【正論】任天堂MOTHER製作者「ゲームに文句を言うのはゲーム作ったことない人」→Xで大絶賛される

1: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 17:49:21.24 ID:HdDXBlxDd
no title


no title


作ったことある人なら大変さがわかるから文句なんて言わないのよ

3: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 17:51:17.92 ID:u0gw72HR0
任天堂のMOTHERの生みの親だからおじいちゃんや

6: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 17:52:31.77 ID:lZJHSfn/0
ほならね?
作ってみろって話

7: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 17:53:18.61 ID:UD7DxgLE0
言い募るって久々に聞いたわ
流石コピーライター

8: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 17:53:35.36 ID:R5R4FpQ60
これは正しいわ
飲食で働いた経験あると店員がどんなに酷い対応でも「わかるわかる」って許せるようになる
ゲームも一度作ればどんなゲームでも許せるようになる

50: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 18:30:39.51 ID:Qswh6MOh0
>>8
それはないな
スタッフ経験してると大体のミスは許せるが悪い態度は許せない

105: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 19:44:15.39 ID:tTCL1Fdi0
>>8
これはマジでこれ

9: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 17:55:28.27 ID:3enhW9vld
ゲーム業界関係者「吉田直樹は偉人。天才。素晴らしい」
エアプお前ら「吉田はクソ!w」


これはそういうことよな

10: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 17:56:17.07 ID:G8CjPBqV0
でもクソゲーが良くなるわけじゃないぞ

13: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 17:58:55.12 ID:ZYJ9PEs90
ほならね理論やめーや
いかなるジャンルでもこれ言い出したら終わり

62: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 18:37:42.38 ID:vzrpfby20
性能やボリュームを妥協する←わかる

ストーリーやバランスを妥協する←わからない

78: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 18:57:09.67 ID:PoF2ZU2B0
その通り
だからユーザーはクソゲーには文句を言っていいんだよ
これはゲームに文句を言うな、という話じゃないから
そこを混ぜて考えると間違える

86: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 19:04:07.85 ID:DwtnNnBc0
だれかが藤子不二雄のエスパー魔美の例のコマを貼ってくれるだろう

「作品については誰もが自由に批評できる権利を持つ。
こき下ろされても妨げる事はできないんだ。
それが嫌なら、誰にも見せないことだ」
「そして僕にだって怒る権利はある、あいつはけなした!僕は怒った!それでこの一件はおしまい!」

藤子不二雄を見習ってほしいな
no title

114: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 20:03:51.49 ID:3+pXbslJ0
ゲームの話してないやん
そもそも生みの親でも無いし

128: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 20:46:14.29 ID:v8/a88od0
この発言は当たってると思うわ
人に気易く説教してくる奴とか
こいつは自分と比べて何を経てないから
そんな事が言えるのかって考えて指摘したら
発狂するから面白いもんな

131: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 20:56:29.31 ID:vLt7pWer0
いつだって文句言うのは何もしない人間
学校も会社も政治も全部そう
やれと言われてもやらない
そもそもやれとも言われない人間しかいないけどな

137: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 21:30:56.08 ID:c/qa21i10
じゃあゲーム開発経験がある俺は文句言うわ

145: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 21:41:25.06 ID:5H91Wg5x0
料理にクソが入ってても黙って喰え言うんか

146: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 21:45:40.78 ID:GvV2NONH0
まずいラーメンに対してお前のラーメンまずいなんて普通は言わないよ

147: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 21:46:59.19 ID:FfOYUwqkr
>>146
いうよ

155: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 22:22:05.80 ID:XuBVHiOK0
ほならね理論が何の意味もないことを学んでないのって客商売として終わってんな

183: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 23:47:01.59 ID:PoF2ZU2B0
99.999%のユーザーはゲームなんか作らないからな
作る側が文句言うなと言い始めたら終わり

196: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 23:59:00.72 ID:0ihLXEaq0
この人作詞家だからねマザー作ったけどマザーしか作ってないから
この経験云々もゲームの話なの?

200: 名無しのアニゲーさん 2023/11/27(月) 00:01:03.02 ID:EpOiATLJa
>>196
ゲームに限定しない全般的な話だと思いますよ
まぁスレ立ての人は意図的にゲームのことだと誘導していますけどね

235: 名無しのアニゲーさん 2023/11/27(月) 00:28:13.11 ID:ybc7199o0
ゲーム業界はこのレベルだから話にならん

264: 名無しのアニゲーさん 2023/11/27(月) 01:17:07.24 ID:ybc7199o0
ゲーム作ってる人間こそが世の中に感謝が足りんからこの発想なんだわ

278: 名無しのアニゲーさん 2023/11/27(月) 02:25:11.64 ID:N+thWZRE0
世の中に褒める人しか存在しないとしたら?
芸能スポーツ映画ゲーム等全ての分野で進歩が止まるよ

285: 名無しのアニゲーさん 2023/11/27(月) 03:04:02.66 ID:+BD6VnYe0
言ってることがどんだけ正しくてもクソゲーだけは許せない
まあそういう話じゃなさげだけど

156: 名無しのアニゲーさん 2023/11/26(日) 22:24:44.02 ID:BPexy2Yvd
いや、俺はゲームを作ったことがあるからこそ、俺でもすぐ気付けてすぐ直せるような基本すら出来てないクソゲーを見るとムカつくんだが

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
やらおんメンテナンスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

永久にメンテナンスしろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
グーグル検索量(全世界)
日本アニメ = 100
中国アニメ = 0
ttps://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F0jxy,%2Fm%2F06s2w7&hl=ja

MAL 人気アニメ1000
日本アニメ = 999
中国アニメ = 1 (621位)
ttps://x.gd/YMhEW

Reddit掲示板 登録者数
日本アニメ板 = 858万人
中国アニメ板 = 1.39万人
ttps://www.reddit.com/r/anime/
ttps://www.reddit.com/r/Donghua/
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
ほならね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
使ったことある人もうるさく文句言う奴はいる

はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、美味しんぼでも文句を言うのは料理の出来ない連中だからな
でも「そのやらない人間」に対して作ってあげてるのが、その商売なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンMALスコア9.12キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

レジェンド大覇権キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ作って無い人に限って
放映日のスケジュールもしらず
カオナシ作画に文句を喚くアレの事?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
これを別の会社の人が言ったら滅茶苦茶叩かれそう
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
それで文句を言わなくなる人はゲームに期待せず買わなくなるだけでは?
この程度でも仕方ないと思ってる人はわざわざそんなゲームプレイしないでしょ
そういう評価基準を持たずにゲームに期待してる人だから買うし、プレイするし、文句も言う
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃそうだが、金払っている以上は文句を言う権利はあるやろ
買ってもいない、やりもしない連中が文句を言うのが違うわけで
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
まぁコンビニで横暴な態度をとる異常なお客様は神様だ感覚の人や
ガチでただ気に食わないだけで買ってもいないのに文句言う
お客様ですらないクレーマーとかもいるからな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
正しさとかじゃなくて文句言ってくる奴を黙らせたいだけだろこう言うのって
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
ほんと日本人って文句ばっか
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
絵師がよく使うほならね理論と無産叩き
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
マフィンに文句言ってる奴はマフィンを作ってから言え
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
経験者が同業者に文句言わないなら
部活や職場のイジメなんて起こらないハズだが
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
やったことの有無は関係なく値段相応のサービスじゃなければ文句言う
ソフト1本に数千円払ってるのにくだらないバグでプレイ中断とかしたらそりゃ文句でるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム作ってても文句出てくるわ
結局アプデで倍速やスキップ機能追加されたりするから間違えてない
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
このひと鉄道の運行管理とかしたこと無いだろうし
もう鉄道遅延に何も言えないね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
反AIを叩いている無産どもからネットへアクセスする権利を取り上げてやりたい
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
今の子たちは小学校でもプログラミングの授業があるし、多少なりともゲーム的なものを作った経験はあるんだぞ
というかやったことがない人は批判すべきではないというなら、大半の国民は政治家を批判する権利が無いということになる
糸井氏だって過去にウーバー配達員に嫌味を言っていたけど、糸井氏は配達員をしたことないだろっていう
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
対外的に発信したものを他人に批評されるのは仕方無いでしょ。
変なレッテル貼りやめたほうが良いよ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
MOTHERなんか名作扱いされてるけどワイはくっそつまらんかった
当時だから評価されたり思い出補正のおかげだと思う。申し訳ないけど。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
これ文句言うなってんじゃないだろ。やったことある人なら短絡的に文句つけたりせず、理由とか原因とか考える頭と経験があるから、ワンクッションおけるよって話だろう
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
プロがこれ言い出したら終わりだわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
怒る権利があるんだったらクリエイターが批判にキレてもいいだろ
そのキレた事にすら批判すんだから終わらないよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
まーた揚げ足取りして煽ってるけど
うるさく言い募る=クレーマーレベルってことだからな

普通の人間が多少の文句は言ってもしつこく寝着したりはしねーんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
金払わせてゴミみたいな料理出されたら「文句言うな」って言うのか?
素人見様見真似で作ったってたかが知れてるんだしプロなんだからプロらしいマシなもん作れよってなるよな普通
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.   2023/11/28(火) 11:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム叩き記事書きまくってるアニゲー速報がこの発言を記事にするとか厚顔無恥さヤバいな
皮肉込めた記事かと思ったけどそれなら記事タイトルは正論じゃなくてほならね理論だろうし
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことはねえよ
クソなもんはクソ
特に他人のせいにする創り手とか終わってる
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
MOTHER発売してた頃は、ゲーム作ってる奴はいっぱいいたよ
もちろん糞みたいなのばっかり。ゴミでもすごく楽しい
糞げー作ってても、市販ゲームに文句垂れるのは別問題
金払ってるからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
でもクソゲー擁護するのもゲーム関係者だけなんだよね
で、そのゲームは誰に向けて作ってんの?同業者?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
藤子不二雄の思想はバランス取れてるよな
片方だけに付く訳ではなく客観的に物事を見えてる
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
※13
外人知らんくせに
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
つまり理解の及ばないやつはこの発言見ても「批判封じだ!」って短絡的に反応するってことよ。考えて発信するを「やったことがない」
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
※30
文句を言うクソチョンは日本から出て行け
任天堂にまでケチ付けるのかゴミカス
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 11:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
未経験者は「軽々しく」文句をつけるって書くことで逃げを残してるの姑息やな
経験者も文句を言うけどそれはよく考えたうえでの重々しい(笑)文句だからセーフってか
さすがコピーライターだけあるわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
まあ結局客ガーを言い出すのは無能か自身の才能を使い切った老害ってのは一切変わらんけどねw
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
ワイは料理作ったことあるけど外食でまずかったら文句言うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
作った事ない人向けに売ってるんだから仕方がないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
※37
こういう逃げを残すことで、逆説的にじゃあ経験してればどんな文句でも言っていいんやろって曲解されることを容認してるも同然ってのが最高に無様よね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※35
軽い気持ちかどうかなんて本人にしかわからんしそもそもナンセンスなんですよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
だからなに?
そのやったことないその他大勢を相手に商売してんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
このゲームクソゲーだけど製作者さん頑張って作ったみたいだから黙っとこ・・・
ってなるわけねーだろクソゲーはクソゲーじゃボケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
顧客対応したことないから顧客に軽々しくクレームつける某スクエニのひと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム業界の奴らって客商売してるって感覚ないよね
君らの都合なんて知らないし常に神ゲー作れよボケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム全然出来てないのにPVだけハリボテで作って「発売日から完成されたゲームになる」とか言って発売されたらバグまみれコンテンツ不足で作り直しますつって返金回避してほとぼりが冷めたらやっぱ作り直すのやーめた!とか抜かすゲームにも文句言うなってか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
客は金払ってるってこと忘れてないか?
対価に見合わないものならクレームつけるのは当然の権利だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
で?同業経験者から文句への言い訳はどうするつもりだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
※43
日本人は客じゃ無いけど。※欄閉鎖してもまだ分からないの?
ハッキリ言ってカプコンみたいに国内切って海外展開する方が儲かるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
今なんか作ってるっけこの人
自分への批判意見に対してとかじゃなくてただ物申したかっただけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
批判を封じたいだけのポジショントークじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
>藤子不二雄を見習ってほしいな

藤子自身が言うのは許されるけど匿名で藤子の画像貼ってドヤるのはおかしいよ
根本的に己の立ち位置を理解できてないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームを買う人間の大半がゲームを作った事が無くて、そういう人間を相手に商売をしているくせに文句を言うなってのは暴論だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
過大評価だから嫌いだわこの連中
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあスポーツファンがスポーツ選手のエラーに文句言うのも無しだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
だからなんだ??????
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
これ言いだしたら終わりだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
戦争したこと無いくせに軍備強化にクレーム入れてる人もたくさんいるようですねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
※54
文句を言わなけりゃ済むだけじゃん。あんたどこの民度低い国の人?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
元カプンコのあのオッサンとかプラゲのあのオッサンとか超絶文句言いまくりやん
Good 0 Bad 0
. 名無し2023/11/28(火) 12:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
国語をちゃんと勉強しないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
ばーか
最近も漫画原作者が別の漫画のアンチ活動やってただろ?
アンチやってんのがバレたら本業に支障が出るから、まともなゲーム制作者は批判しないってだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
※36
任天堂は日本人だけコメ欄封鎖してるから文句書けませーんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの話とは言ってないようだが?
何でエキサイトしてるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
内情に詳しいからこそわかる作り手の手抜きとかやる気のなさが気に入らないって人もいるんじゃないかなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
基本的にはその通りだけど
世の中には接客業の経験がある上で俺ならもっと凄い接客をするみたいなケチ付ける
意識高い系というか勘違い系も結構いるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※60
どこのディストピアの人?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
これだと糸井もやった事ない分野については文句言う事になるけど?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
アマチュアの考え方で草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
無償で頼んだ物に文句言うならじゃあお前が作れって言うのは分かるけど
金払ってるのにじゃあお前が作れってのはズレてると言うかそれこそ駄目なもの作ったやつに「俺たちはこんなに苦労して作ったんだぞ!」って言われても知らんがなとしか言いようが無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
逆にツクール程度(しかも未完)でゲームづくりに携わった目線のやついるよなw
何様だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
まとも知能があったら、客をチー牛よばわりしたり他社様のゲームをクソだと言ったら、天に唾吐いたのと同じで自分がソンするだけって分かるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
物が落ちる、ぶつかって壊れるみたいな当たり前の挙動ですらプログラミングしないと実現しないって知ってると文句言い辛くなるところはあるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
※54
誰も文句言うなとは言ってないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
糸井の言ってる事全部踏まえて
同業者から俺ならもっとうまくやるわって言われたらぐうの音も出なくなるやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
クレームは対応コストこそ高いが、改善要求の塊でもあるので開発者としてはお宝の山でもあるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
個人で作ったことあるし昔ハドソンやnamcoで働いてたけど、文句は言うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
プレイヤーと開発視点とか開発から見た開発視点とかいろいろだね
開発者だろうと文句は言うだろうしこの人はこう思うって話だ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
これゲーム開発に限った話じゃないよね
同意するわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:17:15 ID:- ▼このコメントに返信
俺もゲーム開発携わったけど文句言うよ。明らかな横着とか透けて見えたら「俺だったらめちゃ怒られるのにこいつは怒られもせずのうのうと…クッ!」って職場環境への嫉妬でおかしくなる。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
桜井が「こういうゲームはクソです」みたいなコメントを上げまくってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※73
まるで岩田や宮本にまともな知能がないような物言いだな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの質なんて買うまで分らんのだから
勝った人間がゲームに対して期待した品質では無かったと文句言う事が出来るのは当然。
それをダメ扱いする商売を殿様商売と言って、よほどの実行権力を持ってる人じゃないと商売が成り立たなくなるんよ。
もちろん買いもせず文句付けてる奴は誹謗中傷してるんだから捕まれ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
文句無しの良作作ればいいじゃん
才能枯れたクリエイターほどこういうこと言い出す
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ糸井さんも知らない分野にはつい文句言っちゃうんですね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※50
日本市場ってばかにするような小ささじゃないんだが
しかも日本語必須だから国内有利だし
一回調べてみ
お前の程度の低さがよく分かると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
飯がまずかったら文句言うのが普通だろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>8
態度悪いバイトは逆に分かるようになるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
日本人と減点主義は良くないことやとは思うよ
作ってるのも同じ人間だからね
ボケカス言われてやる気になるかって話よ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
エスパーマミのやつは、攻撃してくるならやり返して叩き潰しても問題ないっていう話になっちゃうから結構過激なこと言ってるんだよなぁこれ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
※80
車やスマホはデキ悪ければ酷評するぞ
ゲームも同じや
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
この人は医者にずさんな手術されても文句言わないし
警察がまともに事件に取り合わなくても文句言わないし
家の設計間違ってても文句言わないんだ
それとも全部自分でやったことあるのかね、すごいね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※87
つまり英語どころか中国市場と比べて勝てる部分が無いと
国内有数の柱だったFF16はどうなった? 答え出てるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの業界くらいだぞ未完成で不完全な物でも客に売りつける舐め腐った商売してるの


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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※88
それ書こうと思った。
ユーザーの言葉を真摯に受け止めることが出来ないのはアマチュア。
糸井さんもふんぞり返っておいしいもの食べ過ぎたな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
※91
あれは言論の自由のことをいってるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーがつまらん・クソゲー・お金と時間の無駄と言うのは自由だし、それを開発者が見て「作ったこともねぇやつがぬかすな」と言うのも自由やろ
それで終わりや
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
※25
無能の証明だと思う
違法入手している奴とかプレイすらしてない相手だけだろそういうこと言えるのは
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
バグに関しての認識は全然変わるよな
知らないと症状だけで漠然と「この程度」のバグくらい早く直せよって思ってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
※89
視点が変るよな、気にしなかった床の隅の汚れとかも見えるようになる
手抜き探してるんじゃないけど客として行ってても次の仕事探すようになるって言うか
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
やらおん氏んでっから天下取るチャンスやぞ管理忍
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
※91
なんで「怒る」を「叩き潰す」
に変換してるの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
藤子不二雄とかほならね理論の話持ち出してるやつバカだろ
ゲーム開発経験があるやつだけ文句言えって話じゃなくて、まともになにか努力した経験でも1つあれば軽率な悪口言えないってのが本旨だからな。実際努力したことないカスしかおらんから的外れな反論ばっかあるみたいだけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
趣味で公開してるゲームならそうかもな
商売としてやってるのなら明らかなレベルの欠陥商品はあかんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
デスクリムゾン作者「😄😄😄😄」
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
けど良し悪し判断するのは作ったことない人だけど
これが行き過ぎると
「なんでこんなものが売れるんだ!」とか言い出すやつ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
でも自民党は民主党に文句つけてましたし
民主党は自民党に文句つけてましたよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
※101
いや、別にお前に話しかけたわけじゃないんだけど
論点も違うし、関わってこないでよ😅
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモン誕生の元になる作品を作ったすごい人だっけ?
UnityやUEを軽く触ったけど確かに気の遠くなる作業ではあった
まぁ愚痴ぐらい誰でも言いたくなるタイミングがあるわな

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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
糸井重里はなぁ。ずっと追ってると意外と無茶苦茶なこと言ってる事もある印象受けたな。決して聖人ではないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム作ったことある人だけターゲットにしてるならしゃーない
素人はお呼びじゃないんだから買うな!
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
作ったことあってもつまらないものが面白く感じるようになるわけじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
C級コピーライター
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
やらおん潰れたら嬉しいけどアニゲーも潰れたらもっと嬉しい
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ政治家になったことすらない奴らは
政治家を批判するなよ

ハイ論破www
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:29:00 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ「やった事ある人」が文句言ってきたところでお次は「俺と同じレベルでやった事ある人じゃないとこの難しさは理解できない」とか言い始めるのがオチだからなぁ。取り合わないのが正解なのにほならね理論使って反論した時点でクリエイターとしては負けを認めたようなもの。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
でも買うのはそのゲームを作った事がない人だぞ
身内で褒め合って傷の舐め合いしてる事ほど見苦しい物無いぞ
YouTuberが身内同士で褒め合ってる内に自意識が肥大しまくってる姿を見てみろ、実に見苦しいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
※104
ゲームはプレイヤーが遊ぶために作られてんだからただのプレイヤーは文句言うなってのはおかしいでしょ
些細なことでもゲーム体験妨げる邪魔な要素とか入ってることあるように開発とプレイヤーの間には埋めた方が作品が良くなる意識の差が多々生まれる
もちろん批判のための批判してるのが多いのは確かでそういうの向けの発言ってのは理解するけど
不逞の輩黙らせようとしてまともな意見すら封殺するような印象与えるのは良くない
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
何でもそうだけど、ほならね理論持ち出すなら身内だけで回せ
そして一生アマチュアに甘んじてプロや世間と金や責任の絡むやり取りするなで終わりなんすよね
逆にこれプロの仕事をバカにしてるのと同義なんだけどな

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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに漫画だと
他人の作品に一番厳しいのは「描かない漫画家志望者」
これはガチ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
文句言わないから金返して
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
だから何って感じだけど。
ゲーム買う人間なんて、ほとんど使ったことないでしょ。
だったら文句出るのも当たり前ってわからんか
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
※21
そのレベルはゲーム作ったとは言えない
最低でも任天堂レベルの売り上げを叩き出さないとね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
だったらゲーム作ったことないやつ相手に売るなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
「お客様は神様」だとは思ってないけどお金貰ってるからにはそれなりの結果は出さんといかんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
文句言われるのが嫌なら何もしなければ良いのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
プロデューサー「予算取ったしゲーム作るぞ!おい!お前ら考えろ!」
プランナー(こんな予算で何作れんだよって言いたいけどPになった事ねえし何も言えねえ)「こんな内容どうすか」
グラフィック(こんな内容売れるわけねえって言いたいけど企画した事ねえし何も言えねえ)「こんなキャラどうすか」
プログラマー(こんなキャラウケるわけねえって言いたいけどキャラデした事ねえし何も言えねえ)「こんなプログラムどうすか」
客「こんなクソゲー見たことねえけどゲーム作ったことねえし何も言えねえ」
優しい世界やね…感動した😭
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
素人のレビューに右往左往するなんて
作ったものに自信ないんか?
どっしり構えとけかっこ悪い
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、ゲームに限った話でもなく例えば接客業で苦労した経験があるとよほど酷くない限りは店員に対する沸点が極端に低くなるのと同じことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
別に糸井は事実を指摘してるだけで、
批判をするなとは言ってないんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
やった事なくても金出してクソゲーだったらボロクソに言われるのは仕方ないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
FF16に文句言うやつは頭イカれてると思うけど
バランに文句言うのは何が問題なんだよ
 
知っててホグワーツレガシー(スイッチ版)を言うのは確かにアレだけど
youtubeの配信でニンテンドースイッチ版発売記念!でPS5版流して、同じ体験を期待して購入したなら文句言っていいと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
それだけはクリエイターが言ってはいけない事だと思うがね。
「日記書いた事が無い奴がエッセイストを批判するな」って言ってるのと同じやぞ。
まぁ日記はほぼ全員書いた事があるから、エッセイストは批判しても良い訳だけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
この人はひろゆきと同じでいつも他人を馬鹿にしてるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
※98
まぁ思うのは勝手
だけどそこから本質学んでフィードバックできないならクリエイターとしては失格っすね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
※128
なお予算があってもクソゲーが作られる模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
※135
お前だってバカにしてるだろ
ハイ論破
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
経験者だとしゃあないなと思える範囲が広がるってだけで
何に対してもしゃあないなと思えるわけでもないし
元々の範囲も広がった範囲も人によって違うぞ
煮詰められてないふわふわした意見だなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
この論法じゃ評価すんなと言ってるのと同義だと何で気付かないんだろな
称賛しかするなっていうんなら随分な独裁者気質だぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
※131
でもこれでどうなるかというと馬鹿な批判する連中は当然意にも介さず
真面なプレイヤーが口つぐんで改善点の指摘がなくなり、要らない類の悪い批判ばかりになって悪循環産むだけだと思うんだよね、たとえ思いやりからの言動でも結果考えない発言はどうかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
対価がなかったらそりゃ作った人の苦労をおもんぱかったりもするよ?
でも対価を払ってるなら同程度の値段のゲームと比べられるし批判が出るのも当たり前でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※140
だから日本のゴミユーザーは評価するなって言ってんだよ
日本だけコメント欄閉鎖する措置をして、馬鹿にも分かり易く言葉も付けてるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
でも、スクエニとかバンナムのように、「ユーザーはアホだからこの程度の作りでも奴らは買う(課金する)だろ」みたいな態度だと文句も言いたくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
これ言う人間によって絶賛か炎上か変わるの面白いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
これを正論だと思えないのも、また作ったこと無い連中だけなんだよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
その通りよ
政治家やったことない愚民が政治を批判するとか言語道断よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
俺たちネット民てこういう時、頭ひろゆきになるよな。
自分の考えや思想なんて無いけど、何か言い返したくて粗探しして
反射的に否定から入ろうとする。冷静じゃないんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
本気でゲーム作りたくて経験もある人間は、逆に、就職への影響が出るとか、仕事を干されるとか、リスクが多すぎるから滅多なことは言えないんだよな
全員を黙らせるだけの言葉だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
他社様がクソなゲームを出してるのは得だからな
ここがダメだよ、こうしたらなんて、言ってどうする?
同じパイを奪い合う敵でしかないんだから、敵に無能な指揮官がいるのは有り難いことや
ネガティブキャンペーンは、敵が面白いゲームを出してる時にやらないといけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:39:28 ID:- ▼このコメントに返信
これの主旨が「だから(軽々しく)文句言うな」ならクリエイター辞めちまえと言いたい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:39:43 ID:- ▼このコメントに返信
元ゲーム開発者だけど、ゲームプレイしてると構造的な視点から分析するようにはなるかな

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザー目線で見てもそれは厳しいだろ…って要求するユーザーって結構いるからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
※139
「経験すると文句言いづらくなる」くらいなら誰でも共感できるんだけどな
「うるさく言う人は基本やったことない」だとあまりに当てはまらないケースが多すぎるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
なんでゲーム作った事無い奴は文句言うな!に変換されちゃうんだろうな
ただボロクソ文句言う奴は大体やった事無い奴なんだよなってだけの話だろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
誰もゲームの話なんて言ってないぞ〜
そもそも最近目立った糞ゲー出てないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
2,3と開発が難航したシリーズだからこういうすたんすなんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
※144
中韓ソシャゲ運営の方が日本より上なんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム会社で作る側として働いてるけど
自分も仕事仲間も文句でまくるぞ。それをネットに書く事はないけど。

ただフロム、任天堂、カプコンは同僚も新作出るたび凄いって話題にあがる。あの3社は本当に凄いし別格。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョのクソゲー作ったハゲはクソゲー開発者見つけて頃すとか言ってたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
発売当時は「コンピューターのことを知らない人が作った頭でっかちなゲーム」と
苦言を呈するゲームライター(ゲーム開発にも関わっていた)が割といた。

*その人たちが関わっていたゲームが良作だとは言ってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
こいつプロ野球やったこないのに、選手にあれこれ文句つけてんだぞ
すげー恥ずかしいやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
言葉通りに受け取れば良いのに自分解釈で勝手に傷付いて噛み付く人はいるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
※155
自覚のある人間は文面通りには受け取れないものよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
真意が理解できずに脊髄反射でレスしてるバカ多すぎだろww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
糸井重里生きてたんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
作ったことあるからこそ
普通やっておくことができてないの見るとショック受けるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
そのやったことない人相手の客商売だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
クレームって同業者の方が多い統計あるんやぞ
自分は客を神様として扱ってるのに、自分が客の時に神様扱いされないのは許せんとなるらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
だから何?って感じ
ゲームって大概ゲーム作ったことない奴に向けて作るもんだろ
それが嫌なら商品化しないで内輪だけで見せ合ってろよって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
海外のゲームクリエイターに多い印象のユーザーからのフィードバックやレビューが欲しいと言うのとは真逆の考え方やね。色んな考えの人がいるんやなって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
お前の理論が正しいなら世の中にはカスタマーサポートなんて必要ないだろ
商品を売りつけた顧客からクレームきたら任天堂は作った事もないのに文句言うなとでも返すのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:48:00 ID:- ▼このコメントに返信

本当に売れると思ってんのってゲームのクレジットに名前のりたくないしw
ゲーム作ったことがある方が文句いっぱいあると思うんだw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
この発言、噛み砕いて言うと「にわか程文句を言う」ってこと
知識が浅くて的ハズレなことを言ってても声だけはデカいから厄介なことこの上ないんだろう

ここである有名人の言葉を挙げておこう
「素人は黙っとれーー」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
製作者様のいう通り。作ったことのない俺は軽々しく文句言わせてもらうわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
マンセーしろってことか
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
効いちゃった人多すぎて草
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※164
日本人は頭が悪い上に自分がクレーマーだと自覚あるから顔真っ赤なのよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマンの村田アンチがこれだよね
漫画描いたことないのに妄想で語ってる
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
「徳川埋蔵金に文句言うのは穴掘った事ないひと」理論
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
※155
ただのレッテル張りだからじゃね?
タラコ風に言えばなんかそういうデータあるんですか?ってなるし
同業者の文句はクッソ多いし同じことやってるだけに駄目だしも辛辣だぜ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームなんて人にプレイさせるために作ってるんだから、プレイヤーの批評批判には真摯に向き合えよ
もちろん性質の悪いクレーマーもいるから、そこは取捨選択が必要だが
素人は黙ってろじゃ何も進歩しない
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
売り物として金を取っている以上ほならね理論は通用しない
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
※172
多分ゲーム作りの話というよりなぜ○○をやらねーんだ!(無茶な内容)ってイチイチ言ってくる奴とかの話だと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
好きなゲームでも痒い所は出て来るから説得力ある改善点は取り入れて欲しい
「Aに比べてBはクソ」とか良い所見ないストレス解消系は無視で良い
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
正しいよ。

でも作った事ない人が99%の市場で売ってるのは解ってる?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
クソゲー返金制度でもない限り文句は言うだろ
糸井も終わってるなほぼ日も下火だし
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 12:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
※186
だから文句を言わなきゃいいじゃん。馬鹿はそんな事すら分からない?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
※147
政治家まではともかく、政治を全く考えない人が政治家に物申すのはどうかと思う
「僕は無知で何も知らないけど、僕が嫌な政策だから今の政治は間違いなんだ!」という主張ばかり
増税が嫌だっていうのは誰でもそうだろうけれど、減税しろ!社会保障は充実!財源は知らん!じゃあね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
今の岸田を叩いてる人も99.9%以上は総理大臣をやったことないらしいぞ
データもある
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
8000円払って面白くなかった

多少の文句は言わせてよって話で。
まあ、本人のSNSに粘着してネチネチ言い続けるようなことはさすがにアレだけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
グダグダ言ってるけどこれって
同業者は同じ苦労してるから大目に見てくれるけど
未経験者は厳しくて糞って言ってるだけだろ?
要するに制作側の苦労をくみ取ってくれと金出して買ってる人間に言ってるんだよ
こんなもん一理あるとか言ってる奴アホじゃねーのか
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム作った人だけが互いのゲームを売買して市場回せば最高のサイクルが生まれるね!
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ身内だけで作ってろw
販売するな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
やりもしないゲームの事
俺はファミコンからやってる分かってる奴だからって
口だけ出す人が居るわけないじゃない
頑張って作ったのに、は割られた時くらいは言ってもいいと思うけど、お前オカンか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
何事もさじ加減ではあるけどな
足らぬ足らぬは工夫が足らぬとはいうけれで工夫で何とかなる限度ってものもある
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
接客したことがあるからコンビニレジに文句言って良いよな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
※190
でも過去には、与党や総理大臣を散々叩いていた民主党が政治やったら、
全部ブーメランどころか自民党よりも遥かに酷かった事例があるからな
挙句のはてに「与党の経験がないんだから失敗するのは仕方ない」と代表が主張したくらいだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
なんでこの発言で文句を言うなって捉えるか分からん
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム買う人の大半はゲームで遊びたいだけで作り方を知らないし興味ないでしょ
ラーメンの作り方を知らなきゃ不味いラーメンに文句も言っちゃいけないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
ほならゲーム作った事あるやつにだけ売れよ
まあどうせそれでも結局の所は
褒め言葉以外聞きたくない、だろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ経験者だからこそだから自分の実力以下のモノは容赦なく否定する
そういう思考の人もいるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
作るの大変だったろうから批判しないであげるかで自分のゲームが誉められて嬉しいの?
まぁプレイヤーの心が見えるわけじゃないから関係ないか!
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
※198
民主党みたいに的外れな事しか言えないゴミユーザー
それが任天堂にもコメント閉鎖される日本なんだね
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとにMOTHER作ったの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
素人は素人の意見でいいんだよ 大昔に言ってた駄サイクル状態にしたいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
自分で開発資金出した訳でもないのに偉そうだな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
※189
でも
僕は無知で財務省と草加の操り人形だけど、トリガー条項発動したら民主党の手柄になっちゃうからイヤイヤ
言ってる自分のことしか考えてないのが今の自民党じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
あつ森というゴミ見てもそれ言えるの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
オタクが承認欲求高いのは少し意外
大人しい人が多いイメージだからね
まあでもこだわりが強いタイプのオタクはそういうイメージも強いか
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
それじゃ実際にゲーム作った事ある奴が文句言うと
「いや君のは同人タイトルだろ、家庭用ゲームとは制作工程から作業量から予算まで違い過ぎる!」
「君のゲームは数百万本売れるか?そもそも立ってる位置が違い過ぎる」
と言うんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム作ったことあるからこそまともにテストプレイしたらすぐ気付けるような不備や欠陥を野放しにしてる事に疑問を抱くんだが?syamu並の低知能な返しを顧客に向けるなよ爺
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
※188
悪質クレーマーが問題になるけどクレーム自体は
消費者の正当な権利だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
政治と創作を同列に扱ってる人なんなん?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※208
日本は投票率が低いから、創価学会や統一教会のような圧倒的少数のカルト教団が政治的権力を持ってるんだよ
つまり投票率を上げれば彼らのようなマイノリティの力を削げるわけだが、
そういう仕組みを知ってか知らずか、選挙に行きもせずに創価を批判する馬鹿ばかりだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
※202
誰とは言わんが富野由悠季とかの事か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
マザー3はマジ駄作
引き伸ばした上にマザーらしさもなくして何がしたかったのお
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
作り手がこれ言い出したら終わりやろ
邦画監督と同じこと言ってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
作ったこともない
金も出さない
そもそもやらない
それが弱者の生きる道
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
見損なったぜシゲ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
※19
これよ
自分が経験したことないことを批判しちゃいけないならこいつも世の中の大半のものに文句言えんよな
政治家になったことないなら政治批判もすんなよって話
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームのコミュニティってゲハの連中やプロゲーマーの度を越えたバッシングしが目立つし
まずこういう初歩的なところから教えなきゃダメだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
金額に満たないレベルなら本人にはいわないけどレビューには書くわ
それすら言ってほしくないというのはただの甘えだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームで稼ごうと考える作者や開発者はクズだし白ではなく黒市民なんだよ
漫画書くやアニメ作りやゲーム開発や歌や芸や各スポーツでもお金が入らなかったらそもそもお前らやらないだろ!
結局金の理論は人の心を駄目にする
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
いやー代金に見合わなかったら言うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム開発経験あるが
ここが不親切だった、こんなバグがあったという批評は大歓迎
こんなの売ってる気が知れない、プレイしてる奴もゴミ
みたいな批判は正直キツイ
FF16とかはプレイすらしてない外野から後者の叩き方されまくっててなんかなぁとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
言ってる事シャムと同じなのわかっとるん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
※226
それ批判じゃなくて中傷や悪口やね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
何だろゲーム開発してる人って常識ないのかな?
掬い取るべき意見とそうでないものを選別してフィードバックすらできないのだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ゲームやアニメを作ったことがある人の方が珍しいだろ
全体の0.0何パーセントだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
刺さってる奴多いね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
消費者が意見言うの当たり前だろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
「やったことがある」から重々しく文句言うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
※3
まぁゲーム製作者叩きまくって生まれた結果が衰退だから
良いんじゃね

俺はゲームなんて無くなった方が弱者男性にとっても良いと思うし
むしろもっと叩くべきだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
えぇ…こいつらが言うの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
これはアニメのカオナシを手抜き手抜き言う奴にも効くわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※234
国家を堕落させる薬物だからなゲームは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
※234
一生かけても払えないような金を銀行から融資して貰って
何万時間もかけて作ったゲームが叩かれて終わったりとかな
ゲーム制作なんてオワコン
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
いや金返せよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗事抜かしてるけど私生活で「あの飲食店いまいちだったねぇ」とか言ってるだろそれと同じ事だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 13:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
※224
働けよゴミ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
ずっと面白い物作れるならそのスタンスでも何も問題ないと思うけどセンスが枯れだしたらこういう考え方の人は一瞬で落ちぶれると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:07:18 ID:- ▼このコメントに返信
なんでも褒められるの学生の内だけやで
結果を求められて当然だろプロなんだから
ご意見言う前に物を作れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:07:37 ID:- ▼このコメントに返信
※238
融資という名の借金してゲーム作ってるってとのろまで頭回らないのがニートだし
無借金企業なんて殆ど居ないのにな
ゲーム業界でも無借金企業って任天堂ぐらいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
※244
だからもうどこの会社もゲーム作らなくなったじゃん
ハッピーエンドだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
クソゲーオブザイヤーを真っ向から否定
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
俺ゲーム会社で働いてたけど
薄給で毎日残業会社泊まり込み
月1休み取れればいいぐらいの状況で2年かけて完成したゲームが叩かれたときマジで張り倒してやろうかと思ったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>86
相手は批評した、僕は怒った
これで終了できるのは、所詮は人の手で作り出された綺麗事を体現するための人形だからだよ。

現実はこんなきれいに終わらない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
埋蔵金は?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
映画「タンポポ」より
「ただのど素人にうちのラーメンの何がわかるんだ!」
「だっておじさん、そのラーメンを食べるのはただのど素人なのよ。
そのど素人にわからないラーメンを作らないでどうするの」

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
うっせーなバス釣りNO1のあのカセット入れるところなんなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
金払って買ったゲームや映画や本に対しては文句言う権利はあるだろ
ごく一部しか見れない状態で買うわけだから
だから客に十分に吟味できる状態にして売れば良いんじゃないかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
だからどうしたとしか言いようがない意見だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
※247
大人の世界は結果がすべて。
努力が褒められるの子供の内だけだ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
この人自身結構な業種や出来事にあれこれ言ってるんだがそこの突っ込み待ちかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
文句含めて商品に対する意見やん。クレームを悪と決め付けて逆ギレはイカン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
その作った事のない人に面白いと思わせるのが作る人の仕事じゃないん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
組織の体制や資本や時間の制約がどんな職業にもあって、
その細かい条件は外から見てるだけでは理解できないって話だわな

「文句言う言わない」はこの話の本筋ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※101
109は俺89じゃないから気にするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
批判を批判するなら、代わりにもっとうまく批判して見せろや
ほならね理論持ち出すならそういうことだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
文句言うならお前がやれっていうヤツはホントマジで無能よな。

クリエーターってのは批判されるものなのよ。
なぜなら作った物を表に出して評価されて初めて完成だからだ。
それがイヤなら表に出すな。

糸井も老害にまで落ちぶれたのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
これをほならねって言ってる奴は被害者意識強すぎか刺さりすぎ

「経験値と責任感が乏しい人間は的外れを気にしない(自覚できない)ので意見の総量が多くなる」って言ってるだけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカ人は一年たったものでもいらないという理由で返品してくる
アメリカの大量生産、大量消費、大量返品、大量廃棄はアメリカを世界最大のGDP大国に押し上げた要因であるけど
その充実した返品制度は国民全員がいい製品を作らないメーカーは一刻も早く市場から退出したほうがその産業全体にとっても消費者にとっても販売店にとってもさらには社会全体にとって有益であるという、市場経済の大原則をよく理解してるからなんだよね。

アメリカの返品率が20%にたいして日本は3%
日本だとなぜかメーカーは守るべきって考える人が多くて返品しないけどそれは市場にとって全く逆効果だってことをちゃんと理解すべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
全てのジャンルにおいてこんな事言い出したら終わりw
クソゲー連発するどこぞのメーカーも殿様商売し過ぎて福袋とか出すしw
まあ誰にも評価されなくてもクリエイターとか名乗れるしな自称でw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
管理人か誰か知らんが何で勝手にゲームに限定してんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 14:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
素人が~って逃げでしかないよな
素人相手の商売しといてどの口が言うとんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 15:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
ほならね理論ってただの自爆技だからな
何かに文句言わない人なんていないんだから必ずブーメランになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 15:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
これに関しては無条件に正論とまでは言わんけど、やたら文句言うやつはRPGツクールですら作ったことすらないんだろうな、とは思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 15:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
文句と指摘は違うよって事でしょ
正しい指摘ならともかく、的外れな文句は経験者なら出来ないって話では?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 15:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
さすがにプライベートの話だろ
仕事の話ならプロの自覚が無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 15:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
※269
その通りだな。ジャップは勘違いしたキチガイ棒叩き多すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 15:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
つまり作った事無いから気軽に文句言って良いって事だな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 15:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
この意見は正当な批評には言及してないんだよな、にわかの的はずれな物言いに苦言を呈してるだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 15:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※269
できなくていいのでは
経験者による「わかってる」指摘しか受け付けません、で何かを製作しようとか、他のモノづくりのプロを冒涜しているとしか思えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 15:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
※274
逆でしょ、非経験者のちゃんとした指摘は受け止めるけど、別に意味不明な文句まで聞く必要無いし
寧ろ経験者が意味不明な文句言うのってあんまり無くない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 16:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※267
いちいちうるさく文句言わない人なんかふつうにそこらじゅうにいるよ
みんながネット民みたいな迷惑文句マンだったら日本は終わりだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 16:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
素人以外でほならね理論使う人いるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 16:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
火の玉ストレートすぎて何にも挑戦してこなかったくせに自分は賢いとか勘違いしてて
文句だけはいっちょ前の勘違い無産くんたちが集団発狂してるな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 16:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
餅は餅屋とか地味だけどいい言葉だよな
日本のネットって何にもわかってないくせに訳知り顔で難癖つけるバカ評論家だらけになってしまったな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 16:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
元スレ50に同意
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 16:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
いや、だからって文句付ける方がおかしいって事にはならんぞ?

多数の人から物言いが付くような不具合は是正されるべきだしな
言い訳してないで次回作で改善する事を考えてろよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 16:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
※275
野球の張本は?あいつ日本で歴代最多安打記録保持者だけどメジャーは日本野球にに比べりゃたいしたことないとか
おかしなこと言ってたりしたろ?あ、韓国人だから云々は差別論として見做すからね?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 16:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※276
どこの世界の話だよ。普通に生きてりゃ他人に文句の1つくらい言うだろ
現にお前だって気に食わないコメに安価飛ばしてんじゃん
つかなんだよネット民て。そこら中にいる人がネットやってないと思ってんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
まぁズブの素人向けに言う言葉では無いな
こういうのは業界に入りたての若手とか
業界を知った気になったり通ぶってるオタクが
調子こいてる場合に言う言葉
 
素人の批判と分かった気になってる奴の批判って違うからな
そういう意見に対するお気持ちなのかもな
 
これがクソゲーとかプロも素人も万民がクソという作品だったら
クリエイターとしては反論出来ないと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど正論か?
アニメ作ったことのない奴はアニメ批判するな
車作ったことのない奴は車批判するな
政府作ったことのない奴は政府批判するな
何にでも言えてしまうけれど
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
欠陥住宅販売して文句言われたら、お前家建てたことないじゃんって言うのか?
ビッグモーターもお前自分で車検しなじゃんっつったセーフだったんか?
頭おかしいんかよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
※285
これ正論火の玉ストレートでもなんでもないぞ。
基本的に素人や頭でっかち何ぞにわかる訳がないんだからそもそもそんな視点なんて無いのよ。
○○を作る経験も技術もない奴がいっちょ前に"技術や経験に"文句を言っている、じゃないんだよ。
だから○○を生み出そうって言う判断に文句が向いている、何でそんなもんを作ろうとしたんだ?って言う上や自分の思う事への文句であって経験や技術なんてブラックボックスはどうでもいいんだよ。
上の命令や自分の思う事を正確に誤作動なく作ったのに間違っていると言われたってのを、作る過程にある無いはずのエラーを指摘されたって認識してしまうただの開発の勘違いだぞ。
市場から否定されたのはゴールであってプロセスじゃねぇのに、上の命令や自分の思う事を否定されたくない一心で会話が通じてねぇんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※278
だったら文句言われない物作れば?手抜き作品作るから文句言われるんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ政治家にも文句言っちゃいかんなw
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
やったことあるものだからこそ手抜きとか雑さとかわかるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
糸井が言ってるのは最もだけど
ゲーム作ったことあるからこそバグだらけとか許せないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
結局、こういうのって「結果残してる凄い奴、偉い奴は愚痴なんて言わらないし悪い事なんかしない聖人」
という崇拝系の考えの変形なんよな。だが、現実の逮捕劇や汚職や炎上を見ればそんなこと全然ない。
なにかの仕事でキャリアがあることとそいつの性格、とりわけ口の悪さとかは比例するとは限らない。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
この理論は分かるわ接客業やってたから飲食店でミスされてもええがなええがなで済ませとるし
ただ自分の知らない分野だとプロがミスってんじゃねえぞって気持ちは少し出ちゃうもんな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
「政治家に文句言うな、文句あるなら自分が議員になってから言え!」
って実際に橋下がもう言ってんだよなw 
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
ガンプラでもキットの不出来な部分が叩かれると物凄い勢いでシュバってきて
文句あるなら改造しろ本当に実力のある奴は改造するから文句言わない!
文句言ってるのは改造も塗装もできないパチ組みしか出来ないやつだ!
とかキレちらかすバンダイ親衛隊みたいな奴おるからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 17:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
子供を作った事がある女が子供に文句を言わないみたいな珍言だな

まあ、創作者が「文句があるならお前が作ってみろ」を言うようになったら終わりよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 18:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
※276
日本人は太古からクレーマー気質だよ
だからこそ普通は拘らないものでも改善して発展してきた
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 18:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
批判を許さないとかクリエイターとして逃げでしかないね
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. ヤスニシ2023/11/28(火) 18:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム作ったことない人がほとんどやろ?
 そりゃゲーム作ったことある人は文句言いづらいwww
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 18:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
おもしろいゲームやったことある人はつまらないゲームなんて作らない
みたいなもんか
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 18:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
※25
癌化したってイメージあるよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 18:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
アラフォーのおっさんには、ドット絵が難しくて、3DCGは簡単にできると思ってるのがいて驚くわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 18:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
学生なら「ほならね論法」で良いだろうが、おっさんはねえ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 18:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
Twitterは一般常識とはかけ離れたカルト島が点在するだけのゴミになり果てた
現実でまともに生きていけてるなら離れた方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 18:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
つまり手加減しないで意見を出してくれる外部の人間からの意見が重要と言う事だね
企業とかも叩き上げの身内役員だけでは無く厳しい意見も出してくれる社外取締役を増やす流れだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 19:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
※288
なに作ろうが文句なんか言おうと思えばいくらでも言えんじゃんぶぁ~か
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 19:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイターでほならね理論使うやついますぐクリエイター辞めろよ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 19:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
文句言われてむかついたならそれはええよ?人間だしそりゃむかつくやろ
だけどな?「本当に努力してる人とか実力者は愚痴や文句は言わないんだよなあ~」
とか文句言ってる奴は雑魚だけみたいな嫌味な言い回ししてる時点で敵を作る愚行でしかないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 19:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
※299
「ゲーム作ったことあるか」じゃなくて「何かに真剣に打ち込んだ経験があるか」だよ
そういう経験した人間は、別の世界で頑張ってる人間の苦労も想像するようになるから軽々しくバカな文句言わないわけ。逆に言うとアレコレ文句だけいっちょ前の奴って……という事。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 19:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
はい正論パンチ
無能で無産のウンコ製造機どもがネットでネガキャンしまくりの狂った時代だからな今は
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 19:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
状況や内容によるのでは?
経験者だからこそ声を大にしていう事もあればしゃーないで済ませることもある
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 19:40:01 ID:- ▼このコメントに返信
※309
子供の頃から卓球一筋で打ち込んできた某女史が子供つれて国際指名手配を受けそうなことに一言
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 19:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
自分が普通にやれてることをやれないで足引っ張って来る同僚見たらイライラするやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 20:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
※313
新人に間違いを指摘されてるというシチュもそれにあたるわけだけど
それに対してもキレちらかして結果ミスがあるまま企画通って被害を大きくしそうだね君
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 20:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
いやどんな理由であれ売り逃げのクソゲーは許されんやろ。バビロンとかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 20:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
金払えば何言っても言い訳じゃないけど
金払ってるのに文句いったらキレるんか?
Good 0 Bad 0
. うじ2023/11/28(火) 20:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
でも、岸田は内閣総理大臣未経験者から叩かれるよね
糸井はそういうことしないの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 21:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
糸井さんはゲーム作る方に関わったことあるけど、まともにゲームしたことあるの?
ある程度真剣にやったゲームがいくつもないとプレイヤーが文句を言いたくなる心理に共感することはできないだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 21:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
※312
何事にも例外はあって例外つまみ出してドヤ顔する奴はバカか詐欺師のどちらか
しかもお前の場合例外の選択も下手で救いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 21:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
門外漢が批判しても的外れで「何言ってんだこいつ…」ってなってるのだろう
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 21:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
チー牛て基本マウントから入るけどこういう感じに正論で全く持って言い返せなくなると
顔真っ赤にニチャ付くのほんま嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 21:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
こっちは面白いもん求めて買っとんねん。制作側の都合とかどうでもええわ
これ賛美しとるガイジも明日、明後日には自分が未経験の分野の誰かしらを批判してるからな
特にアニゲーではな。よう考えて賛美せえよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 22:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
クソゲーはクソゲーって言ってあげないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 23:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
そんなもん全部の仕事、商売全部だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 23:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
作ったこと無い人間は軽々しく文句をつけるという事実を言ってるだけで
文句をつけるなとは言っていない
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/28(火) 23:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
›「ゲームに文句を言うのはゲーム作ったことない人」
だから何なんだよアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 00:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
いや、つまらん物や面白くない物と感じた物
クソみたいな操作性やインターフェイスに文句言うのは当たり前やろ。

作った奴の苦労?知らんがな。評価は受け止めろよ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 03:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
コンビニ店員の理屈と一緒
一度アレを経験すると軽微なミス程度で軽々しく怒鳴ったりイラつく様子を見せたりしにくくなる
自分も軽微なミスぐらいしてるからだ
でもあまりにも店員の態度が酷いとクレームぐらい入れる
ゲームであれば軽微なバグやミスで軽々しくイラつく事もなく「あるある」として片づけられる
でもあまり酷いと…ね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 03:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
※3
おいsyamu!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 06:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
・素人がわかるレベルでおかしいものを、プロが気付かない訳がないし
あえてそれを放置した理由があるって知ってるから経験者は何も言わないってパターンと
・単純にあっちを立てればこっちが立たずで、全員が納得するものは作れない
の2パターン解釈できるけど、どっちだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 06:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
※4

アーク システム ワークス
 粗悪 WIKIから とーさく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 11:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※327
つまらなかったりやってみて不便なところを批判するのはわかるけど
発売前から叩きまくったり動画だけ見てエアプ批判するのは病気だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 12:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームだと分かり辛いが、車だと分かり易い。
何にも分かってない人は今までより高性能・豪華な装備でオール日本製、でも値段は安く、それで賃金を上げろとか無茶苦茶な要求をしてくるからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 13:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
客商売してる人間が消費者のせいにしだしたら終わり
そんなカスはもう生きてる意味も価値も無いからさっさと業界からもこの世界からも消えればいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 14:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
※293
それが所謂忖度やね。
分からん事もないがミスはミスとして指摘はしないと改善はされない。
ミスの要因はその個人ではなく組織の体制によるものかもしれないんだから。

まあ頭沸騰して切れ散らかす様なのは論外だけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 14:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
エンドユーザーはゲーム制作者じゃないからな
まず自分が誰に向けて作ってんのかを自覚してくれよ。別に糸井重里にそれを求めるわけでもないけどさw
例えばルミネtheよしもと見てつまらんかったなぁ…あそこがああなるんなさぁ、こっちがこうで~
なんて話は普通にするだろうが、その客はお笑い芸人ではないのだし
芸人だってそんな客捕まえてお前漫才やったことないやろ!なんて言わねぇよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 14:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
素人「もっとチーム内で話し合ってほしい」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 14:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
じゃぁ重々しく文句言ったるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/29(水) 14:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム製作者が面白いと感じるのと
消費者が面白く感じるのは違うぞ
で、消費者相手に商売やってるんだから聞くべきは消費者の声やぞ
売れなくて潰れてもいいというのなら同業者の声だけ聞いて作ってればいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/30(木) 06:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
糸井は才能ある人間だと思うけどこういう身内に甘々な考えは正直賛同できないわ
お前はそれでいいんだろうけど世間はそんなに甘くないよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/11/30(木) 16:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
何処が正論なんだよ
作るの大変だからクソゲーバグゲー売ってもいい理由にはならんだろ
大体素人でもわかる欠点やバグって認識しながら放置して発売してるからな
自分たちの能力の無さを棚に上げてユーザー叩いてたら終わりだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/30(木) 20:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
文句と言うか・・・ブヒブヒ鳴いているという方が正しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/11/30(木) 22:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
糸井自身世の中にたくさんある糞ゲーについてどう思ってるのか
それとも糸井の中では糞ゲーなんて存在しないという考えなのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/03(日) 22:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
俺もクリエイターやってるけど、
これは正論でもなんでもない
お金を払ってくれているユーザー対して逆ギレなんて、論外だし無責任
そもそも批判を受け入れる度量も覚悟も無いならクリエイターなんて辞めるべき
甘えるな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/04(月) 15:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
意訳:批判するな、出されたものを受け入れればいい。批判する奴は消え失せろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/04(月) 20:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
超が付くほど体育会系の我が国で例えばサッカーボールを蹴ったことがない、サッカーをやった事がない人なんて皆無だろうがW杯前の代表への風当たりはお察しでしたね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/03(水) 21:43:39 ID:- ▼このコメントに返信
🤭
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2015年 05月 【273件】
2015年 04月 【256件】
2015年 03月 【256件】
2015年 02月 【249件】
2015年 01月 【261件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【151件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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