を見た瞬間とかな

※170
まぁ地下に先進文明遺跡がとか、街並みとかを見ると、
イタリアやギリシャなどの文明圏を元にしてるのが基本だから、未開な蛮族地域だったフランスイギリス辺りを出す必要はないんじゃないかな。

※81
全ての登場人物が「その世界で育てばそうなる」という言動をしている物語

なろう系って怪物がいる危険な中世の割には、住人たちが現代日本基準っぽいのが

※236
アンチはナーロッパ＝なろう＝糞って論やろ
もともと、なろうの為にご都合主義の中世ヨーロッパ()世界観って揶揄だからな
批判点も汚物が落ちてない！市民まで裕福！ギルドが存在する！円形都市！とかのツッコミだし
だからなろう以前のファンタジーもナーロッパだよと言われて論破されるわけで

ナーロッパは「なろう」と「ヨーロッパ」を混ぜた中世異世界ファンタジーの俗称だぞ
そこに転生だったりハーレムだったり俺TUEEEだったりそういう要素があれば馬鹿にする意味でナーロッパが使われる

「理想のヒモ生活」が思いついた

舞台は人種的にはインド～中東、立地や人名的には赤道に近い北アフリカ系の熱帯褐色人種国家
魔法は存在するが、大陸内大戦終結後が舞台のため、バトルではなく国家権益要素として扱われてる
ほぼ無神教に近い国が舞台で、北大陸にある「協会」の侵攻を驚異と考えてる

とまあ、タイトルとは程遠い内容だが、世界観がよく作り込まれた、なろう系としては異色作
コミカライズも17巻まで出てる割に、アニメ化の声は聞こえてこない

※95
スマホみたいに存在する理屈があるならステータスオープンも受け入れるよ
「かみさまがとくべつにくれた」は理屈じゃないぞ。一応言っとくが

だって中世から近代ヨーロッパの城、町並み、貴族、騎士、文化、ファッション
全て剣と魔法のファンタジーとの親和性が良過ぎるもん
それに作者的には面倒で複雑な世界観を一から創作する手間が省けるし
読者は一瞬でああ、あんな感じねってイメージ出来る
こんな便利なフリー素材、ファンタジーに使わない方がおかしいだろ

※278
ぐだったりエタったりするのは具体的な大目標がないからじゃね
本来大目標っていうか作品の軸になるべき要素を真っ先に終わらせちゃうんだもの、そうなったらあとはもう余生みたいな状況だし
大体は主軸あっさりへし折って、やってることはとにかく主人公のできること紹介とハーレムメンバー補充ばかりで大した目標も軸もなくだらだらと無駄に続けてるだけ

※298
読者に向けてのわかりやすい指標とかならともかくそれが作中人物に認識されてたりその変化が身体能力に直接影響するってのがな

※297
それナーロッパというより、大航海時代前の地球に血統魔法を追加したような世界だよな

※292
魔法が科学文明世界のように日常的に使える世界観は合わないな
銃撃戦を魔法連射攻撃に代えているようなゲーム的な魔法世界は好みではない

きちんと悪魔と契約して悪魔の力でちょっぴり奇跡を行使する方が好みだ
エロアニメのバイブルブラックのように

※303
衛生兵の作品に関係なく、窮極的に言えば魔法も科学であり歴史だからな
だから先進科学が理解できる、なろう主人公がチートなわけで

※304
趣味が山岳系のアウトドアだったから
救急セットや汚れを落とす水とかを余分に持ち運ばないいけなかったから
安易に回復魔法やポーションで回復する世界観は合わない

自衛隊のレンジャーは60㎏以上の荷物を担いで山岳トレーニングをしているな

※15
文章も展開も稚拙そのもので今のなろう小説以下なのに何がいいんだか
まあオッサンらはこんな幼稚なもんいつまでも崇め奉ってるのかと確認するには良いかもしれんが

あれ読むくらいならソードワールド１の何か読んだ方がよっぽど参考になるんじゃないか

※230
普通なら軍隊の仕事じゃないか

転生がそもそも仏教の概念で全然ヨーロッパじゃない
ナーロッパなんて日本人の薄っぺらい宗教観がめっちゃ出てて恥ずかしい言葉

※299
そこにスキルとレベルとステータスオープンを追加するから馬鹿にされるんだよ

いっぺん「指輪物語」の原作や設定読みこんでみて、そのくどさで新規構築されたファンタジーを本当に読んでみたいかどうかを考えてみたほうがいいと思う
結局こういう人たちが読みたいのは、普及した「共通設定≒ナーロッパ要素」を適度に使いつつ、新規設定も適度にあるという、「その人にとって都合の良いナーロッパ」じゃないかな？

ダンバインでも見てろ

結局なろう作者が書きたいのは俺tueeeやハーレムな訳なんだよね、それ以外どうでもいいの
自分の考えた気色悪い願望のそのクライマックスだけが欲しい訳
ただ、それだけをポン出ししても物語として成立しないからそれを乗っける為の土台として使われるのが
大量生産脳死テンプレスローライフナーロッパって訳

※310
そういうくどい作品は、雑に本筋を追っても凄そうな匂いがするのがたまらないんだよ
体調と相談してスープまで干すか決めればいい

別にナーロッパをベースにしててもいいけど世界のディテイルが荒い作品は見てられない

※273
テンプレと言ってるが、そのテンプレとは具体的にどんななのかを全く決めてないので、結局はなろうの定義があやふやでぐだぐだになるのと同じ所に落ちると言うね

銀魂みたいな漫画出す？

真鍋譲治の異世界漫画はキャラバンキッドの頃から変わらんなあ
ソーサリアンのコミカライズもどいつもこいつも原作設定ガン無視で好き放題だったし
それ繋がりでいうとワンダルワンダリングやイートマンはナーロッパ的ではないな

※312
別に俺ツエエやハーレムでも良いじゃん
剣客商売や島耕作だってそんなもんよ

ただなろう系はそのための物語がどうしようもないのがな

ゲーム動画を文字に起こしたような物語とか、そりゃ馬鹿にされる

辺境の老騎士だろ
ラノベがメインの層にはきつそうだけど

※289
従軍慰安婦とか言ってる時点でリアリティーねぇな
そんな制度はないぞ。追軍娼婦はいたけど

イッチみたいなのは結局なろう叩きしたいだけで本当にファンタジー作品を探してるわけじゃないだろ
イッチみたいにまず叩くことを目的とした奴らがいるからみんな無難なナーロッパに落ち着くんだよ
欲しい作品があるなら文句をいうのではなく黙って金を出せ

※315
どこまでがナーロッパかは議論の余地があるけど、スキルとレベルとステータスオープンの世界がナーロッパであるという事は確定だろ

世紀末世界観でも描け

※296
主人公が普通に活躍してるだけで「俺TUEEE」扱いしてくるから、結局、ファンタジーは全部ナーロッパって事になるんだよな

※319
コミック版の切り抜き貼られた時、なろう認定されてたで

※312
擁護じゃないけど、読者需要にこたえた結果だぞ
「本当はもっと違うの描きたい」
「なろうはこういうのしか受けないから」
みたいに言ってるなろう作家も多いし

シャンフロはどうだ？

無職は普通に冒険ファンタジーやっとるやん
なろうでよくある序盤で馬車が襲われてて助けて実は貴族とか良い身分で～みたいなクソテンプレは案外ない

※312
なろう作者が本当に書きたいのは読者が喜んで高評価を付けてくれる作品であって、極論、それが何でもかまわないぞ
書きたいから需要を無視して書いてるとか有り得ないからね
自己満足だけなら、なろうに貼る必要なくて、それこそチラシの裏で十分だから

※319
宇宙移民からの文明衰退系だから微妙だな

※22
ビバ☆うさぎ小僧

※322
それが全部無くてもナーロッパ認定されてるからなぁ

何が駄目かより何が優れてるかで作品を語れよ

※333
なろう認定してる奴は読まないから優れてる所とか何も知らんのよ

※307
そこまで考えられないバカが好むのがなろうだからね
領主の軍隊が治安維持しないなら、やがて村人が武装して独立する
日本人なら朝廷と武士くらい知ってるはずなのに

欧米の作家が書いたガチファンタジー読めよ。外国の歴史考証も自分で世界設定を構築する能力もないなろう作家よりは地に足が付いてる。

派手な戦闘が好みならコナンやエルリックやファファード&グレイ・マウザー読め。魔法寄りが読みたいならハウルの原作者やル・グインやアラン・ガーナーやタニス・リー。
日本を舞台にしてるコロボックル物語やぽっぺん先生や天沢退二郎作品もある。
古典のネズビット、トールキン、CSルイスも欠かせない。

取り敢えずコミック売場とラノベ売場から離れろ。

※322
サムライ８ってどういう扱いになるんだろう
SF作品でステータスオープンして８を∞にして勝ったけど

※332
そういうのって大体脈絡無く現代文明を出すからじゃね
ステータスが無くても、ヒロインの下着が現代デザインだったり

※336
エルリックサーガは表紙がファイナルファンタジーだからな
当時うっかり騙され買ったオッサンいそうだ

※326
結局卵鶏になりはするけど
客をそういう池沼まみれにしたのが結局悪いってことよ

ちいかわオススメ

なろうではない異世界
唯一無二の世界観
恋愛絡まない容赦のない世界

ハードボイルドなムーミン

「創作のないSF見たい」ってレベルの無茶じゃん
史実の歴史書でも読んどけっつの
それでも「んーこれ勝てば官軍負ければ賊軍で事実か怪しいな」ってのがいくつもあるが

※338
ロードス島戦記とかスレイヤーズとかの名作もパンツは現代デザインだからナーロッパやな

ハクメイとミコチ

※337
ヨーロッパ要素どこ

※343
そこらの作品がナーロッパ認定されてるとは思わないが、事実そうなら言われてもしょうがないな

いまこそフォーチュンクエストを

※114
そんな事言いだしたら、気持ちの悪い整形ねつ造大国のお前の故郷の韓国はどうなるんだ？
ゴブリンかな？ｗ

※335
なろうのメインターゲットはゲーム世代だからな
村人は主人公をチヤホヤするだけのオブジェクトなんだろう

ナーロッパとか言い出したら、ロード・オブ・ザ・リングのニガの指輪とかどうなるんだ？
存在しないはずの黒人エルフが過去世界に登場して、デブス黒人女王が誕生しちゃったんだぞｗｗ

ナーロッパだと世界観の説明がなくて読むほうも書くほうも楽なんだよなぁ
新しい話の斬新な世界観の部分なんか読むの面倒
指輪物語を初めて読む人には1章をとばせ、とすすめてる

※294
漫画の中のキャラクター感が強いよな
真面目なシナリオよりエンタメ重視した軽い感じ

※346
誰かがナーロッパ認定してるという話じゃなく
「ヒロインの下着が現代デザインだったり」と言う定義を作ったことで※338がナーロッパ認定を下したんやで

※335
「ゴブリンスレイヤーではこう辻褄合わせている」みたいな例外で全てを擁護しようとする阿呆が好むのがなろうだからな

「なろう」もだが「ナーロッパ」の定義をまず述べよって話だな
「なろう」なんて大本は「小説家になろう」に掲載されていた作品だけだったのに
いつの間にやら「簡易ファンタジー」全体を指す言葉にまでなってるだろ

ちゃんとしたとは何だ。鬼滅の刃は和風ファンタジー作品だけどアニゲー民は鬼滅好きだったんだ。知らなかった。

※1
同じ様な形をしていないと受け入れられにくくなる
ハンバーグはハンバーグの形をしているから誰が見てもハンバーグ
ちょっと丸まってるだけで肉団子になってしまったり
そういう簡便性みたいなのもあるだろ

※353
その上も辿って読んだ方がいいんじゃないか

※357
俵型ハンバーグは小判型してないから肉団子だハンバーグじゃないみたいな話？

ナーロッパとは古いDQ、FF世界のパクリのこと
おっさんのゲーム体験があるから世界観説明しなくてすむってことで使われる

ファンタジーって要は空想とか幻想ってことやん
つまり身近な文化が垣間見える世界観ではファンタジーにするのは難しいんや
だから日本におけるファンタジー＝欧風になるのは仕方ない

※360
知ったかやなぁｗ

よく知らない日本人がヨーロッパ世界を描くからナーロッパになる
海外の小説や映画で日本が中華風味のジパングになるのと同じさ
海外産のファンタジーを読むだけで済む話

プリキュアに良く出て来る妖精の国とか異世界の王国とかも
イッチ視点だとナーロッパに見えるやろうなこりゃ。

※17
ちゃんと試験で選抜される高校ならな、名前書いただけで受かるような地方の私立なんて中学もやばいようなやつだらけだよ？今や大学もFランクなんて専門学校みたいなのがあるのに通うやつなんて勉強してるつもりの小卒だよ

※1
そもそも、アレがヨーロッパの亜型って感じるバカは歴史赤点やったんやろな。ヨーロッパは宗教などの影響で一夫一妻制度が厳守されているし地方領主は軍隊を持てない。
ハーレムや軍事を保持する地方領主などは東洋の特徴。中身はバッチリ日本やもんな。

※360
世界観がゲーム的なのはいいとしても、物語がゲーム的なのがなぁ
スキルにレベルにステータス、未経験でもスキル取得で名人に～とか
ゲーム動画の文字起こし読んでるみたいで

※192
私はその頃源平盛衰記や四国軍記とか読んでたわ。

※274
貴方の考える異端審問官ってどんだけ強いんだよw

※367
そうじゃないのも沢山有るでw

※369
そんなラノベいっぱい有るでw

※363
そらキチンと日本で宗教もホンマに書いたらヤヴァイからやでw

※366
そのまんまハーレムの言葉の出本であるトルコを忘れてやるなよ
なんで東洋の特徴とか言って無知を晒しちゃうかな？

※311
ああいう設定好き。自分がもし書くならあんな世界にしたい。

ファイブスター物語なら、ナーロッパでないファンタジーと言えるか？
（作者はお伽話として描いてると言ってた記憶が）

※75
シナロウ・・・語感が良くないから、チナ郎かな。
薬屋見てみたけどでたらめ酷くて笑えた、あれはなろうだわｗ

※370
そうだね。むしろそっちのが沢山あるね
でも大半が、主人公のいないチャンクを処理してない感あってなぁ

ナローの日本語訳は？
心の狭い，狭量な

なろうなろう言ってるやつがナローなんだよ！ばーかばーか！！

※360
実は古いゲームにはギルドとか無いんやで？

日本で言えば「伝奇」系の作品がそれにあたるが（基本の文化や風習は現実を踏襲して怪異だけが創作で異常）、
それを海外の人間が描くなんてよっぽどその国に興味や見識がなきゃ書けんよ

要は「和製ラフカディオ・ハーン（小泉八雲）が現在に存在して、商業的に成功していないのはおかしい」
って言ってるようなもの、高望みしすぎ。

なろう系もナーロッパも
概念としては通じそうな要素があるのに
利用する奴の頭が悪過ぎるせいでただの罵倒語にしかなってないの草

※319
原作読まずにコミカライズだけ追っかけてるけど女騎士エッチすぎる
主人公がジジイなのが惜しい

※381
罵倒語にされてはね除けられないくらいネガティブ要素が多いからなぁ

信者が上澄みだけ飲んで「これ旨い」って言っても、総体的には汚水だし

ナーロッパというよりDQ3の系譜といった感じ
もっと言うとDQ3の世界感を軸に生み出された勇者魔王系SSの系譜

ナーロッパというよりドラゴンクエスト3の系譜といった感じ
もっと言うとドラゴンクエスト3の世界感を軸に生み出された2ch発の勇者魔王系SSの系譜

※383
上澄みのトップが転スラだからなぁ
沈殿濾過を試みて産廃油を抽出したような

※338
その辺言いだしたらキリがないぞ
衣食住、武器防具と同一時代にないものばかりだからな

※383
だから信者は必死で定義しろとか詰めてくるのさ
もうなろうへの負のイメージは覆せないから

そのナーロッパってのは複数のファンタジーをツギハギして出来てるんだからそんなもんは無いよ

※388
ボカロっぽいみたいに時期時期に流行違うの分かってながら、
異世界転生じゃないからとか、イキってないからとか、
その時々の特徴で対応してくる詭弁を弄してるんだよな

※373
トルコの地方領主は軍事力無いでw

※383
そんなモンどの分野でもおんなじやw

韓ドラ見とけやｗ

文明が機械化する前の段階だとどうやってもナーロッパ扱いは避けられんな
欧米ではない普段使われない地域を使えば何とかなるかもしれんんが

※371
そんなに強い異端審問官がいるなら、ソイツの方がよっぽど異端やろ。

※388　で、なろうの定義は？

※395
アンデルセン神父くらい知っておいて損はないと思うぞ。キャラが濃い上に名言もある。

※384
主人公（勇者）が活躍するぞって日本式なんだよね。
外国のはどーしよーもない世界（宗教抑圧から逃げられない世界）で好き勝手やって生きる（逃避フリー）って内容。

※313
自分で310を書いててなんだけど、実は自分もそういう「くどいの」は結構好き
毎回はしんどいから、ごくごく稀に出会うくらいがいいけどね

>>133
画像に悪意がありますね

馬鹿は定義から逃げるから、いつまでたっても答えにたどり着けず馬鹿のまま。
対話の価値がないというか、害悪だから黙らせとかないといけないのよな。馬鹿は黙ってろってやつ。

※120　ガチアスペガイジで草。
読んでる日本人が俺つえーに自己投影できりゃいいんだから舞台がヨーロッパだとか関係ねーわ(笑)　主人公9割転生日本人だし

※394
ちょっと単語置き換える、例えば王や貴族を別の言い方にするだけで別世界観出るけど、
それやると読者側が混乱して切られるんだよね
その辺好きだった層からズレたところをボリューム層にして、前提に動いているから耐えられない

※401
ステータスオープンする小説で喜ぶ奴に言われても

※397
名言って「エイメン！で恋をして」だっけ？

※404
喜んでるのはお前定期。他にいくらでもあるのにそれしか言わないそれしか見えないｗ

※383
スマホ太郎がアニメ化されてる時点で、上澄みも泥水だよ

※388結局何一つ具体的な定義言えてなくて草。

※406
こうやって批判をかわすしかないよな
ステータスオープン民は

どうやっても擁護しようがないってのは共通認識なんだろう

※405
友達に暴力を振るってはいけません
いいですか？暴力を振るってよいのは異教徒共と化物共だけです

とかか、部屋の隅でガタガタ震えて～は別人だった勘違い・ｘ・

SAOのようなネトゲ内設定でもないのにステータスが当たり前に表示されちゃうのはサム8君かよってなるわ

なろうがステータスオープン小説を内包してる以上、そうじゃないのもあるってのはなろう擁護にはならないんだよね

※258
そもそもギルドをエルフやドワーフと同列の造語と勘違いしてるんじゃなかろうか、典型的な無知故の無理解と言う奴だ

ステータス画面だけだと寂しいからネットスーパーにも接続するぞ

※414
お供はフェンリルとスライムだぞ
なろう民大喜びだからアニメ化するぞ

なろういやああああああああ
農家→はいックスするか
いやああああああああああああ

なんかステータスオープン云々言ってるがその設定を活かした作品ならば普通に面白いだろう
ゲーム世界観だから駄目と言うのはあまりにも視野が狭い

※417
蜘蛛ですが何か？は面白かったな
ああいう風に何故スキルやステータスがあるのか？を話に組み込んである作品は良いね

無職転生と本好きの下剋上と転すらで良くね
完結済みでweb版のみだけど、RPGちっくな『ま・の・わ』は面白かったわ
なんとなくスレイヤーズっぽさを感じた
ステータスとかスキルとかよくあるRPGなろう系統だがキャラはどれも良かったな
読むなら最後まで読んでほしい

※413
そこまで頭回してなくて、「なんか定番だから使ってるレベル」説を提唱するわ

>>144

お前の意見が正しかったら誰も苦労はしない
みんなお前の事が嫌いだ

米259
アノスのほうだな
勇者や魔王は出てくるけど敵は１段階飛ばして魔獣だの神獣だから定番モンスターとか出てこない

※420
多分お前が無知側だと思うんだが・・　無知の知とはよく言ったものだね

※419
転スラはナーロッパじゃないか？
ちょいと教えたら日本料理再現とか、このすばレベル

※419
無職は完全にナーロッパだろう
女性用下着だけ現代レベルで、ある意味ステータスオープン以上に笑われる系

最後の画像のやつ背負ってる子を盾にしたのかと思ったわ

「戦奏教室」

これが地味に面白い
教室ってタイトルがあるからクソだと思ったけど
しっかりした戦記物だった

ここまでジャガイモ警察なしと
リアルに寄せると💩とか大変になことになるけど良いか？

まあフソーレンはなろうで良いよ

※417
その設定を活かした作品なんか殆ど無いよ
だから嘲笑されてるのよ

くだらない言い争いしてないで、みんなも本好きを読もう！

※381
通じてるじゃん
定義しろとか騒ぐのは、蔑称を返上したい信者だけだろ

※430
よこだけど
「蜘蛛ですが、なにか？」はステータスオープン出来る理由が最後の落ちまでちゃんと繋がって、設定が活かされてたよ
アニメ化されてない範囲だから、お前が知らないだけじゃね？

※430
殆ど無いとして、一つでもあるなら設定の否定は筋違いと分かるでしょ
その程度の設定一つで作品の良し悪しは決まらない、そんな事も分からないなんて残念な頭やねぇ

※433
418まで遡る事もできないんか
だから俺は「殆ど」って書いたんだよね

※433
上澄みだけで語る典型的信者だねｗ
確かに良し悪しを決定するものじゃないが、99.9％粗悪だぞ？
この偏りを無視するのは愚者よ

アンカ抜けたわ
※434
上澄みだけで語る典型的信者だねｗ
確かに良し悪しを決定するものじゃないが、99.9％粗悪だぞ？
この偏りを無視するのは愚者よ

※15　ロードス島旅行した時、全く関係ないと知ってガッカリした。でも、武具を売ってる店はリアルにあった。観賞用の土産だろうがね。

※436
横だが、アンチはその上澄みを積極的に叩いて、
「全部のなろうは駄作！」と言ってるやん

※436
むしろその偏りを無視した書き込みをしていたから指摘したのだが
わざわざ自分を愚者だと説明して何がしたかったのやら

※45　ファンタジーの定義が曖昧だが、現実世界から繋がる39世紀が舞台のナウシカは、異世界や並行世界系とはちょっと違うと思う。

※122　ドラえもんの魔界大冒険は文明は現代と同じ＆魔法があった。

※122
むしろ、それを実現するのがなろう主人公なわけで

※60
それだと賢者の孫とか無職転生とかがなろう小説じゃなくなってしまうぞ

※125
チンプイの科法とかな

少女漫画では昔から、薬屋みたいな中華ファンタジー多いよな
マギやアルスラーンみたいな中東ファンタジーがまだ少ないのは残念や

※31
中世と一口に言っても漠然とし過ぎている
ガチなヨーロッパの中世は本当に酷い時代でそれ以前のローマ帝国時代の方がまだましなくらい
所謂ナーロッパはどちらかと言えばルネサンス期以降の要素も多いし
まあ書いている奴等は細かい歴史要素なんか知らないし勉強する気も無いだろうし

ナーロッパ最高やん。変なくせがないからスッと入っていける。
ラノベとか漫画化された時のキャラのデザインも癖がなくていいな。
変に和風にしたり中華風にしたりするとえぐみが出る

新本格魔法少女りすか

※414
※415
ティア１制作会社に担当させるぞ　（国内最大手出版社）
国内最大手グループが協賛するぞ　（世界でも１２位）

どっちも嫌いな会社ではあるけど、なろう叩きやってるやつのが異常者なんだよな。

ナーロッパかどうかよりヒロインがチンピクするかで決める

ナーロッパってなに？

※253
それは各地に存在する伝奇や伝承を元にした奇譚集
ぶっちゃけ言うと欧米版ゲゲゲの鬼太郎
ファンタジーかどうかも怪しいレベル

※253
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教と同じ

※199
だから
ドラクエの文法が客に馴染んでいる3作目で初めて出したんだろ

ナーロッパに抗おうとしてる作品は沢山ある
魔法や魔物、勇者や魔王みたいな存在が何故そこにあってどういう風に物語に絡むのかを
ちゃんと自分の独自の設定で考えて、工夫してる作品がな
ただ大半は誰かが考えた設定をそのまま詰め合わせた異世界なろうスタータセットになってる
コレはナーロッパって呼ばれても仕方ないわ

※264
　アーサー王伝説の集大成である「アーサー王の死」も、アーサー王伝説に吟遊詩人が伝えていたランスロットやトリスタンの物語をくっつけて出来上がってるしな。それらも土着のエピソードを組み合わせて作ってるようだし。

※15
D＆Dのゲームルールで適当ななんちゃってヨーロッパで都合のいい冒険したのを素人レベルのライターが小説に起こしたのがスタートだから
あれこそほぼナーロッパそのものみたいなもんだな

インフラ完備で治安よく飽食の世界ですら、何もなしえなかった人間が
ウィッチャーやスカイリムみたいに殺伐とした世界でスローライフできないだろ

現実でもギーグの白人が日本くればモテまくりで無双できんだからなろうはそれと同じだと思えばいい

なろうアンチは馬鹿ソースはこのコメ欄

※458
殺伐としてる割にゃ主人公の周りだけ意識高い善人が集まるからね

※460
読点を打つ練習から始めなさい

※439
偏りと可能性を混同してるね

そういや今期のアニメの「最果てのパラディン」は
なろうにしてはちゃんと世界を作り込んでいる奴だと思ったがな
コレも駄目なのかね？

※441
過去に行って原始人に現代技術自慢しようとしたら、失敗して逆に知能が劣る猿扱いされるとか、小学生向けの作品として出してたんだっけか。
名作とされるようなのはしっかりしてるね。

※460
なろう信者は幼稚
証明の必要はない

ステータスオープンする駄小説を好む者が幼稚か否か、証明するまでもない

こいつらなろうしか知らないから世の中のファンタジー小説も設定ガッチリしてるのごく少数ってしらんのや
あいつらの言うナーロッパじゃないファンタジーって出羽上の空想上の海外みたいなもん

設定しっかりしてるナーロッパしてないファンタジーならアルマーク読んどけ

そもそも「ナーロッパじゃないファンタジー漫画が読みたい」って話だよな
何故みんなダンジョン飯を推さない

※466まず一般層からしたらなろうは勿論アニメ自体幼稚で子供が観るものね。

なろう小説はあまり読んだことないので定義がわからんけども
TRPG用に世界作ってるロードスがナーロッパならドラゴンランスもフォーゴトンレルムもナーロッパかい

ここまで挙がってない漫画だとユーベルブラットが思いつくかな
国内の小説ならオーリエラントの魔道師シリーズとかどうよ

「中世ファンタジーに冒険者ギルドが出てくるのはモンハンの影響です（キリッ）」
とうとうこんなことを言うやつが出てきたのか

そう言えば歴史だと女は西洋が好きなのに、ファンタジー作品になると中華風や後宮系の物語を好むのは何でなんやろね。
男は三國志とか水滸伝やら中国史好きはいっぱいおるけど、ファンタジー作品になると軒並み西洋風になるんよな。
お手軽にファンタジー感出せるからしゃーないのも分かるけど、ちょっとありきたり感で食傷気味になるのも分かる気がする。

なろう≒ファンタジーなんだよね。
歴史や民話を劣化コピーしたような、奇天烈な妄想小説がファンタジーであって、悪い意味でなろうとかなーろっぱとか言われてるのとほぼ同じようなもの。
日本のおとぎ話を、薬やってとち狂ったやつが書き換えたようなワンダーランドがイギリスファンタジーの代表だし。
アーサー王伝説に異世界転移して賢者マーリン相手に魔法で勝っちゃいましたして、中世ヨーロッパくらいの宗教軍に機関銃で無双ってのがアメリカファンタジー伝説の名作だし。
正直なろう名作のがよっぽどましだよ。

※472
モンハンの影響ではないがTRPGを円滑に回すために作られた組織なので、ゲーム由来であるという大筋は間違っていない
だから小説に持ち込むと色々と不具合も出てくる
ゴブスレはそこらの辻褄合わせで頑張っていたけど、大抵の作品は作者がそこまで頭回っていない

※474
俺は転スラよりもアーサー王を読むわ
おまえはリムルの活躍を楽しんでいればいいよ

最初で根本的なツッコミ
フリーレンの世界観がナーロッパなら、指輪物語もドラクエもFFもナーロッパだわ
わかってない
まるでわかってない

ナーロッパは基本的に悪口・侮蔑語だから、良作に使っていいワードじゃない
なろう系の駄作やテンプレ作を馬鹿にするときに使うもの

ナーロッパは主人公にだけ都合がいい設定が山盛りだからおかしくなるんよ
自動通訳は100％搭載でカップラーメンとかコシヒカリ米やハンバーガーが普及してて
車や自動小銃にミサイルだって思いつけば数日で作れるのがナーロッパ

※476
アメリカ人がアーサー王伝説に入り込んで銃ぶっ放す話だぞ。アメリカファンタジーって書いてあるだろ。

※480
俺はアメリカファンタジーの元ネタ読むわ
おまえは賢者の孫でもスマホ太郎でも好きに読めばいいよ

※475
お前が言ってるのはラーメン注文したらスパゲティ出してきて「麺類だから大筋では合ってる」ってのと同じだぞ

※482
ラーメン発見伝に汁なしバジルソースらーめんが出てきたことがあってな
有栖涼いわく「うどんだろうがパスタだろうが店主がラーメンと言ったらラーメン」だそうな

残念だが例えが悪かったな

ナーロッパ
衣食住において住居は中世ヨーロッパ風だが衣食に関しての水準は古代イスラエル以下という謎の社会
作中において、現実世界における中世ヨーロッパではあり得ない描写が発生することへの揶揄

フリーレンは生活水準も中世時代だからナーロッパではないな

D&Dに冒険者ギルドは無い。あるのは盗賊ギルド。
冒険者ギルドを作ったのはグループSNEでロードス島戦記が初出。

※477
実際ドラクエもFFもナーロッパだよ。中世ヨーロッパ世界ってのは些細なことまでキリスト教が支配してる世界なんよ。
この辺の宗教事情を知らない日本人が想像した中世ヨーロッパを揶揄する言葉がナーロッパだからね。
だから指輪物語やその他の欧米ファンタジーは中世ヨーロッパではなく古代ヨーロッパをモデルにしてる事が多いね。

※484
なお社会保障もなく治安も悪いが、なぜか住人たちは現代日本人なみにお人よしである

※486
ゲームがナーロッパなのはいいんだよ
世界観とかただのフレーバーなんだから

中世風なのは別に良いけど現代文化を当然のように持ち込んでる不自然な違和感がナーロッパ
言ってみれば街並みだけ古いけど最新のレストランがあって車が走ってて
内部施設は機械仕掛けなテーマパークみたいなもの
だからこそナーロッパはゲーム感覚すぎてなんでもありで世界観として楽しめないって欠点は消えない

※486
過去の名作をナーロッパ認定してなろうを擁護しようとするのは見苦しいぞ

たまに燃料替わりに魔石を使うナーロッパあるけど、なぜか魔石は魔物からしか採れない設定
そんな供給が不安定なものに社会インフラを委ねるわけがないだろ…

※466
ステータスオープンだけで駄という証明をしてみせな
俺は違うんじゃないかと思うね

※491
そうか…国が魔物を繁殖させてるんだな！

※491
しかし現実でも石油って採掘可能年数あと数十年だからな
技術発展で伸びてるけど
そもそも海外からの輸入ありきだから不安定だ
まあだからこそ脱石油車の開発もされてるけどな
今の会社って石油プラスチック前提の製品多いやろ
食品の白トレーとか　ズボンのタグとか

※483
横だがそういう話じゃなくて
モンハンって引き合いが新しすぎるってことだろ
ゲーム自体は否定してないだろ
ただ平成中期なんかじゃなくてもっと古いゲームなのは間違いないだろ

※469
死んでも平気ってのはメジャーになりづらいんじゃね？
いやもちろん死んでも平気って設定でヒットさせてる作品はある
なりづらい

※490
ドラクエもFFもたいして名作だとは思ってないが、ナーロッパって世界観がドラクエの模倣からスタートしてるのは事実だな。

ナーロッパじゃないファンタジー漫画・・・「魔王城でおやすみ」だな！舞台ほぼ魔界だしフリーレンと同じ掲載誌だし・・・

ナーロッパをまともに描写してる作品の方が少ないんじゃね？
描写が少なすぎてはいはいいつものねって脳内補完してる可能性が高い

※432
頭悪そう

※432
※500とは別人だがなんで定義したくないの？
定義から逃げるなんて頭悪そう

※485
そりゃ言葉としては「盗賊ギルド」だけど実際にプレイしたらGMとして冒険者ギルド的に使うこともあったから普通に前身だよ
プレイヤーたち動かすのに使いやすいからさ

まず、何がナーロッパとやらに分類されて、何ならハイファンタジーになるのか
有名作で具体例挙げて分類して欲しいぞ。定義がふわっとし過ぎていて主張が見えてこない
90年代以前の作品でやってくれるとなお良いぞ

盗賊ギルドの存在認めちゃうと倫理観ガバガバになるよなあ
普通の窃盗なら認める！
ええ…

あれマフィアとかやーさんみたいな犯罪組織だと思ってたけど、
確かにちんけな窃盗レベルでケツ持ちしてるのも成り立ってるのも不自然だな
窃盗程度の軽犯罪者相手で情報入手したり、軽い犯罪行為頼むならスラムかジプシーみたいな民族の方がそれらしい

>>504
いや、普通の作品世界では公的には認められてないだろ
フォーセリア世界のロマールみたいに、国と裏で繋がっているという事はあるかも知れんが
建前上は非合法組織という設定だぞ
それともナーロッパとやらでは盗賊ギルドが公的機関だったりする作品があるのか？

※25
このコメントにGOODが多く付いてる時点で00年代のラノベ見てないアホが妄言しか吐いていないのが良く分かる

多分元祖はフォーチュンクエスト
ステータスオープンはないけど冒険者カードとかで能力値あるし
ゲーム的世界観をファンタジーに取り込んだはしりやろ

>>508
そだね
フォーチュンの時点では一種のパロディとして、ゲーム的な感覚を世界観に反映させた
ポップなファンタジーを描こうという一種の実験的試みだったね

※503
ナーロッパってのは物語のために歪めた中世ヨーロッパ風の世界だよ
「デザインした」「再構築した」じゃなくて「歪めた」ってのがポイント

世界の歪みや辻褄の合わなさを読者に指摘される世界がナーロッパ
誰も文句言わないならナーロッパじゃないって認識で大体正解だと思うよ

※506
主人公のスタンスがな
たとえば盗賊ギルドに頼るようなならず者と聖騎士様を同じパーティには入れられんやろ？
まああえて入れて軋轢を乗り越えさせるって展開もあるけど
それって結局聖騎士様が盗賊の存在をお目こぼしすること確定だ

フォーチュンクエストのクレイも結局新2以降は詐欺に協力したわけだし…
ミモザ姫うんぬん

※512
罠発見機としての盗賊職をゲームから輸入するから物語が破綻するんだよね

>>510-511
どの辺から文句を言われなくなるのか、作品名を挙げてラインを示して欲しい所だなあ
本業の学者も含めて世界中のファンが世界観を磨き上げているグローランサ世界（ルーンクエスト）ならともかく
正直ロードス島戦記すら、出た当時はファンタジー小説（皮肉にもSNEの親玉の安田均らが邦訳に携わっていた）のファンからは薄っぺらいだの稚拙だの言われまくっていたが、ここでは含まれないのだろうし

>>514
一応言っておくと、ファンタジー冒険譚に盗賊という職がいるのは、“剣と魔法”の創作ファンタジーの原点（作者がその言葉の名付け親）の一つである『ファファード&グレイマウザー』の影響だよ
D&Dがそのアイデアをゲームに持ち込んだ。つまりゲームではなく小説の方が先

米マーク間違えてごめん

※512
これはちょっとわかるな
コンピュータゲームでは何の制限もなく行動を共にしているけど
本来は呉越同舟な背景があるだろう職位のキャラ同士が、何の言及もなく肩を並べていることの違和感ってことか

ルパンと銭形ほど対立を表に出さずとも、同じPTを組んでいても、建前上は公僕側のキャラが
アウトロー側のキャラのお目付け役だたり、いずれ捕縛すると公言していたりすれば納得はできるけど