【悲報】漫画家さん「伏線回収がないとオタクから駄作認定される」と夜中に泣く……………

1: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:32:19.10 ID:ddWh+JFN0
no title


https://anond.hatelabo.jp/20210615224334
■伏線回収がないと駄作認定される

漫画家

ミステリ小説を読むようにあちこちに伏線貼っといて、あとからサクッと回収したらすげえ褒められた。まとめサイトに載った。

そのあと伏線とか考えずに(といってもそう受け取れる描写はあるが )絵画的な美しい風景を描きたくて新作を描いた。

勝手に伏線つくられて、回収してない!とディスられた。

なんなら腕が落ちたとか言われた。

感情のダイナミズムを感じるような漫画にしたかっただけなのだが、次回作がたち消えて悲しい。

伏線ないとやっぱダメすか?

3: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:33:07.10 ID:ddWh+JFN0
伏線じゃないものを伏線認定して「伏線が回収されてない!」とか騒ぐやつおるよな

5: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:33:33.73 ID:ddWh+JFN0
回収されないものはそもそも伏線じゃないわけで

7: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:34:22.08 ID:ddWh+JFN0
「伏線が回収されてない!」で全作品叩ける説

8: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:35:02.27 ID:01F+u76G0
分かってるなら伏線付けたらええやん

9: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:35:06.27 ID:eMxdl/lkd
伏線と大風呂敷は違うからな

12: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:35:48.82 ID:SKtjHx/Z0
鬼滅も伏線回収してない!で叩いてる奴おって注目するのそこかよと思ったわ

122: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:57:11.48 ID:e3+KAclyM
>>12
伏線っていうか青い彼岸花って結局何やったんって疑問はある

13: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:36:13.16 ID:w6tjjfMLd
鬼滅とかジョジョとかドラゴボとか
別に伏線言われてないけど名作じゃん

110: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:55:44.62 ID:qF/1SdsNa
>>13
ジョジョはカタルシス感じるシーンは一杯あるやろ

138: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:59:16.50 ID:EZPDlAEma
>>13
鬼滅って伏線だらけな気がするけど
つるっと入れ込んで来ていわゆる「うおおお伏線回収!」って感じじゃないんよな

145: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:00:21.07 ID:suU6O7ZUd
>>138
鬼滅の伏線って例えば?

163: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:03:03.30 ID:EZPDlAEma
>>145
出だしで言えば冨岡の羽織の柄
この手のちょっとした要素モリモリ入れとる

485: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:28:25.94 ID:TygULeeV0
>>145
猗窩座の血鬼術の雪の結晶とか技名とか
読者が勝手に気づかなきゃいけないけど
no title

519: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:31:48.22 ID:0ei0Uokma
>>145
珠世が鬼を自滅させた時に出た無惨の腕が傷だらけとか

530: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:32:26.68 ID:uR0OvSVb0
>>145
黒刀の剣士は大成しない

30: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:43:28.96 ID:y+5Wp7NOa
いまだに伏線の明確な定義がわからんのやが一番わかりやすい伏線の事例ってなんや

405: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:23:18.94 ID:nq4ogJnXp
>>30
DEATHNOTEで月がリュークにさよならだリュークって言ったところ
あの場面では計画は読者に見せてない

31: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:44:00.21 ID:+gNeSx6Ar
伏線が回収されないより
モチベ下がって完結してくれない作品の方がクソすぎるわ
ハルヒお前のことだわ

38: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:45:43.13 ID:JX5k/vzAr
全部回収したハガレンって神だわ
no title

39: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:45:46.37 ID:aKE3+lKxa
ジョジョなんか伏線どころかその場の勢いで描いとるやん

42: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:45:54.08 ID:Wyc2tlyp0
エヴァとかいう勝手に伏線すげぇぇしてもらえる作品

48: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:46:36.28 ID:Q8fsXG6h0
回収されてないのに伏線てわかるものって伏線って言うのか?
ただ思わせぶりなこと書いて解決させなかったとかじゃないんか

66: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:49:25.00 ID:S4s3C5Hj0
東京グールreみたいに記憶の鍵は亜門にあるって言っておいて全く関係なく記憶取り戻してるようなのは?
no title

69: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 11:50:05.95 ID:6Edm7yW10
>>66
駄作だし

169: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:03:38.89 ID:0lhfqJks0
伏線が好きなら小説読めよとは思う
小説の方がよっぽど話の出来は良いだろ

203: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:07:22.67 ID:Nb3LIeQm0
レイヴは意外に伏線多くてびっくりするわ
作者は元ヤンのチンピラみたいな人間なのにギャップがすごい

218: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:08:43.86 ID:8yK3PjYSd
>>203
なおエリー=リーシャの伏線回収であっと言わせるつもりがガイコツの正体が話題になった模様
no title

239: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:10:29.18 ID:OT0Tw/31p
さりげなく仕込んどいて言われてみれば確かにってなる伏線が好きやわ

274: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:14:01.22 ID:9ejehqu7a
久保帯人って伏線回収は上手いのに全く評価されんよな

288: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:15:06.06 ID:cI7A34YY0
>>274
明らかに後付けだし
いちごの親父が死神とか

304: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:16:24.26 ID:/rxiC4nYp
>>288
コンの正体に気づいてたのは一応伏線として成立してたやろ

287: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:14:55.58 ID:Pb5t9Gq20
四大属性の色設定ミスった後実は世界が歪んでいたから色がズレてたってことにした鎌池は天才

335: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:18:02.56 ID:e88rkO6Pd
最近すげぇって思った伏線と回収は
船の飯が不味い!って騒いでたのが実はコロナの症状の一つだったってやつ
なおシュウマイ弁当の行方はいまだに不明なもよう

360: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:20:13.84 ID:JgX8eSMfd
>>335
あとこじるりが筋トレを忌み嫌ってるやつも凄かった
原先生の前の愛人が筋トレ趣味やったとは
no title

372: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:21:02.66 ID:8M3J3y/u0
>>360
消化も綺麗にされたしいいコンテンツやったわ

358: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:19:59.43 ID:h7V0L1Ba0
そりゃオタクはネウロ好きだわな
伏線は回収するし登場人物は魅力的やしいきなり死ぬ

417: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:23:42.91 ID:VynVPesKa
ジョジョ4部の助けてくれたやつが仗助なんや!伏線未回収や!っていうやつは頭悪いんかなって思うわ
no title

446: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:25:36.24 ID:+XQskiIrr
>>417
頭悪いっていうか肩透かしは食らったやろ

454: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:26:10.20 ID:tEhVqwYh0
ちいかわにすら考察厨おるからな

495: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:29:26.05 ID:TxivEmR20
進撃のこれよく伏線って言われてるけど1巻時点で「グリシャが変な方向向いて話してる」って情報がないからただの後付けだよな

no title

no title

506: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:30:15.20 ID:cDqfzxuxd
>>495
変なとこ向いてるやろ

510: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:30:54.52 ID:DGZ5oTaMM
>>495
そもそもグリシャは未来エレンのこと見えてないしな

516: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:31:30.07 ID:z9zs0t+x0
>>495
後付けやのにあれも伏線!これも伏線!とか騒ぐから変なことになるんよな

539: 名無しのアニゲーさん 2021/06/18(金) 12:32:57.97 ID:w3fUm5ND0
そもそもミステリでもないのに伏線を求めるのが間違っている。

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
伏線でもなんでもない事を伏線だと思い込むから漫画家さんが困ってるやん
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
面白くしようとした結果整合性取れなくなっても別にいいかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
ガチのマジで回収してくれないと困るのはゴミ回収車よ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァの悪口はやめて差し上げろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>495
後付けだろうね
「エレンが地ならしするのは運命なんだ!」と読者に思わせたかった的な。
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
伏線しか描かない諌山みたいな天才のせいで普通の漫画家は大変だね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:43:44 ID:- ▼このコメントに返信
伏線でないものも伏線だと言い張る漫画のせいだよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>495
いやブツブツ呟く吹き出し違う…が複数有るのはどう見てもそう言う表現だろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
伏線が思い出せる内容ならいいけど誰も覚えてないもの回収されてもね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
別に張る気自体ないなら無理に伏線張らなくても構わん

ただ意図的にあえて伏線いくつも張っておいて
それを回収せずにそのまま終わるのは投げっ放しでありクソ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>274
実際練ってる設定や伏線はきっちりしてるとは思うけど最後にトッピングされるライブ感が余りにもね…
最終章に関しては行き当たりばったりでしかなかったし
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
※7
何方かと言うと尾田辺りの信者のせいだろw
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
裏設定と伏線混同するなよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
※2
度合いによるかな
面白くしようとするためあえて整合性を無視してるのを理解できる作品もあるし、そういうのなら全然いい
破綻しまくってたら、いくら面白い展開描いてても破綻部分が気になりすぎて冷める
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
【悲報】Vtuberさん「ホロライブ所属じゃないとオタクからダメされる」と夜中に泣く……………

これは本当だよな!!!!!!!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
次回作が立ち消えは自業自得
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
面白けりゃそんなのどうだってええねん
ギャグ漫画とか投げっぱなし漫画でも面白いの沢山あるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>495
これは上の空で話しているグリシャの視線の先にエレンを配置して語りかけている構図のように見せたってだけのことなのにな
馬鹿共が伏線だった伏線だったと騒ぐせいで情緒が台無しや
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
伏線おじさんは伏線って叫んでないと死んでしまうからな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
伏線回収っていうよりも、どうとでも取れる伏線らしきものをばら撒いておいて後でパズル的に組み合わせればいいんじゃね
拾えなかった伏線らしきものはまあしょうがないということで
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
伏線回収と言えばやっぱニカが凄いと思ったね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
※15
るーちゃん……
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
そんなもの全て放り出してノリと勢いで面白い漫画描けばええねん
伏線ありまくってもつまらなきゃ誰も見てくれん
結局は面白いかどうか
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
伏線回収の面白さは確かにあるけどそこにこだわり過ぎて本筋に影響が出るくらいなら
本末転倒なので無理に入れなくてもいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
うしおととらはやっぱすげえや
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
伏線云々じゃなく話が面白くないからってだけじゃん。もう挙げられてるけどそれが無くても人気作はあるし
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ打ち切りでもないかぎり回収しないと当然つっこまれるでしょ
主人公を遠くから見つめる怪しい影が初登場以降全く出てこないとかありえるか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
読者「伏線すげぇぇぇぇ!」
作者(別に伏線でもなんでもないんだけどまあ盛り上がってるからいいか)
漫画だけじゃなくてもわりとあるある
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
本物の悪魔は左側にしかいない
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
その場の勢いで回収もしなかった意味ありげな描写を
有能編集がそれらをまとめて続編で見事に回収したキン肉マンとかもあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
むしろジョジョはそこまで描かないしな。自称宇宙人の未起隆の正体とか、わからない方が面白いでしょって
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
仗助は普通の不良ならともかく
血まみれとかいう意味深な登場してるからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
伏線とか事前の布石みたいのないと後付けとか言う人増えたよな
ミステリ作品でもないんなら伏線とかは別になくてもいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ワンピースの長さを考えるとニカはもう一声欲しかった
ニカの話に触れられそうな魚人島、インペルダウン、アマゾンリリー、ココヤシ村のどれかでニカの名前出てたら完璧だった
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※27
サンダルフォン「だよな」
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
「伏線厨」とでも呼べそうなのがSNSには蔓延ってるからなあ……当然、全員クソメンドクサイし
制作側も気にしすぎだと思うけど、仕方ないんかな

そもそもは『伏線』って解答が出たときに気づくもので、その時点での謎は単なる疑問点なんだよね?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
※28
TRPGでGMとかやってる人だと、そういう経験ある人もいるかもね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 00:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
※4
エヴァンゲリオン当時これにはきっと凄い伏線や深い意味があるに違いない!と色々な考察が出ていたが、結局庵野がやりたいことやって、気分次第で滅茶苦茶にしてただけのアニメだった
OPの作詞もアニメの内容全く知らされないから適当に作ったと言ってるし
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
伏線が回収されたことに気づかず伏線扱いするやつとかたまにいるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
なろう原作の作品じゃないともう無理だ日本の漫画
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>10
エヴァとか明らかに回収する気ないレベルで置きまくってたからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
むしろジョジョなんか伏線よりライブ感で描いてる漫画筆頭だろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
売れたいなら需要がある作品を書くしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
後付けと伏線をごっちゃにしてるやつが多すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
※40
そう言わしめるなろうは、漫画のプロットとしては優秀なんだな
さすがになろう原作以外でもジャンプみたいな大所がもう無理とは思うわんけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※42
おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:03:39 ID:- ▼このコメントに返信
伏線張るのいいよね…
サムライ8とか回収されて欲しい伏線盛り沢山だったからもう少し長く読みたかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
伏線回収より完結して下さい、お願いします
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人みたいに最初から設定をガチガチに決めた上で漫画描くのって
描く人からしたらかなりつまらなそうに感じる
あそこまで設定やストーリー展開が決まってる漫画見たことない
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
そこで尋ねるべきは「伏線あった方がいいですか?」じゃないだろ
「伏線と勘違いさせてしまうぐらいなら暗喩的演出使わない方がいいですか?」だろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
結末考えてから描くタイプの漫画家なら伏線も意図的に入れられるやろうけど、そうじゃない漫画家とか思わせぶりな描写もとりあえず複数入れといて、後で繋げれそうなら繋げるって感じでやってるの多いんちゃうの?週刊とかそうじゃないときついやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
※49
場当たり的に後付けするのが当たり前で最初から設定煮詰めて描くの常人には難しいけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
ハンターハンターのヨークシン編のビデオテープのシーンで張られてた幻影旅団が悪い奴らじゃない伏線回収は良かったよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
ぶん投げよりは種明かしある方が精神衛生上良いのは確か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ストーリーの全部が最初から完全に決まっている長編漫画はないかもな
大筋は決まっていても細かいところはその都度決めるってのが多いだろう
その手の漫画は、クライマックスとかは最初から決まってる可能性高いけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
もう「伏線回収」って言葉使ってる時点で頭悪く見えるよね。作中に解き明かされない秘密とか、世界観を広げる謎とかがあるだけで伏線が未回収って騒ぐアホが多すぎる。1から10まで全部説明されてないと気が済まない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピは全回収できるかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
※21
あんな終盤で出されてもむしろ今までの思い出を穢された気分だわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
※53
ヨークシン編ちゃんと読むと幻影旅団がちょっと良い奴と思える事をたまにしてるのがいいよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
あれもこれも伏線にこじ付けて勝手な文句言う奴って自分で創作(ほぼ一次感覚で)してるんだよな
私物化して俺の脳内プロデュースと違うって癇癪起こすんだから迷惑
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
回収できないなら最初から訳あり顔で伏線張るな定期
こういう勿体ぶった作品が一番腹立つわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
知性と感性が死んでるから伏線が回収されることでしか作品の良さを見出せないんだよ
必ず同じ道に時間通りに来る電車に夢中になるアレな奴らと同じ人種
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
※57
全回収するかは分からんが、最近の流れみてたらほぼ回収しそうな勢いではある
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
グリシャのは言われてみれば違和感ある描写だったから伏線として機能しそうではある
回収の仕方がスッキリしなかっただけで
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
その漫画家には久石譲の自伝読んで欲しいわ
プロの商業的な厳しさが綴られてる
自分の好きなものが作りたいだけなら趣味として仕事の合間に描けばいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
はてな民だしどうせ成りすましウソ話でしょ
あいつらいつも「俺は関係者!日本の大衆はバカばっかり!」みたいなこと言ってるし
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
※52
久米田って割と凄かったんだな
表向きの風刺芸が冗長だったけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ニカはワンピースのコンテンツ力で
黙らせただけで
近年で一二を争うクソ後付け定期
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
ド級のリトライ ドリトライだ!
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
伏線とは違うけど2周目読んだ時に一つ一つの発言でも違った見方が出来るのはちゃんと設定作り込んでるとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
東京03の飯塚が言ってた「伏線回収なんて自分で伏線張って回収するだけだし誰でも出来る」ってのが芯食ってた
最近は伏線回収そのものが面白いすげぇすげぇってなってるんだよな

カニが鏡に映ってたからニカ
ニカがルフィの上に居たからニカ
ゴムゴムの実食ってニカッと笑うようになったからニカ

だからなんだよっていう
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
伏線 布石 後付け 単なる言葉がごっちゃになってる
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>122
別に何でもええんや
マクガフィンやで
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
コードギアスのラスボスの心を理解しあえる嘘のない世界を作るって野望に対して反論する主人公の言葉に不幸な人生を送った心を読める能力者マオのマの字も出てこなかった上に総集編でマオの存在を消されてたのは悲しかったから伏線回収は必要
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
※71
序盤からニカの情報出してたらまた違ったかもな
出すの遅すぎるしオリジナル能力みたいなもんだし後付け言われても仕方ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
※68
お前の方がクソだわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
後付をチー牛が勝手に伏線だった事にしてくれる汚い絵のあの作品は楽だよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
若い頃って万物には答えや意味があると信じたい年ごろなんだよね
でも大人になるにつれ、社会の多くが矛盾や不条理をはらんでいることに気が付いて、その価値観で創作を楽しむようになるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューの全国で三本の指に入るスパイカー設定いいよね…
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
伏線回収っていう言葉の魔力がちょっと賢く振舞いたいにわかオタクに刺さりまくるのが悪いよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
尾田くんの性格と作風からして割とライブ感で描いていて
「この設定あったら面白いやろうなぁ」って思いながらニカ周りのこと組み立て始めて新設定作ったんやと思うが
伏線だったことにしたい自称考察勢()がウザ過ぎてな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
デスノの例挙げてるやつ全然伏線じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
※76
反論出来ないなら引っ込んでろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
けものフレンズで伏線だの裏設定だの騒いでた考察厨がけものフレンズ2で焼かれてたのは草
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
※72
読者視点で映るものを大雑把に言うと
伏線は特に強調されない不自然さで
布石は強調されてる臭わせ辺りだな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人は謎たくさん残ってるけどな
考察勢が無理やりこじつけてああでもないこうでもないと日々論争してる
ユミルは初代フリッツ王から子種貰ってるからユミルの子孫は全員王家の血が入ってるとか
独自の暦を使ってるけどその紀元が中途半端なところから始まってて何も言及されてないとか
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
※62
心情描写中心の漫画とかバカにする層なんかも、感性が死んでる例だわな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
何気ないコマや台詞を、後に伏線として持って来て面白い展開に持っていけるって事は、新シリーズ以後のキン肉マンが証明している
なので、漫画家は連載中は深く考えず、その時に面白いと思うものを一生懸命描いていればいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
ただのデザインや設定にも説明がなかったら伏線って言ってるのアホらしいな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家(アニゲー管理バイト)
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
最近はまじで伏線馬鹿がうるさい
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
※57
シャンクスは天竜人なんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
※44
これよな、後付けを伏線と言い張る
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:40:14 ID:- ▼このコメントに返信
※20
まちカドまぞくはそうやって作ってるって作者が言ってたな
それにしても原作4巻(アニメ2期後半相当)ラストの大回収は凄さに震えたけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
客側が無駄に騒ぎすぎてて可哀想になる
甘やかしていいわけじゃないけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>530
黒刀の剣士は日の呼吸の才能があるけど、竈門家以外はやり方も下手したら存在も知らない
だからどの呼吸を極めたらいいかわからず大成しない
もっとも、仮に日の呼吸ができたとしてもせいぜい炭次郎レベルで緑壱ほどは使いこなせないだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:42:30 ID:- ▼このコメントに返信
嘘松やろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
伏線と言うか、一部でも謎が残ったまま作品が終わると必ず文句言う輩が出てくるよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※4
旧エヴァはTV版・劇場版共にメタ落ち(メタフィクション落ち)した作品であり
あの物語(TV版)は箱庭療法(心理療法)で作られたシンジ君の創造物に過ぎない

劇場版の実写パートではTV版の最終回に怒ったキモオタたちの心理を描いており
京アニ放火事件の青葉真司のように「スタジオに火をつけてやる」と
エヴァ・クリエーターを憎む描写も描かれている

構造的には藤本タツキの「さよなら絵梨」が分かりやすい
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
本筋に絡んでてよく考えれば気付いてたかもなぁってなるくらいしっかり匂わせてるのにギリギリわからない位の伏線回収は好き
伏線が回収されてから読み返さなきゃ誰もわかんねぇよみたいな伏線回収は最初から考えてた設定を散りばめてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
伏線回収って物語の情緒みたいなふわふわしたものより
分かりやすい面白さだから同士とキャッキャするのには向いてるんだよね
つまるところネットとすごく相性がいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅といえばクソ昔に無惨鬼にした謎の医者
あいつなんだったんだよ
なんでそんなことできんねん
あれ回収しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>495
3巻で同じシーンが出てきたときグリシャが子供エレンの方に目線を向けていないから後付けではない
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
それは回収しろよ!ってのがたまにある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>122
彼岸花終始重要そうな感じだったのになんもないまま終わったからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
>勝手に伏線つくられて、回収してない!とディスられた。

これ最近ホント多いよね…
「そんなの伏線じゃないじゃん…」ていうのを勝手に伏線扱いにして「説明が無かった!」とキレる
逆にちゃんと説明してるのに「説明なかった!手抜き!」とキレるのも多い
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
2021/06/18(金)
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
2021/06/18(金)

アニゲー管理人の伏線見破れなかった阿呆どもおる?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
※102
劇中とは時代が違う過去編の話で殺されたキャラに後から触れられる訳がないだろう
こんなことに文句を付けるなんて伏線以前に漫画を読むのが下手過ぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
なろうなんてタイトルが伏線だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
BORUTOの委員長とサラダだけが認識改変されてない伏線は回収されなきゃ駄目な伏線
サスケが木に取り込まれてるのは回収してもしなくてもいい過去の出来事
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
※94
まちカド見てると伏線に拘り過ぎてて普段がつまらん作品の典型だなって思う
特にみかんの実家工場の辺りとか
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
ハガレンって伏線回収と明確に呼べる伏線なんかあったかな?
ストーリー上の普通に進行していたように思うのだが
故に読みやすい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 01:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースのタイトルには伏線がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
※106
「あれは何だったのだろう」という“謎”として注目するなら分かるけど伏線とか一方的に決めつけた前提で話す奴とかモヤっとする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
この伏線に気付いた俺私凄くない!?って言いたすぎて勝手に深読みしてるだけ
考察動画とか妄想こじつけが酷いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
※102
たとえ鬼化が偶然の産物だっとしてもなんか説明が欲しかったよな
青い彼岸花とかもさなんだったんだってな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
※113
お前らの太陽神はいくら信仰しても救ってくれなかったよねって煽ってたらあとあと太陽の光が眩しくて目が眩んだ隙にやられる目が良い人とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
自分で考えて補完できないから喚くんだろう
それは老人か若者か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
伏線とかないならないで別にいいんだが
駄作って言われてるのはあからさまに意味深な描写しといて何もないパターンでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
SEEDの羽根クジラが地球に侵略してくるって話しは何だったんだ?
なんか00の方のELSで唐突に回収されてるし良く分からんよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
時間停止をくらっても犬が動いてるのは犬には能力が効かないって伏線だったのには痺れたね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>218
実は「後に続けられる様に描いてるだけ」と
フェアリーテイル単行本のカバー下で告白してる。巻数は忘れたが
結構行き当たりばったりで描いてるらしい

まぁそれでも「覇気」とか後付けされたり
悪魔の実の名前がしっちゃかめっちゃかになったり
能力が何でもアリ過ぎて収集付かなくなったり
「覇気」から「流桜」と更に名前が酷くなったり
覚醒したら全く別物になって太陽神とか後付けされたり
そこまで酷くはならない様に気を付けてるみたいだけど
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.  2023/12/18(月) 02:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
初見の時は違和感なかったシーンが
真相を知ると違う意味になるのが伏線

ワンピースは大抵は前振りであり伏線ではない
最近だとシャボンディでのくまと黄猿の会話なんかは伏線。久しぶりにワンピースが上手く伏線回収してるな最近
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
伏線というか意識的なフラグは回収されないのがたまにあるのが自然な気もするがな
全部回収されたら運命を操る能力とかで回収させられてそうな気分になる
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. うじ2023/12/18(月) 02:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
岸田も伏線回収してないから叩かれるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースでいうとサンジのディアブルジャンブがグルグル回っただけで発火してるの冷静に考えるとおかしいだろ?アレ実は改造人間だからだよ
みたいなのは好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>417
描写が仗助そのものだったから、何かあるのかとは思ってしまう
髪型以外が何も一致してなければ、何の疑問もないシーン
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
DEATH NOTEだとリュークに二度と来るなよって約束させたせいでルール変更を教えて貰えずに死んだ読み切りは手早く簡単な伏線回収だけど良かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
※118
その程度が伏線回収って騒ぐレベルなの?
大袈裟すぎん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※123
フェアリーテイルはミスリードしまくったり伏線っぽいもの張りまくったりするけど大概信じられないくらいしょーもない回収で終わる印象
壮大な伏線かと思ったら「実はあれは〇〇だったんだ。でももう大丈夫。」くらいにチョロッと回収みたいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースならサンジが自分の事Mr.プリンス言ってたのとか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
ソースはhatena
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
あからさまに伏線ですよ!って表現したのを放っちゃうのはともかく
俺が伏線と思ったからコレは複線、回収されてないから駄作!は
なかなかの言いがかりだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
ワザップジョルノの伏線が回収されてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
実際はなんの予定もないのにただ思わせぶりな言動をさせておいて、ひとまずメモにそのことを書いて置いて後付けしてるケースとか多そう
ネテロの「祈るのに腕が必要か?」とかはさすがに最初から考えていたとも思えんしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピ考察勢はバギー海賊団のカバジはドン!じゃなくてベン!だからワノクニがうんたらかんたら言ってた件を説明しろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
伏線を匂わしていない所が実は伏線だったのが後付けで
伏線を匂わしておきながら回収されなかったのが伏線未回収で
伏線を匂わして答え合わせの内容が肩透かしな内容だったら演出次第で駄作化かと。
色んな漫画家のあとがき読むと最初から最後まで全部作り込んでから作品作りしていない様なので
長期作品だと伏線未回収は下手に回収すると話変わってしまう事もあるので致し方ない所もある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
※125
思考放棄でも回答は欲しいってことなんだろうか
なんでもタイパやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
我屬在蒼月胸中到誅白面者
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
作者がロリコンなのが発覚してから漫画をよくよく見るとロリコンの片鱗が見えてくるみたいなのが伏線回収のお手本だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
まぁたしかに伏線回収スゲースゲー言ってる奴いるもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
>伏線を匂わしていない所
そんなん100%主観じゃん。記事内で言うとサンジの自称Mr.プリンスもただのネタ発言と見るか本当に王子でポロっと言っちゃっただけかもとかいくらでも解釈できるからな
「あいつの親は……いや、忘れてくれ」みたいなあからさまなのなら伏線と言わざるを得ないけど「匂わせていない所」なんてものはない。主観的にいくらでも認定できるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
書いた時は伏線でも何でもなかったものを後から伏線として利用するってやり方は
あまり先まで考えずに描いてたって言う昔の漫画家の方が上手そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
※32
あの時代の不良は大体血まみれだったぞ。
だからファミレスとかも血まみれだから追い返されてた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
五年後には魅惑のメマーイダンスも天竜人になれるはずだったご先祖様の血筋による特殊能力ってことになるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
ボーボボよこの傷を覚えているか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
※130
伏線回収を特別視し過ぎじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
※144
これみよがしに後付けで伏線でしたって事にしたり、ブラインドデータ開示するだけで「見事な伏線回収!伏線回収!」てはしゃいでくれるアホが大半なのでwin-winよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
※121
SEEDに限らず、2000~2010年頃って大量に謎要素ばら撒いといて何ひとつ回収しないまま終わるアニメや特撮(平成ライダー)多かったよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 02:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
※109
いやいくらでも触れられるやろ
幻の青い彼岸花使って鬼になる薬作って無惨に投与した元凶の医者やぞ
医者の話やっても良いくらいの重要人物やん
わざわざ『善良な』って名前の頭に付けたニヤニヤした医者
それを無惨が癇癪起こして殺しましたで終わると思わんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
劇中で語らない裏設定は伏線ではないからな
後々ストーリーで生かせたらいいなってくらいの、あえて言い表すなら"布石"の方が正しい
上弦の名前の由来とか技のエフェクトを「伏線だー!」って言ってんのは頭悪すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
伏線回収で評価されたって自分自身理解してるのに次回作でそれ封印したら腕落ちたって言われて当たり前だろ

物語に伏線が必要かどうか以前の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
※28
白倉P・井上敏樹「あかんのか?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:04:12 ID:- ▼このコメントに返信
※109
あの医者の謎技術なんてデウスエクスマキナ並みのご都合主義やん
鬼滅ってだけで礼賛してるキッズかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
※27
ままあるのがおそろしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
別に伏線回収しなくても、めっちゃ面白い作品なら「考察の余地を残してくれた」と受け取るわ
結局は伏線云々ではなく純粋に良い作品かどうかで判断されると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
伏線回収事態はどうでもいいんだよ
ただ描写に対してストーリーが理に適った進行さえしてくれればそれで良い
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※151
その世界の歴史にとって重要な人物と
その物語にとって重要な人物は違うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
それはオタクじゃなくてガイジや
いっしょにすんな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
鬼を作れて鬼を治す事もできる彼岸花
何故か竈門家だけ生えてる場所知ってる
怪しさ満点なのに未来で絶滅しましたで終わった
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
※130
頭の悪いミーハーどもがネットで覚えた「伏線回収」という表面的な言葉ヅラだけを一般化させたせいで
本来の意味合いから著しく矮小化・陳腐化した概念に成り果てた最たる例だからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅は複線以前の問題なんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
デスノート作者が昔描いたアラビアンなバトルもので、主役の尻に刃物がこれみよがしに刺さったまま話が進展してたけど、結局それが何も展開に寄与せず打ち切り迎えてラストのコマで抜け落ちてた
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 03:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
単純につまらなかっただけでは
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
『伏線』『布石』『前振り』を混同させすぎなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の彼岸花ってジョジョで言う石仮面的立ち位置やろ
その石仮面の説明位はして欲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
かってに伏線扱いしてるのはまあ論外として、
伏線を回収せず終わったならそりゃガッカリされるのは当然だな

映像作品だともっとわかりやすいよな。何かのシーンで被害者の家族がニヤッと笑ったとか
そういうカットを入れていたならそれが後で何かにつながるもんだ。
むしろその辺曖昧だったり>>1のように、変に勘違いされるのを入れるのが悪い。それは無駄があるって事
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
※128
髪型以外一致してねぇだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※167
カーズが柱の男の弱点である太陽の光を克服し、完全な究極生命体になるために作った道具

はい、論破
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家(自称)
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
四部の助けてくれた不良を見た時にクレDの能力が時巻き戻しだから自分だけ回復出来ないとかだと思ってたら別にそんな事は無かった
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョ4部の不良はあまりにも仗助そっくり過ぎるのが悪い
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
※71
覇気すら何年も過ぎての後出しやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
※170
なんで石仮面の説明してんだお前
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
最初の作品では細かいとこまで気を使ってた。あまり気にしてなかったその細かいところが受けていたみたい。次の作品は細かいこと気にせず書きたいことばっかり書いた。評価が低くなった。って一連の流れは、それは一回成功した漫画家に良くあるパターンでしか無いやろ。理屈として指摘しやすいのは伏線の有無とかだがきっと本当の問題はそこではなく二作目はあちこち雑になってただけでは
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 04:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
※170
彼岸花についての話じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:04:59 ID:- ▼このコメントに返信
※1
夢月ロアちゃん…モスバーガー…不自然に刻まれた再生時間の2025年…
なるほどね…これはモスバーガーとコラボするための…伏線…!
夢月ロアちゃんのやっぱりすごいや…神はどこまで僕らを試すんだろうね…

ていてい(てぇてぇ:尊い)すぎて『涙(アセンション)』が溢れているよ…?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
自称考察勢「ONE PIECEのあれはこうで〜それも伏線で〜」
尾田「多くは伏線を張ってるんじゃなくて、後付けできるように空白を作っておくだけ」

自称考察勢「ここはこうなる伏線!ほら当たった!」(リーク見て自分で考えた風に装ってるだけ)

こういう伏線と布石の違いも分からないのに難しい話に手を出したがる連中が多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
突如脳内に溢れ出した存在しない記憶
うぉおおお!東堂の時のアレも虎杖の能力の伏線だったのかスゲー!!
作者の人そこまで考えてませんでした…
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
※42
当たりまえだぜッ!このJOJOはなにからなにまで計算づくだぜーッ!
(ほんとはちがうけど※42がくやしがるならこういってやるぜ ケッ!)
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. 悲しい2023/12/18(月) 05:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
そら問題だけドヤ顔で出されて回答出すのわすれりゃふざけんな。ってはなる。
ここの記事でも三大なんとか、分らないらしい。とかぶん投げた問いかけあるけど、何のつもり?にはなる。
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
別にすべてのオタクがそうだってわけでも無いだろ
ノイジーマイノリティに惑わされ過ぎや
なんか馬鹿なこといい出したらあいつら俺の手のひらで踊ってるわwwwくらいの意識でいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
※128
仗助が寄せてるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーの伏線や匂わせについては海外の方が五月蠅いはず
チェーホフの銃だか言う演出作法が元でしょ、伏線回収しないなら余計なものを画面に出すなってのは
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずばらまいておいて結局使わないってのは多いだろうからな
連載漫画ならしょうがないけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
伏線回収はスパイスの一つであって面白さに直結するのはミステリくらいでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
※110
なろう系のタイトルは単なる説明文やろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 05:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
オタクがネウロ好きってどこ情報だよ
超一部の5ちゃん民だけだろ
全然売れてねぇし
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>304
名前言わないなんて特別珍しいことでもないんじゃ…
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
細かい設定の回収はされなくてもどうでもいいんだけど
鬼滅で言えば青い彼岸花とか
※27みたいな意味深に張った伏線が回収されなかったら
ツッコまれるのは仕方ない

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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
オタクの妄想のことを伏線と呼ぶんじゃない
国語の時間じゃねえんだから作者のお気持ちを勝手に代弁するな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
伏線はあってもいい。回収は読者に委ねてもいい。
代わりに説明をへらし、ダイナミズムにむかえ
それでエヴァは成功した

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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
ネタ詰まった時過去ネタ漁っていくつか引っ張り出しただけで伏線回収褒められたのは笑ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
伏線をばらまいて使えそうなやつを使う
週刊連載だと尾田栄一郎や藤田和日郎とかが良く使う手
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
※10
赤松の悪口はそこまでだ!
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
伏線は回収されて提示された真実の面白さじゃなくて貼り方の巧みさに感心するものであって、後の展開の伏線かもと疑われる様な物に伏線としての面白さはない
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
伏線があろうとなかろうと面白ければそれでいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 06:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
オタクなんか無視していいと思うけどダメなの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
からくりサーカスは伏線回収頑張ったよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
伏線なくても評価はされるけど、さも意味ありげな描写して未回収はあまり良くないよね
そういう意味だと多少無理やりでも面白く全回収するジュビロはすごい
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
"あの技"は使うなよ・・・
分かってるってばよ・・・


本当に分かってた模様
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
例えば遊戯王なんかあんな行き当たりばったりの内容なのにめっちゃ面白いじゃん
カードバトルも言ったもん勝ちのオレルールだし矛盾だらけの内容だったぞ
それでもあんな面白くて流行ったんだから進撃みたいに綿密に伏線張って物語を組み上げなくてもいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
まぁお前ら無能無価値ゴミ屑基地外素人童貞弱者チー牛カスこどおじ陰キャ知恵足らず派遣性病持ちキモオタのやってんのは指摘ではなく難癖づけだからね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
伏線があることで読み返ししたくなったり
途中から読み始めた人が以前の話がきになったりで
単行本の売れ行きに関係すんじゃない?
そういうのがないと雑誌とかで最新話を読んだらそれでいいとなる気が
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
例えば遊戯王なんかあんな行き当たりばったりの内容なのにめっちゃ面白かった
カードバトルだって言ったもん勝ちのオレルールでやりたい放題だったし
それでもあれだけ流行ったんだから綿密に伏線張って物語組み上げなくてもいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
尾田とか藤田とか伏線使いまくる作者は最初から決めてた伏線もあれば後から帳尻合わせのように回収することもあるって本人が言ってるし、どっちもすごいことなんだから伏線の過度な持ち上げも伏線アンチも落ち着けと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
伏線も伏線後付けに決まってんだろ
人気でなきゃ打ち切りの漫画家にそんな先の事までゆったり構想を練る時間も余裕ねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
マンガじゃなくて舞台作品だけど、最後の最後に実はここは鏡写しの世界の話でしたってなる作品があった
よく考えれば最初から舞台上にある時計の動きがおかしかったり、登場人物の名前が全員シンメトリーだったりで伏線すごかった
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
伏線じゃないものを伏線認定して「伏線凄ぇ!」とか騒ぐやつおるし
主にワンピファン
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>122
最終回に出てただろ、昼間にしか咲かない花
だから夜しか活動できない+人間を食料とかしか見ていない無惨及び鬼たちは見つけられなかった
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
伏線でもないものを伏線と騒ぐ読者
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
作品の粗を勝手に伏線扱いして勝手に落胆してるだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
伏線なんて映画や小説ではありがちな手法だし、インセプションとか考察する余地をあえて残す系も多い
ワンピースとかエヴァとかの考察厨がキモいのは分かるがそれも一つの楽しみ方や
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
※191
なんで無惨がタンジェロの家に来たの→タンジェロの家の近くに青い彼岸花があったから
→昼しか咲かない花だったので無惨は見つけられなかった
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
進撃は単にマブラヴやアームズエンドに被らないようにしただけやろ
やってることその辺の影響デカいし
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 07:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>1 ※1

 × 伏線と回収
 ○ 謎と回答


   伏線と謎は別次元
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 08:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>287
未だに禁書これで叩いてる奴おるんか
新約完結まで読んで現実のアレイスター・クロウリーのことも調べれば明らかに狙ってやってた伏線だって解るのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 08:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァってそんな伏線あったっけか
聖書絡みの発言は多かったけどあれは分類としては裏設定の方じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 08:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「伏線すげぇ!」とか言ってるやつって伏線と後付けと布石・前振りの区別ついてないだけじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 08:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
尾田(チョンピ信者)は尾田が落書きしても「伏線ニダ」いうアホ連中だし
尾田(チョンピ野郎)が調子に乗って「あの落書きは伏線だったニダ」ほざく
こんな海賊犯罪漫画信者が伏線を無意味にした

チョンピは責任取って廃刊しろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 08:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
伏線とか言ってんのキモオタだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 08:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※28
読者には明かしてないが元々その世界観にあるルール、いわゆる裏設定からこぼれてきたものをその設定明かしたら伏線扱いされたりとか普通にあるからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 08:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
※191
青い彼岸花はそれを探すことが無惨の行動のいくつかの理由になってるから、その時点で十分回収してると思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 08:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
まあ昨今の池沼が言う伏線自体が実は伏線じゃなくて布石だってのが九分九厘なのは確か
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 09:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
拗らせマイノリティのでかい声なんて無視しろ
売上部数を信じろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 09:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
伏線というのは張られた時点では分からない物の事を言うんだぞ
回収された時点でやっと気付くから面白く感じる訳
勝手に伏線だと勘違いして決め付けたり
分かってる物の確認作業なんかつまらんのになぜそれを求める
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 09:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
逆じゃね?
前作の褒めるところが「伏線が回収されてる!」ぐらいしかない駄作だっただけでしょ
で、勘違いした作者がその唯一の取り柄を捨てちゃったから、本当にただの駄作を生み出してしまい評価が地に落ちたと
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 09:51:43 ID:- ▼このコメントに返信
不自然な違和感作って匂わせしておいて全く触れずに完結するのは作品の完成度に影響する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 09:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
面白ければ 細かい事はいいんやで
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 09:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
あれが仗助かどうかは読者の妄想に過ぎないけど
後から一切触れないのはあの描写が無駄でしかないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 10:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
進撃は1話から重要な伏線貼りまくりなのは凄いと思うけど
あれ途中で打ち切りになったらただ作者の描写が下手なだけって思われる諸刃の剣だな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 10:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
※10
それを平気でやらかしまくる漫画家心底うんざりする
伏線ぶん投げては真相も結末もお粗末だったり
そういう漫画家の新作は絶対読まないと決めたもん
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 10:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
※68
いや、それが調べると調べるほど色々出てくるのよ
ニカはモルジブ語でゴムの木のこととか、白い猿神ハヌマーンのこととか
ハヌマーンの服がルフィと一緒とか、炎の神の兄が二人いて一人死ぬとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 10:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
伏線と帳尻合わせがごっちゃになってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 10:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
※71
完全にこじつけだろw
真ん中はよく分からんが、上と下は伏線とは言わないわw
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 10:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
読者応募のプレゼントの先生のサイン直筆のヘッドホンが
タクヤさんの使ってたヘッドホンと同じやったって奴も伏線回収?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 11:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
細かいこと気にすんなよ
ゆでたまご先生とか伏線忘れるか即回収か
なかったはずの伏線を回想で強引に差し込んできたりするぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 11:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
作風変えたらそっぽ向かれただけやない
あとは伏線の有無というより風呂敷広げるだけ広げて回収しないのを嫌う風潮は多少あるとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 11:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
なんでも伏線じゃない認定する人結構いるけど、
ちゃんと違いを説明してほしい。
すごい伏線と、割とどうでもいい伏線はあるけど、
後者を伏線じゃないって認定してる人多い気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 11:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
※1
進撃の巨人と言う駄作
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 11:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マン読んだら憤死しそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
>伏線が無いと駄目ですか?

ご都合主義って評価されてもノーダメで人気出るなら良いんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人は後付けだろ
結局、あの虫の正体は何?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピ信者が伏線でもないものを伏線と騒ぎまくるのもなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
ブリーチは名前に伏線入れてるから変えようがなくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
匂わせるだけ匂わせて、投げっぱなしをしていいのはギャグマンガか日常系だけだぞ

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
ハガレンでいうと中尉の背中の錬成陣が出てからほとんど触れられること無かったのはちょっと気になったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
※170
論破とは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
※240
伏線と回収はセット。
回収されたシーンが、伏線がなければ説明がつかないものが伏線。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>495
これって子供の方向だと後ろ向きになる+鍵も見えづらい+未来エレンも描写したいっていう欲張りセットだから変な向きになっただけじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
※231
仗助の黄金の精神の原点となるエピソードだろ
それを町の不良から受け継ぐっていう、特別な出自がなくてもそれが心に宿ってることを描いてるエピソードじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
伏線伏線騒いでるオタなんて、新しい難しい言葉を知ったばかりのキッズみたいなもんや
ついつい使いたくなっちゃうんや
「こいつアホなんだなぁ~」って生暖かい目で見守ってあげなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 12:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
※248
そういう設定があるよってだけ
伏線でもなんでもないからそれで終わり

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
伏線伏線ほざいてるけど、仮にすべての漫画がガチで伏線回収しようとしたらそこら中でワンピばりに説明や回想だらけの漫画が溢れかえってクッソダルいことになるだろうなぁ(ワンピの伏線回収が上手いかどうかは別の話)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
※240
色んなパターンあるからどれのこと言ってるのかわからん

よくあるのだと前振りや布石を伏線と言い張ってるやつに対してそれは違うとカテゴリの違いを指摘してるものかな
あとは世界観を広げるための話であって話を広げるためのものじゃないものを伏線扱いしてるとかがよく見るやつか
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
※240
伏線は回収されて初めて伏線
回収されてないのに伏線だって言うのは勝手な妄想
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※191
そもそも善良な医者とか縁壱零式とかわけわからんオーパーツがちょくちょく出るから青い彼岸花もレア素材その1程度にしか思ってなかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
※141
女子高生と遊びたいって言ってたら連載の最終章やってる時にパクられた例もあるしねww
よく復帰できたな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
明らかにわかりやすい意味深な所は伏線じゃなくて布石
後で普通のセリフや普通の絵に特別な意味があったことがわかるのが伏線
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>417
雪の降る夜道で血まみれの大喧嘩するヤンキーなんてそうはおらんやろ
車止まって立ち往生してる豪雪なんやで
荒木は「設定忘れててゴメン」って実際に言って何回か矛盾や放置させたまま突っ走るからなおさらそう思われる
どうやって承太郎は牢屋の中に物持ってきてたんだとかスタープラチナの指伸びるの忘れてるよねとか
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:48:26 ID:- ▼このコメントに返信
※96
ちがうぞ呼吸が適正に合わないとかはまあそれなりにいるし日の呼吸が適正な炭治郎だって水の呼吸でそれなりにやれてるからそこはあんま関係ない
黒死牟が黒刀になった奴片っ端から殺しまくったからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
信じてくれないかもしれないが雪の降る夜道で血まみれの大喧嘩したヤンキーが奇跡的にたまたまいて助けてくれたんだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピは適当な設定をバラまいて
後でつじつま合わせしていくのだから純粋な伏線とはまた違うと思う
尾田「このキャラ過去にこういう事してるから話繋げたろ」→読者「すげー伏線回収だ!」
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 13:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールで悟空に尻尾が生えていたのは宇宙人だったからという展開で「なるほどそういう風に持ってくのか」って思いながら読んでたから伏線とか全部後付けじゃんくらいにしか思わんかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 14:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
※1
でも本人が伏線と受け取れる描写はあるって認めちゃってるじゃん
意図がないなら誤解を生む描写は避けるべき

名作にも未回収の作品はあるけど、謎描写のマイナス要素が見過ごされてるわけじゃなくて大きいプラス要素で相殺できてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 14:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
伏線大事厨が増えた理由は日本の歪んだヲタ構造にあるんじゃね
ここで言うヲタとはスマホ普及で増えてきたSNSヲタのことな
日本のヲタ一人一人が自説を論じるんでなくyoutubeでインフルエンサー動画を見てその考察をコメ欄や掲示板でオウム返しし合うトップダウン方式になってる
インフルエンサーで多いのが考察・解説タイプ。こいつらは伏線の認定・伏線に対する考察・伏線の回収と、一つの話題で計3度アクセスを稼いでる
こういうのをオウム返しするヲタたちはやたら伏線を重視するし伏線でないものまで伏線扱いするようになる
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 15:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
※121
宇宙のクジラってけっこういろんな創作物に使われてんのよ
現代人が好きなアニメでよく使われるシュレーディンガーの猫みたいな物
マクロスにも出てきたし、興味があったらジョナサンと宇宙クジラ で調べてみ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 15:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
こんな具体的な内容を伏せた状態でした質問じゃ回答集めても制作の参考にもディスってきた連中への反論材料にもならん
そもそも伏線の問題だったのかもわからん
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 16:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
※121
なんかあれで地球から宗教がなくなったらしいよ
そんなもんで宗教なくなるわけがないとかむしろ新しい宗教誕生するだろとか、そもそもの話宗教なくなったからそれが作中世界に何の影響あるの?っていう話なだけで
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 16:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅とか1〜10まで説明してくれるからキッズまで分かりやすいみたいな感じだったのに彼岸花とかその辺の事は全然説明してくれんかったなw
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 16:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
順番が逆、人気があるから伏線伏線!と持ち上げてるだけ
そもそも漫画的に面白くない作品でいくら伏線はっても意味がない
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 16:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
星矢の姉じゃなかった魔鈴さんは伏線回収だろうか…
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 16:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
※141
すき焼き屋の店員ばかりネタにされるけど
よくよく考えたらそもそもアラサーおっさんが親を亡くした17歳と結ばれる展開自体相当アレだよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 16:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
オタクはネチネチ伏線気にしすぎてつまらんもんしかマンセーせんからな
けものふれとかいうくそくそつまらんクソCG豚アニメをマンセーしてた理由も
たつき様の伏線がどうたら言ってたし
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 17:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
"絵画的な美しい風景を描きたくて新作(マンガ)を描いた"のが間違いなんじゃね?
話を書かずに絵を描きたいだけならイラストレーターに鞍替えするべきだった
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 17:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
※5
後付けは後付けで先に出した設定との繋がりを大事にしてるってことでもあるのに
なんで元スレみたいな連中は嫌うんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 17:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
※257
未回収で叩かれてるのって大体布石のイメージ
そのシーンにおいて無関係なのに意味ありげな描写とかがそれに当たる

伏線は未回収だと気付かれないか、ただの妄想で流せる範囲
意味ありげな描写ではなくさりげない描写にとどまっている
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 17:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
伏せてないものを伏線って言うな
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 17:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
自分がなんで売れたかの持ち味を分かってなかったっていうオチやん
今回は伏線があんまり無いんならちゃんと発信すべきだったろ
情報発信が出来る今の時代だからこそちゃんと予防線は張っとけ
今頃言っても駄作の言い訳にしか聞こえん
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 18:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
伏線伏線言う必要は無いけど
読者の楽しみとして秘密をちゃんと残すのは重要
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 18:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
※272
年齢の食い違いはあるんだが余りにも伏線臭すぎて
実の姉じゃ無かった事で逆に萎えまくりですよ
 
思わせぶりなことをしたなら
ちゃんと責任取って思わせぶりを解消しないと
批判が出ると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 18:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
伏線って読者のほとんどが気づいてないかありきたりで自然にスルーしてたけどけど後で示されてああよく考えたらうわ成る程なあってなる奴で
最近は布石とか後付けをすげええええって言ってる印象しかない
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 18:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
※277
整合性のためだけに味を無視して調味料を追加するからだよ
能力バトルのはずが全員自己バフ掛けて殴るだけになる漫画があったらそりゃ叩かれるわ。能力バトルだと謳ってたのはなんだったんだってね
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 18:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※277
別に嫌ってるとかじゃなくて、伏線じゃないと言ってるだけ、ただの逆張り、(根拠レスに)下に見てる人が上手くやってるのが気に入らないからいちゃもん付けたいだけ、とか色々でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 19:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
前後のつじつまが合わない上に面白くもない駄作を書かなければ良いだけの話
その証拠に、ゆでは許されている
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 21:42:23 ID:- ▼このコメントに返信
今じゃ陳腐で、伏せてないから伏線じゃないとか言われそうだけど、 「いつも胸ポケットに形見の時計を入ていれる」→「あるとき、暴漢に銃で心臓を撃たれる」→「なぜか生きている」→「胸ポケットの時計で弾丸が止まっていた」 ぐらいでも最初の描写が伏線ってことになってる(古い脚本術の教本とかだとそうなってる)
唐突な描写や、謎、困難など、「どうすんの、これ」っていうのを過去の描写で「納得」に変えることでカタルシスを得る手法なので実はシンプルに面白さにはつながるが、示唆表現とか「暗示に留める」みたいなテクニックと合わさったものをみんな探したがってるせいでなにやら異常に高級なテクニックみたいに見なされている
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 22:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
高尚なものとして扱わすぎてる感ある。
布石と全く異なるものとして扱う必要はないと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/18(月) 23:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>510
グリシャは未来のエレンが過去の記憶を観に来ていることを把握している。
今この目の前にエレンがいると感じながら会話しているんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/19(火) 07:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
まあ昔から、書いてもいない行間を勝手に読み取って褒めたりけなしたりする奴はどうしても出るからね
読者側にどうしても読解力が要求される以上、作者の意図しない読み方をする読者が出てくるのはしゃーない
なんなら読者のほうが作者よりよっぽど話を真面目に考えている場合すらありそうw

問題点は読解力が足りなかろうが欠如してようが斜め上の読み方をしていようが、そういうのが大勢でネットでつるんでスクラムをかけられる世の中になった事やなw
自分の思っていたのと違う!とかで攻撃しだすのは暴力にも程があるわw

まあ連載漫画なんかだと、後で伏線に使えそうなネタをとりあえず多数バラまいておいて、使う機会の無かったネタは放置しておくとかはよくあると思う
連載は先の事を考えてきっちり話を考えても、実際の読者人気や評判、あるいは自分の心変わりで「やっぱこういう展開に変えたろ!」とかいった場合もあるから、死んだ伏線が出てきてもしゃーない
きっと作者必死やったんやろうなあ、と暖かい目で見てさしあげろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/19(火) 10:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
単なる設定を「伏線だ!」とか頭悪すぎて怖くなる
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/19(火) 16:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
描きたいものを描いてればいいってスタンスなら、読者も言いたいこと言ってるだけって納得すれば?
俺は、これ伏線じゃなかったのかよって突っ込んじゃう派の気持ちの方が分かる
なんも関係ない描写に紙幅を割いてるのは駄作だと評価してるし、逆にあからさますぎる伏線をありがたがったりもしないから創作者からすれば厄介だろうな
でもそれは好みの問題だし、ミステリー小説の読者がありきたりすぎるトリックを嫌うのと同じで、その人に合った作品を読めば良いだけのことだから、書く側は需要を満たしてれば駄作でも良いとも言える
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/19(火) 21:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァ旧劇のころは設定の矛盾とか不明確な部分を考察しあうのが楽しかったけど今は違うんだな
進撃の巨人の最後でエレンがダラダラと解説始めてたのは説明しないと叩かれるからなの?
時代が違うんだねお爺ちゃんな俺w
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/20(水) 01:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
ワソピーソの伏線が◯◯年越しに!みたいなやつのこじつけ感はすごい
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/20(水) 14:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
適当に描いても頭の良い読者が勝手に深読みしてくれるって誰かが言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/20(水) 15:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
※141
和月かな?
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/20(水) 15:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
※84
1と2で別物って知ってます?w
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/21(木) 12:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
オタってやっぱ頭おかしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/12/28(木) 10:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
※38
エヴァは庵野本人が衒術学とか言ってるくらいだしな
わざと設定がつながらないようにした部分もあるとも言ってるし
でも機械周りの細かい設定とかはちゃんと作ってると思うぞ
操縦席が液体で衝撃を吸収するとか
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