マジで「努力だけ」で成り上がったキャラクターっている?

1: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 13:56:19.766 ID:6c2.vs2PU
no title


才能→なし 血統→なし

9: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 13:58:16.126 ID:2DcKCoxXJ
サイタマ

10: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 13:58:19.426 ID:kxkGvJCRq
ロック・リーじゃねえの
no title

11: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 13:58:21.471 ID:yCvmhuSzm
努力マンは血統がありすぎる…世直しマンだよなあれだと

12: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 13:58:33.049 ID:0WffqNWru
努力ができる才能とか言い出すやん

13: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 13:58:40.200 ID:v1BJRBbhZ
桐生一馬
no title

14: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 13:59:38.996 ID:oXhg1mhGW
ヒロアカがそれなんじゃないの?

見てないから知らんけど

16: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 13:59:52.710 ID:v3E1L/QhC
染岡さん

17: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 13:59:58.732 ID:8K90OATyf
そこから成り上がるにはもうなろうしか無いやろ

20: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:00:27.456 ID:CQ8QnzOR/
白浜ケンイチ
no title

28: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:02:52.571 ID:zAtrfv9uq
ガンバリスト俊

29: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:02:54.383 ID:758ZPikrP
黒バスのキセってモロこれやろ

33: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:03:56.573 ID:zVHg8ZSri
剣心は別に血筋とかないやろ?

39: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:04:21.493 ID:6c2.vs2PU
>>33
師匠が最強だからダメ

34: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:03:56.879 ID:CoA59RLNO
はじめの一歩

56: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:08:26.021 ID:rif817EEC
かぐや様の会長
no title

60: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:10:12.708 ID:6c2.vs2PU
あとベルセルクのガッツとかな

62: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:11:17.741 ID:BrUGGk9Un
DAYSの主人公

68: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:15:46.351 ID:wnhetqcbf
努力できることも才能なので存在しません

72: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:16:32.046 ID:t5Gx.OpKi
八門遁甲は天才じゃないと開けられんってカカシ先生言ってたやん
ガイの父親も、ガイも、リーも天才やで

75: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:17:12.165 ID:Gb0kfC5ig
愚地独歩

78: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:18:11.184 ID:U9a./LdR3
城之内

81: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:19:19.704 ID:74bmUJJm9
コビー
no title

89: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:22:21.684 ID:PPpjKqmy0
猪之助

94: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:23:24.939 ID:s7T6k8LvU
ポップ

101: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:25:10.762 ID:gqNyzOJbA
ディオ

109: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:28:04.343 ID:wnhetqcbf
よく考えたら神様からチート貰ってるなろう主人公は才能ないし努力もしてないけど成り上がってるわ

117: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:31:44.744 ID:I5QUq3wbV
平均身長アンド平均知能以下
親も同等の凡人

ここがスタートラインやろ

118: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:31:59.333 ID:RfOElkQvU
才能ないならただのモブに決まっとるやん
ワートリの修ですら才能ないとか言いながら実際はトッププレイヤー罠にはめる初見殺しポンポン思いつくくらいの監督の才能はあるぞ

123: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:33:14.895 ID:9bdN4EQ7G
ラウルクルーゼ

127: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:33:48.683 ID:XzBU32AK7
小早川瀬那

129: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:34:00.618 ID:yQzf3EPlp
才能かコネがないといくら努力してもトップには立てないよ

132: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:34:33.849 ID:3NorGBxPN
キャプテン翼の石崎了とか森崎とかはまじで才能無しからの特訓での成り上がりやろ
成り上がり具合でいえば翼に出会わないとプロになれんぞ

135: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:35:18.619 ID:HriMB6jrc
カカシにリーは天才やって言わせるの中々のバランス感覚やと思うわ

169: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:49:11.176 ID:RK6dN0Uuq
炭治郎はどうなるんやろ
日の呼吸を継承してる一族だが縁一との血縁は完全に切れてて強くなったのは鬼殺隊以降だし
no title

175: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:52:49.526 ID:FeIoHEbBo
サイタマはこれやろ
能力の上がり方が異常なだけで

182: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 14:55:12.440 ID:/e5ppr1DB
黒鉄一輝

211: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 15:12:14.449 ID:2Y7q3JZUK
弱虫ペダルの主人公やろ

259: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 16:06:55.111 ID:KjCGTKSI0
一億年ボタンを連打した俺は、気付いたら最強になっていた ~落第剣士の学院無双~


この主人公がそうだよね
no title

265: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 16:26:42.161 ID:5TII2qGcq
ロイド・バニングス

282: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 17:03:28.189 ID:fbUl1OwPY
潔世一

289: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 17:12:42.847 ID:y0Me0WQKJ
努力っていわゆる執念ってやつやな
執念でトップオブトップに成り上がるってのは土屋圭一くらいかな

291: 名無しのアニゲーさん 2024/01/10(水) 17:15:45.092 ID:ZlWJjtGK2
キャプテンプレイボールの谷口

コメント一覧。

.  2024/01/24(水) 23:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
努力マン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
炭治郎は父親がチートな時点で説得力無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
二週間前のスレまとめて速報名乗ってるのゴミサイトすぎて笑える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
ところてん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
ここにいる「みんな」。だろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマってカニの人と戦って勝っていたから才能もあったんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
おれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
ヤン・ウェンリー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
※2
あれは別にチートではなかっただろう
年に一回半日踊り続ける程度で基本病弱
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
※8
好きな歴史を学んでただけで本人は努力してないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
※2
炭治郎が努力とか物語読めてないよな
絆と継承が個人のエゴを上回るというのが根幹のお話なのに

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
悟空はサイヤ人だけどそれ以上の素質があるやつがうようよいる世界だし
そんなに才能や血統に恵まれてるとは思わん
それなら裕福な国や健常者に生まれたやつは全員恵まれた環境だったことになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
洪武帝朱元璋

極貧小作農の一家に生まれ、飢え氏に寸前の乞食坊主になったら寺が焼失
反乱軍に入って頭角をあらわして独自勢力を築く
各界の知識人から猛勉強して知恵を授かる
群雄を打ち倒して皇帝になる

ハードモードすぎる人生を努力で切り開いたリアルなろう主人公
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
女は男性が創り出したものに寄生する事しか能がない
つまり女は全員努力なんてしてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
努力 → ただの漫画の紙の上の出来事、リスクも無い、代償も無い、作者の都合でどうとでもなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
才能なしってこの世に生まれてきてないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:42:30 ID:- ▼このコメントに返信
ぺこらちゃんは努力だけでトップになったよね!😘
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
なんでもかんでも才能ガー血統ガー言う奴なんてどうせ難癖つけてくるから考えるだけ無駄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
桐生は持ち前の漢気と腕っぷしがあったから違うような…
周りの人達に助けられてきたし努力だけって感じしないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:44:10 ID:- ▼このコメントに返信
師匠が最強だからダメとか意味不明すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
>サイタマ
>能力の上がり方が異常

それ才能なのでは???
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
まず「努力だけ」で成り上がったという定義は何だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
クリリン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
血と灰の女王のユーベン
ケンガンの黒木
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
ロック・リーとか魅力あるキャラだったのに影薄くなったの残念やった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
努力とかして当たり前のことで褒められるのは10歳までとなろう作品の中だけだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
なろうもそうだけど過程すっとばしたタイプの努力のしましたは説得力ないから基本やめて欲しい
素直にチートですでいいよそれなら
ワンパンみたいにギャグ調ならいいけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
桜木花道かな
周りに比べて才能は無いけどメンタルと努力でなんとかしてるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも努力して成果が出てる時点で才能なんだよ、
本当に才能の無い奴はどれだけ経験値を貯めてもレベルアップしてくれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
ボルトは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
努力量と成果が凡人とは大きな差があるのを天才って言うんじゃねえの
人並みの努力で人並み以上の力手に入れられてるんなら努力だけとはならんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
※28
才能の塊やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
キュアフローラの春野はるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
努力できるかどうかも才能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
東京リベンジャーズの稀咲鉄太を推すで
こいつはタイムリープも何もしてないのに毎回努力で成功者の地位にのし上がっとる
なのに毎回毎回主人公のチート能力で無にされとる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
※18
ヒロアカの主人公も結果的には血統的な感じに力が覚醒してるけど
それをコントロール出来るようになる身体になるまで
トコトン鍛えたりアレコレ考えたりして努力はしてるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
※9
半日踊り続ける病弱ってなんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
潔世一は自覚無いだけでブルロ入る前から天才だったけど環境に潰されてたって設定やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
才能は結果だし結果出るってことは才能があったってことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
姫川亜弓
血統はあったけど実は才能がなく幼少期に本物の才能を前に挫折を味わう
必死の努力で実力をつけ名声を手にするがすべて血統のせいにされてしまう
その後も北島マヤの才能に打ちのめされ続ける不遇の人生を歩むことになる
どれだけ努力を重ねても北島マヤの才能に勝てず、努力の成果も血統のせいにされて正当な評価を受けられない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
なろう主人公はジャンプ作品のアンチテーゼ的な意味合いが強い
一般人が生まれ変わるからね
血統主義とは違うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そもそもタンジェロって成り上がってないよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
※28
花道とか才能でしか戦ってないレベルだろ
途中からようやく才能だけでは埋められない基礎や経験をを積むための努力はしたけどそんなの当たり前のものだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
ブラックキャットのトレインはどうだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
※12
いや悟空はサイヤ人の血統とは別に、戦闘センスにおいては天才て作中でセルやベジータから明言されとるよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
片田舎のおっさん剣聖になる、のおっさんと副団長と女チビ剣士は努力組に見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
※2
あれあの呼吸法が出来るならデフォだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:53:00 ID:- ▼このコメントに返信
カペタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
サトシのピカチュウだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
一億年ボタンのやつは違うでしょ努力そのものは本物でも努力できる時間をほぼ無制限にできる道具の力に頼ってるわけだしそういう道具を一切使ってない人と比べるのはフェアじゃない
道具の力使って俺TUEEEするならのび太と同レベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
北斗の拳ジャギ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
※1
親が三本柱マンとかいうチートやニワカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
真の意味で「努力だけ」で成り上がるなんて不可能だし
そもそも人の精神構造からして生まれつきや環境などの本人にどうしようもない要因で形作られる以上「努力できる才能」があるのは事実としか言いようがない
それを置いておいても成り上がる=他人より上に行くという事であるから、主人公以外のすべての人間が努力してない都合のいい世界なんですね、って事になってしまう
他の人には真似出来ないような努力をしたというなら正に才能以外の何物でもないしどうやったって純粋に「努力だけ」は無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
※25
上位互換のガイが死なないから
死んだらワンチャンあったかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
クロサギの黒崎は割と努力のみだと思う
カップラーメンだけ食って受験勉強のような地獄の勉強漬けの日々だからな
仕事、勉強、仕事、勉強の繰り返ししかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※41
けどそのせいで主人公に同族嫌悪系の反感を持つ層が出て(「何でこんな平凡な一般人ごときが活躍出来てモテるんだよ」「一般人ごときがイキルなよ」)
面倒臭いアンチに突っ込まれ続ける羽目になるやん
ジャンプのあれは成功例失敗例の集合知のようなものやし、意味があって血統主義を取り入れてるんやわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
ぼっちちゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
※28
バスケ始めた時期からあそこまでやれるようになるまでの作中経過日数考えたらとんでもない逸材だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
※37
それ言ったら「長男だから耐えられた」もアレやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
才能っていうのは生まれつき写輪眼とかの特殊能力持ってるやつやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>259
先の展開は知らんけど何か血統がありそうな伏線張られてた記憶
変な「もう一人の俺」も居るしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのにいちいち噛みつく人いるけど何をどうしたいの?
どうなりたいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:58:18 ID:- ▼このコメントに返信
成功している時点でそいつには才能あるだろ、と思ったが一億年ボタンだけはあれは正真正銘努力の量と結果が結びついてないから才能全くなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
俺は努力だけでアニゲーにたどり着いた男だ!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/24(水) 23:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
※22
強さの根拠が血統や元から持ってる才能(能力)、アイテムによらないとかじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
才能って開花っていうし
才能が種で努力は水のイメージがある。どっちも欠けたら駄目だと思う
ただ、水の量は同じで天才は大輪になるんじゃないかな



Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
言ったもん勝ちみたいななろうキャラを持ち出すのはNG
1億年?なら10億年ボタン押したって設定のキャラ書けばそいつの方が努力上ってことになるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
※20
自分だけで努力したわけじゃないく
最強の師匠に教えて貰ってるから近道してるって事なんかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
才能なければ努力しても意味ないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※28
桜木は逆に才能特化過ぎて基本が出来ないキャラやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
※20
同じだけの努力してる二人がいて片方の師匠が優れてたらそっちの方が相手より成り上がるよな
同じ努力してるのに結果が違うって事は努力だけじゃないからやっぱダメじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
カルマの塔のウィリアム
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
※68
なんにもたよらず我流で強くなれたならそれはもう才能があったって事な気も?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
ジャッキー・チェンの拳シリーズは大体努力で駆け上がった主人公
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※67
一億年の主人公はまじで才能感じないぞ
一億年努力してこれかって思うから、才能ないキャラが活躍してるって説得力だけはある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:03:38 ID:- ▼このコメントに返信
ウィッシュのマグニフィコ王かな
故郷を失って苦労して魔法を学んで建国して理想の国を維持してたんだが真逆の存在に潰された
ポリコレ活動家にはこの王がディズニー史上最悪の敵に見えるらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
強くなった時点で才能があったって事やろwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
オレ🤓
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
師匠の教え無しチート無し血統無しで最弱から強くなったキャラは流石にいないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
※27
なろうアニメでギャグ調でやってもお前は叩くだろ
アンパンマンのパクリのなろパンマン持ち上げてえだけだろ素直にそう言え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツや受験漫画でいいんじゃね
世界最強クラスまで少年がスーパーインフレして大人は全員雑魚になるのは努力より天才としか言いようがないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
※75
一億年も修行できるメンタルある時点で才能ありそうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
「1%の閃きがなければ、99%の努力も無駄である」とエジソンも言っていた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
※82
メンタル化け物だったわ
そういう視点なら確かに才能の塊だな
努力の天才ってやつか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
※64
無駄な努力!!!!!!!!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
ロト紋のヤオかなキラは車輪眼持ってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
血統だったり師匠だったり大抵なんだかんだ恵まれてっからな
砂ぼうずくらいしか思い当たらんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
イナイレの染岡さんだろうな
初期メンバーのかませ役で、いつレギュラー落ちしてもおかしくないのに努力で生き残ったキャラ
1期は天才豪炎寺の必殺シュートに対抗心を燃やし、猛特訓の末にドラゴンクラッシュを取得
後に打ち解けあい合体技のドラゴントルネードを編み出す
2期では攻守完璧の吹雪加入時に「豪炎寺の代わりはいねぇ」と噛み付き、ワイバーンクラッシュを取得
後に打ち解けあい合体技のワイバーンブリザードを完成させる
3期では日本代表の選考落ちをするも、努力を続けて代表入り
ドラゴンスレイヤーを取得し、決勝戦まで活躍
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
才能がないやつは努力しようが何したって意味ないんや・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>34
一歩の父親は一歩が知りたがる強さの象徴みたいな存在だからなぁ。船乗りで腕っぷしも強くて喧嘩っ早い。一歩が追い求める強さって海で死んだ父親の事だからいつまでも答えが見つからないんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
※87
ウィンチェスターが強すぎるからダメ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
偏差値45の高校からマーチ合格したオレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※83
そんなこといってないで
ただのデマや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
※91
なんでやすぐぶっこわれるやろ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
逆に才能あるのに糞雑魚っているんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ漫画だとプレイボールの谷口かなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
※91
マグナム、機関銃、ホバー戦車、なんかよくわからんロボが相手だからたしょうはね?
いやでもウィンチェスター自身が通用してたのほとんどなかった気が
中~後半はロケット当てるのに四苦八苦してた感じだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
※79
フェンシングでオリンピック銀メダル取った太田プロが大学時代コーチと反りが合わなくて自己流トレーニングしてたら自分よりも才能無い後輩にすら負ける結果になってコーチに平謝りして和解したエピソードを昔テレビで語ってたので
独学で強くなれるレベルには限界が有る。メダル取れる程の才能があってこれじゃあどうしようも無い凡人が優れた指導者の指導無しで行ける領域何てタカが知れてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
※14
少なくともお前の母親はお前を産むという無駄な努力をした
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
※2
性豪やしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
作者の一存で決まるキャラクターの才能がどうとかそんな重要か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
努力でスーパーパイロットになったアセム・アスノ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
※43
体力だけは何故がダントツであるという不思議
運動部で日々走りまくってた奴等より圧倒的に体力があるってなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
※64
逆や
するべきときに努力しなかった奴が最後にたどり着くのかアニゲー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※26
努力できるのは才能なのか当たり前なのかどっちかにしろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
※95
才能持ってるけどおかげで特に何もしなくても勝って来られたやつが才能は凡庸だが超努力した主人公とか主人公のライバルの努力もできる天才キャラとか単純に桁違いの天才とかに負ける展開は割とあるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
※96
この手の問答はキャプテン&プレイボールの主人公、谷口タカオの名前を出せば終わるんだよな
次からは「谷口タカオを除いて」って入れてくれよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
※95
現実世界で神童って言われながら成人したら凡人以下の奴がそれじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
そんな奴はそもそも主人公にならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
※105
努力しようとするのは誰でもするのが当たり前、どのくらいできるかは個人差あり、ってことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
結局難癖付けたいだけだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
海南の宮益とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:33:52 ID:- ▼このコメントに返信
※20
独学で最強に上り詰めるのって努力じゃなくて天才とか鬼才って言わないか
レオナルドダヴィンチみたいにその時代のの文化や常識を超えた発想できる人間しか条件満たさない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースは途中までゾロがそんな感じだったけど覇気使い設定追加されちゃったからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
存在しない
何故なら才能の無い状態で天才よりも結果を出せるだけの研鑽を積める精神力を持っていると言う事自体が
ただ単一の才能を持っているだけの人間よりも遥かに希少な才能だから
前提からして条件が破綻してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
ドンドン都合よく限定してくの本当に間抜け
努力の量同じでもそこから発揮する成果が異なる事が才能なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:38:40 ID:- ▼このコメントに返信
努力しない奴ほどこんなのを喚いて自分がしない事の理由付けにしようとしてるんだろうな
親ガチャとか喚くのと同レベルの他責思考
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
シャカリキの野々村輝
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
要は説得力の問題で小さな成果なら努力だけでも納得するけど成果が大きくなるほど才能もあった運もあった血統もあったと成功の要因が追加されないと読んでる側が納得しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
キャプテン翼の石崎とかは指導者を得る運は有ったけど、努力だけじゃないかな?
バスケ系は身体能力の素質が才能って言われそうだし、若干難しいかな?
アイシールド21のヒル魔は頭脳的にはチート扱いカモ知れないけど、努力枠よね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
レモンハートのマスター
血統も無いし、元は他業種だし、厳しい師匠の下で練習しただけでバーのマスターだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマはマジで普通の人間から努力だけでここまで強くなったから凄い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
少年で成果が出るキャラに努力型はいないな
大人になってやっと芽が出る様なキャラだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
※95
設定的に、ガンダムSEEDで藁のように刈り倒されてるプラント兵は才能があるクソ雑魚だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも努力できるって才能がある時点で才能無しにはあてはまらんやろ
努力できる才能とは、努力する苦痛に快楽を感じる、要するにマゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
ロックリーは成り上がれなかった
結局は血筋才能があの世界では正義
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック・ジャック
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 00:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
※125
才能が無くても人間は努力できるんだよなぁ。苦痛を我慢できるのも人間なんだから
努力の才能って奴は、努力しない言い訳には都合が良いんだろうけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
定期的に立つケンイチ用スレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
※10
学ぶことは努力じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
※13
現代なら小室圭だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
現実で言い訳として努力の才能が〜とか言うのは嫌いだけど、主人公が常人には不可能なレベルで努力したり天才に追い付くほど急激に伸びたりするのは才能扱いされても仕方が無いと思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※86
いやヤオも拳王の子孫やん
しかもキラやポロンと違って生まれながらに聖戦士として育てられてるガチ勢やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
親の血筋が特別優秀なわけでもないのにめっちゃ強いブロリー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
安倍晋三

そして

山上徹也
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※122
作品コンセプトで無理やりチートにしてるのはダメでしょ
努力というのは万人が同じことをすれば等しく同じ効果を得られるものだよ
サイタマと同じことをやってもサイタマになれない時点で努力の成果ではない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
※115
違うな
人間の意志の力は時に才能を超えるのであってその意志は天が与えた才能とは別物なんだ
全ては天賦の才に起因するはずだという考え方って実は何千年も前からある古典的なキリスト教的決定論と何ら変わらないんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
努力してる、才能もあるでいいじゃない
なんでそんなにむきになって才能を排除しようとするんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
※137
天じゃなくて遺伝子のおかげってことでもう結論でてるんじゃねえの
少なくともお前は反論しうるデータをもってはいないだろう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
いないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドのヒル魔と賊学のカメレオンの人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
物語にならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、努力だけで成り上がってる奴は多いのよ
両親とか出てこないキャラは全員遺伝関係ないからな
両親出てきた奴や天才が目立ちすぎなだけ
剣心なんて凡人じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※130
ヤンの場合、頑張って学んできたイメージは全然ないな
好きな本読んでその本で得た知識で食べていきたかっただけという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:28:07 ID:- ▼このコメントに返信
※127
血統は無いけど才能は天才と呼ばれるレベルの外科医じゃねぇか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
クリリンだな。特別な才能はないけど修行して地球人最強にまで上り詰めた(人造人間17、18号除けば)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
※143
むしろ少ないんじゃね?血統は確かに少ないけど才能は有るのが当然だし(漫画だと凡人扱いされるが常人以上の才能持ちはデフォ・・・というかホントに努力だけだと主人公として活躍は出来ん
努力して特殊な技能習得できる時点で才能が無い扱いする事がそもそも無理や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
※47
透き通る世界までいってるからデフォじゃねえよ
鬼の存在知ってて体が弱くなければ、岩柱並みにってことだからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
血統はともかく才能なしの強キャラは難しいのでは
地味なチョイスだが、ベルセルクのイシドロは知恵と工夫と度胸で割と頑張ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
※146
じゃあ戦闘力5の農家のおっさんがクリリンと同じ修行をして同等以上に強くなれんのかって話、無理だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ完全に努力だけのやつが血統だの才能あるやつを圧倒してもムカつくでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
大谷翔平だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:37:04 ID:- ▼このコメントに返信
※146
最長老による潜在能力解放があるから努力だけでっとなると微妙なところ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
※143
最強じゃなくて、両親が出てこない漫画は全員努力で成り上がった主人公だと思うよ
ハガレン、ちびまるこ、サザエ、のびた、ぷーさん、ミッキー、サトシ、鬼太郎、チェーンソーマン、両津、リゼロ、などなど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも才能なしで何でなりあがれると思ってんだ?そこがおかしい
才能、アイテム、指導者、神に力を授かるとか
なんかしら理由ないと成り上がれるわけないやん
努力ってみんな努力しとるわ
才能あるやつが努力しててトップ層で争ってんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
※154
人外に関してはそれこそ能力の強さ次第だから才能ありきの強さじゃね?
日常系はまだしものび太は射撃の腕はゴルゴや次元レベルとかだし両津も欲望絡むと化け物レベルの才能の塊だが
しかものび太は努力すらしてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
潮火ノ丸
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 01:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ現実に相当いる
それはこの世界は能力ゲーじゃなくて運ゲーだからだ。イタリアのカターニア大学が40年調査して「成功するのに大事なのは能力ではなく運」ってデータ出したりしてるよ
要は努力は賭けにBETする行為でその結果は運だから転じて努力だけで成り上がれる事もあるってこった。ま、そりゃ知的障害者とかじゃなかなか厳しかろうがな

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 02:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
マンガアニメの話だったらわかるけど現実では「才能」の対立項って努力じゃないからね
娯楽だから解りやすくするためにアホな構図を採用してるのであって現実に当てはめていい考え方ではない
そういうものに中毒になってる奴って「世の中には良い奴と悪い奴がいて悪い奴はやっつけなきゃいけない」みたいな思考してるから気を付けた方がいいよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 02:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
よく否定されるけど、ヒロアカのデク

あれ鍛えるにしても扱うにしても、
なろう脳では無理。経験値でレベルアップじゃないし

相当慎重に自己分析と自己管理に努めないと
肉体の方が先に駄目になって終わる
オールマイトが渡すタイミング早すぎたからな
自分の時間が残ってなかったせいもあるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 02:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
努力した成果を才能と呼んでしまったらもうこの話終わりだなw
ご希望に添えるのはカメレオンの矢沢くらいじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 02:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そもそも努力だけなら日の呼吸使えないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 02:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
記事だとロックリーくらいじゃね?
努力の天才を才能に数えだしたらもはや努力で成り上がったの定義成り立ってないし
まぁ後半空気化するんだけど
個人的にガイ先生ポジションくらいには活躍して欲しかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 02:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
※160
>オールマイトが渡すタイミング早すぎたからな

これやわ
ほぼ1巻だけでそれもゴミ掃除で「はい、最強能力継承w」ってやってる事なろうと変わらんで
そこまで強くしすぎてないからまだ抑えられてるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 02:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
※155
それだと親ガチャ理論が通ってしまうのでNG
いやまぁ実際そうなんだけど(努力は当たり前)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 02:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
※110
なるほど一般人とアニゲー民の違いは努力とすら認識されないものですらアニゲー民の中では努力として扱われてるからなのか
努力できずアニゲーなんかに入り浸ってるのに偉そうだなーって思ってたんだけど自分では努力できてると思ってるから努力できて当たり前とかしたり顔でいっちゃってたんだな
言っとくけど努力できるやつはアニゲーなんかで時間無駄になんてしないから、ここにいるやつは全員努力できてないし当たり前でもないぞ考え改めろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 03:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
※31
天才が優れた努力をしているというより凡人が無駄な努力をしている。
凡人は努力の仕方がわからず無駄な努力をする。
国語の成績を上げるのが目的なのに算数の勉強をするようなとんちんかんな努力をするのが凡人。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 03:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
努力できる才能の存在より
努力すらできない才能をもってるほうがすげぇわwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 04:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
イケメンな時点で努力から解放されてるから
選ぶならブサから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 04:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※59
それは実際にそうなわけじゃなくやせ我慢するために何でも良いから理由つけようとしただけじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 04:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
努力マンの努力はすんごいよ
まあそれも才能か
てか本スレに上がってて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 04:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
努力をゲームの経験値とみると才能は
初期ステータス、レベルの上がりやすさ、レベルアップ時のステータス上昇量、レベルの上限、スキルの質・量
この辺が優れてるなら才能ありの自称凡人でしかないからな
基本的には天狗になってる天才を抜けば、天才も成長してるので
多少天才より努力(経験値稼ぎ)した程度では天才を抜けないはずなんだよな

現実世界の漫画のはずなのにお前はどこではぐれメタルと戦ってきたんだ言いたくなる自称才能なしとかなんなん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 04:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
ケイブリス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
羽前京香
努力というか、鍛練ばっかで鍛えすぎて前組長を決闘で打ち負かして能力関係なしに組長の座を奪い成り上がった脳筋ゴリラ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマはもっと激しい筋トレしてるクロビカリより遥かに強いので、明らかに努力だけではない

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
※34
部員にきつい練習させているから才能関係なしに自分はそれ以上の努力しないといけない
義務感だけでうまくなっていった「キャプテン」の谷口がいるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
※20
一国の王すら受けられない極限の修行をつけてカリカリに仕上げてくれるんだからこの上ないチートよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:32:11 ID:- ▼このコメントに返信

才能や血統を無理やり省いたら、
その主人公って、単に「両輪キャラの出し忘れ」「掘り下げ忘れ」
をしてた作品、ってだけじゃねーの?

アイシールド21とかガンバフライハイとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマはまだ力が100%努力で得たって解析されてないだろ、あれって明らかに終盤になんか裏がありそうな力の付き方だし
挙がってる中だとケンイチくらいしか居ないんじゃねーか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
ケンイチ師匠数人がかりで密度と効率極まってるのに
気が付くと他の弟子たち(師匠1人場合によっては独学)に追いつかれてるからな
才能の差がわかりやすいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
成果出した時点で才能判定出されるんだから無理やろこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
お、新規さんかな
なんなら数年前をいきなり載せるサイトだからこの程度速報のうちやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:54:17 ID:- ▼このコメントに返信
※179
ケンイチのは師匠がドラえもんすぎてな
死んでも蘇生してくれるし人体改造で闇の弟子からすら不可解に思われる肉体を作ってもらえるし
なにより誰からも賞賛される異常な修行に耐えて研鑽を積み上げてきたメンタルが凄まじい
しかも結局は段階すっとばして覚醒するマスタークラスすらありえないと言う特別な才能あったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
雑魚がいっぱい戦って経験値稼ぎました言っても
強い奴ほど強い奴と戦えるからその分経験値も多くなるからそっちの方が効率もいいはずなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
※181
努力できるってほんと才能だからな
凡人なら体壊したり気力が続かなくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 05:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
※184
環境も大事だよねぇ
ちょうど良いライバルや壁があると伸びるの速いだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 06:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
※180
でも実際に追いつくとこまで行けた奴はいないという
戦ってる敵が違いすぎて並ばれる前にどんどん突き放されていった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 06:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
ベルセルクのガッツ
鎧入手する前まで自力だったから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 06:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
無能なのに努力だけで成り上がった奴らなんかそこらへんによくいるやん
お前らがバカにして見下してるアホユーチューバーがいい例や

逆にお前らそういうアホなユーチューバーやら詐欺師みたいなインフルエンサーやら世の中の成功者ども見て「やっぱ成功者ってみんな抜きん出た能力持ってるな~」とか思っとるんか?って話や
思っとらんやろ?こいつはアホやと本気で思っとるやろ?ならその時点でアホでも努力だけで成功可能って証明されてるの気づけや!だからお前らホンマはああいう奴らバカにするだけやのうて敬わないとあかんのやで?才能もないカスなのに努力だけで成功掴み取りよったんやからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 06:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
※172
こういう「努力すると能力値が上がって能力値が一定を超えると能力に比例した成功ができる」みたいなんが典型的な間違った世界観でな、そもそも現実世界で成功するってそんなお勉強やスポーツみたいな実力勝負ちゃうねん

この世は運ゲーで努力の本質は博打よ、いわば努力とは宝くじを買うってことや
成功してるアホなユーチューバーとか典型例や、あいつら宝くじ買いに出て見事当たりを引き当てたんや。ユーチューバーに限らず例えばビジネスで成功してるけど普通に知能指数高くもないし無教養なおっさんとかようけおるで。高い能力に至ることと成り上がることは全然別って事や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 06:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
※189※190
うーんこの、他力本願と責任転嫁で生きてきた心底無能って感じ凄い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 06:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
アナザーデーモン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 06:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
ゴブリンスレイヤーさん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 06:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
努力が無駄系って出始めた頃は〇〇世代類で盛大に使ってたけど
長く続くと結局言ってんのは「いい歳こいてなに寝言言ってんだおっさん・おばさん・ジジイ・ババア」って中年、初老に入るような連中なのが透けちゃったんだよな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 06:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
要約すると俺は努力したくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※168
それを運なんだって逃げてる負け犬どころじゃないのが多すぎる今のおっさんたちにゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンなんかはチート能力を神から授かったお手軽最強とかではない100%努力から得た強さだけどエルフという長寿種族に生まれてなおかつ寿命の長さが有利に働く魔法バトル漫画だからなあ
人間に生まれた時点でフリーレンのような最強になれないことがほぼ決まるから努力ではどう頑張ってもひっくり返せない種族ガチャがあって公平とは言えない
それだけエルフが魔法に長けてる種族なのかと思いきやクラフトみたいなしっかり強くてバリバリ筋肉タイプもいるから人間の上位種みたいな存在なのかもしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※191
反論できんから中傷だけする知性も品性0の無能仕草ごくろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
ま、才能なくても努力したら成功する可能性はあるって世界観(というかただの事実だが)は怠惰な弱者には受け入れがたいわな
だってそうだとしたら努力してない自分が本当にただのクズになっちゃうもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
才能も努力も本人次第、才能無ければその分努力する
才能なんてとにかくやった結果であり成功してる人の努力を否定してるだけの惨めな考えだ、自分を慰めようとしてるだけのな
運なんてもんで片づけたいなら、そうだな・・・そりゃもう生まれてきた事が間違いだって話だから生ごみの日にでも市の指定ゴミ袋に入ってゴミの集積場に座っとけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
空から女の子が降ってきた系の主人公は
なんだかんだ言って才能の塊だから別なんかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマ
ONEの漫画って明らかに才能主義へのアンチで地道な努力って大事だよって価値観で描かれてる以上サイタマの努力はまさに努力そのものであってサイタマも結局才能とか言うのはナンセンスだ。それフィクションの世界に努力は存在しないって言ってるのと一緒だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※199
他人から見たら当たり前の事を本人は努力してるからやれてるつもりだったりするんだわ
そしてそれを認められないのが気に入らないんですよそういう連中って
その末路が漫画のキャラにすらケチ付けて才能があったからだなんて言っちゃう終わってる生き物になってしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
※203
いや俺がきついこと書きすぎたわ。貧乏だったり能力低かったりしたらやる気なくすのも当たり前だと思うしダメな奴は何をやってもダメって世界観で生きてくのもええと思うわ実際頑張ってもダメな奴もいるし。他人から見て当たり前でも本人的に頑張ってるならそれは努力って事でいいんじゃねーかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、趣旨的にはオッサムだろうな
強さもない、素養もないで各先人らに菓子折り持って意見聞いたり参考にしたり
それでも成果はなかなか出ずに、かなり長い期間をかけ、ようやくジャマーとしての立ち位置を見いだして
それでも単体戦力としては相変わらず
強い人のフォロー役としてなら中堅上位に食い込めるかって程度の
インフレ上等の漫画界としてはかなり現実的な経歴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
トンパ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
才能がないやつはいくら努力しても無駄
結果が出てる時点で才能がないは無理がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
これ
才能ガイジは勝てると才能とか言い出すから無意味
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 07:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマの場合、凡人で限界値が低いから比較的簡単にリミッター外れて超人になった、というのが良いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマは、似た境遇の無免ライダーがリミッター解除できなかったという点でなー
気付かない内に神と契約してたとか、なんらかの因子がありそう
無免は真面目だから、サイタマのちょろい筋トレメニューくらいならやってるだろうし、強敵に立ち向かってもいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドのセナ、血縁も才能も無しで小柄な体躯とパしられた結果
高速移動可能だけど黒人の身体能力に勝てなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
キングダムの信
幼少期からの親友の稽古と実戦のみ
王騎に教えを請いに行っても小規模戦争地域に放り込まれただけで何も教えてもらってない
成り上がったと言う意味では政と出会わなければ強くても将軍になれなかっただろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマン世界だと強敵に立ち向かって「倒す」のが重要なんじゃねーかと思う
ゲーム世界と同じで、倒すことで経験値が手に入ってレベルアップする世界感だな
サイタマは一般人だった頃から格上を倒してるけど、無免は負けてるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
※37
あれは母親に搾られ続けた結果という説があるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
才能なかったら打ち止めになるから成り上がれんやん
なろう並みに忖度せんと無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
※215
最強ではなく成り上がりだけなら大半のキャラは当てはまるのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
ブラックジャックかな
何なら身体にハンデある所からスタートだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
そんなものはない。
すべて揃えて王になる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
努力だけで成り上がったってのは
成り上がり後に努力をした才能組に追い抜かれるところまでセットでやらなきゃ証明できんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
※197
生まれた環境や出会いも才能の一つなんだよね
伝説のパーティに出会って育てられたというチートが強い魔法使いやら戦士やらを作ってる訳で

幼少期からちゃんと分かってる奴にオリンピック目指して鍛えられたらそらオリンピック選手にもなるわな。才能てか幸運の一つか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
初登頂とかか?
努力と根性で人類史上初の登頂を達成したけど、同時代の才能組に世界記録をガンガン抜かれる
しかし人類で初めてやったという栄誉は残るって感じで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
発明なんかもそうだな
努力と根性で新しい価値を作り出したのに、パクっただけの後発に上位互換を作られてオリジナルの影が薄くなるとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 08:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
※52
割りと100年単位で修行してるので・・・
50年かけて豆腐を鍛えたりとかしてるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
たるるーとくんの江戸城本丸
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※27
ワンパンマン好きなのになろう叩いてるの草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の岩柱……盲目からの柱最強格
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
潮火ノ丸定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:32:53 ID:- ▼このコメントに返信
ゼルダブレワイのリーバルは
太古の賢者の血筋関係なく
努力で英傑と認められた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
※30
血統チートや
うずまきと日向の血統ってだけでもうチートやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
努力だけといってもある物事に対して諦めずに継続し続けることも一種の才能に値するから血統的な要因がなければありな気がするけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
結果だした時点で才能ないは無理があるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※230
いくら努力したって才能ないやつは何も成せないわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
努力の描写が全然ない奴はダメだろ
っぱケンイチよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 09:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※7
お前はなんの努力もしてこなかったからまだアニゲーでシコシコしてるんだろ
加藤純一見習えな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 10:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
※141
ヒル魔は親が将棋と株だろ
富豪だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 10:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
あれは後付けの才能を与えられてるじゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 10:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
美しい花を咲かせるには美しい花の種が必要。
そのの無い所に、どれだけ水や栄養を与えても雑草が生えるだけ。
Good 0 Bad 0
. ヤスニシ2024/01/25(木) 10:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
タンジロウは修行ばかりしてたイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 10:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
コビーは骨格や顔のつくりからしてもう別人物だし努力というより作者の謎パワー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 10:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※115
成りあがったかどうかであって別に天才を超える必要はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 10:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも努力も才能もない人間はアニゲーにいっぱいいるのは知っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 10:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
※21
才能というか運くさくない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマは才能だよ
全ての人類が彼と全く同じことをしてもサイタマと同じボロスもガロウも超越した強さにはならない、完全に個体ガチャ、バグだから

努力だけで成功するには才能があるというラインを越えちゃいかんのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
習近平
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※126
忍術使えないから普通は下忍にすらなれないけど上忍までなってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマは露骨に才能だぞ
努力もしてるけど、良い意味で、その努力に見合わない伸びをしてるキャラ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー管理人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※243
サイタマは努力だよ
「努力の結果に差が出るという事は生まれ持った才能に差があったからのはずだ」というのは現実世界において今のところ人間の浅知恵で把握できてる薄っぺらな真理に寄った見方でしかないし、万人に同じ結果がもたらされないものは努力とは言えないという考え方に至ってはただの暴論であり勝手な努力の定義。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
現実の人間に対してこういう事言うならわかるけど絵に対してあいつは努力であいつは才能でとかアホやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
堀江貴文
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
努力を怠る者が「才能が無いから」と言う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
血統とは=才能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
※248
自分で答え言っていて草
人によって努力で得られる結果が違うのをそれを世間では才能っていうんですよ
大谷とお前が同じ努力して同じ結果が出せるのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマは作中でその程度のトレーニング量で得られる力じゃないって言われてたから才能か特異体質かだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※136
なにがダメなん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 11:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマの努力したうんぬんって
「努力でその領域に行けるわけねーだろ」ってツッコミ入ること前提のギャグなのに
サイタマは努力キャラなんだってガチで言っちゃうアホ読者が一定数いるから怖いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
※45
でもサイヤ人編以降は基本修行しなくてもその時点の悟空より強い敵しかおらんやん
才能で負けてるけど努力(修業)で強くなって勝つが基本なので相対的には才能がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
ケンイチやサイタマみたいな努力の成果が常人より遥かに大きく得られるのは間違いなく才能でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
※258
ただ筋トレしまくっただけのサイタマと達人たちから0から全てを叩きこまれたケンイチじゃ別物だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
普通の作者ならケンイチはあれだけの数の化け物に師事してるからかんたんに無双させそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
ケンイチは努力の描写がちゃんとあって1歩1歩成長してくからリアリティがあるんよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
たまたま才能のある分野を見つけて努力できた奴が成り上がるんや
100%努力だけなんてことは絶対にない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
※258
あれでケンイチは常人レベルの学習できてない設定だぞ
本当に才能がないと評価されてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
ヤムチャだろ
盗賊からプロ野球選手
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
時代に必要かどうか。
泰平の世に武芸者は不要。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 12:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
ハルヒロ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 13:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
努力だけで最強 → リアリティがないと叩かれる
だったらと努力はするけど勝てないキャラにする → つまらなくて打ち切り
才能あるキャラが努力で最強になるストーリーが結局は盛り上がるし売れるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 14:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
努力して結果が出るって時点で才能があるんだから、努力のみでってキャラはいないんじゃね?血統が明かされないまま話が終わったんなら合格なのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 14:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
コンテンツなんて製作者の思い通りなんだから、何の意味もない話だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 15:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
まだ明言されてないがサイタマは何らかの介入がありそうだが
仮に努力だったとして行った努力に対してのリターンが余りにデカすぎるだろ
あれが努力の結果だって言うなら紛れもなくお前らの嫌いな才能だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 15:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※256
サイタマの良い所は人より努力したや、俺は才能無いとかの押し付けが無いのがいい
ケンイチは才能無いとか言いながら天才と言われる奴ら倒して行って才能無いは無理だろって感じて鼻につく
成長率低いけど限界が無く成長してく様な奴は才能が無いって言わないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 16:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※271
ケンイチって才能がないと道を切り開く一番にはなれないけどそいつに従っていればいつかは誰でも二番には届くって世界観だぞ
だからより良い師匠を求める弟子がずっと書かれてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 16:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンはそうだぞ
血統云々は後半の後付け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 16:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
※273
早い段階から王子王子言ってたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 16:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
こういうことを気にする奴は成功したキャラはその時点で才能があるって判断するだけだから考えるだけ無駄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 17:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
昭和のスポ根漫画なんてだいたいそうじゃねの?巨人の星とかそうでしょ
努力の主人公の対比として天才キャラのライバル出すとかさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 17:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
※254
元フブキ組のメガネも力付けて来たぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 18:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
※274
キン肉族が偉いとは言ってるけど強いとは言ってないはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 18:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
努力で結果出したら、持っていた才能が開花したって扱いになるからどうにもならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 18:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
※271
ケンイチはマジで才能の無い人間がやれる限りの修練で身体能力を上げてその上で実践を繰り返すことでどこまで強くなれるかというタイトル通り弟子の育て方がテーマだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 18:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
※200
それも話が違う
才能が問われる分野では、努力は前提でしかないの
才能無ければその分努力するなんてのは、才能ある人間が同じ努力をしてる前提の前では意味持たない
全員がギリギリの努力するのが当然で、その上でどうしても埋められない差があるっていう話なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 19:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
※253
「サイタマは努力でなく才能という人はフィクションと現実を混同してますよ」と書いたほうがわかりやすかったかな?また努力という言葉には「才能によって結果が変化するもの」なんて定義もないです。

なんというか自分の中の常識を解除してものを考えるのが苦手な人が多いね
フィクションなんだし努力した際に才能と無関係に結果が変化する理由がその世界に存在したって何らおかしくないのに、ものを考える時に自分が現実に抱く世界観から抜け出せないからそこまでは想像が及ばないんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 19:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
鳩山由紀夫
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 19:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
※282
作者でもないやつが自分の解釈が正しいって言い張ってるように聞こえる
Good 0 Bad 0
. 稲刈り2024/01/25(木) 19:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
マグニフィコ王
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 20:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
※284
なら「サイタマは努力でなく才能」って言い張ってる人も作者でもないのに自分の解釈が正しいって言い張ってる奴なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 20:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
※286
そりゃ、作中明言されてること以外は現実世界を物差しにしてるやつよりも作者でもない自分の想像を物差しにしてるやつの方が説得力ないってだけじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 20:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
※20
ヒカルの碁の主人公はセーフかな
先人達の手筋や棋譜から習って強くなるのが正道だし、「努力だけで成り上がった」キャラではある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 21:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
※288
完全な初心者だった小学生が天才に手解き受けたからって2年でプロになれるなんてことある?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 22:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
※141
ヒル魔が一番あてはまりそう
QBとしての才能はあるとは言えない体で、それでも対抗できるように知恵を巡らした感じだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/25(木) 23:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
※286
自分の解釈が正しいって言い張ってるように聞こえる部分って、努力か才能かって結論じゃなくて自分の中の常識を解除云々以降の部分じゃないの?
常識というか、話の前提そのものを共有出来ないやつだって思われたんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 02:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマンは不条理漫画なんだから、サイタマの強さに理由も理屈もないでしょ
怪人になったりサイボーグになったりと強くなる為に人間やめましたって代償を払ったバケモノが、毎日腕立て100回やった程度の人にまるで敵わないって理不尽さが作品の構造。それを努力で強くなったはないわあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 06:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
成り上がった時点で才能があった事になるから無いです
そもそも才能ゼロじゃないなら「才能がある」と言えるのでハードルが低過ぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 07:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
黄昏さんは今現在、すごく頑張ってると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 08:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
AKIRAの金田
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 09:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
同じように努力してる奴らをごぼう抜きしていくんだから才能あるやつしかいないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 14:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
ケンイチは才能ないだろ、他の敵キャラがケンイチの環境にあったら馬鹿みたいな強キャラになってるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/29(月) 00:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
でもおまえらとは違うよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/29(月) 14:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
ここまでGANTZの玄野計なし
師匠すらいなくて独学で勝ち抜いて地球救った英雄やぞ
血統も中流一般家庭の中ですら劣等だったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/30(火) 14:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトのガガイとか、物理無効の搦手と戦わないだけの雑魚やん
ペインのときとか都合よくいないのがその証拠、穢土転生のやつと戦ったら無限復活するから物理じゃ絶対勝てんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/02/04(日) 01:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
一歩は股間がデカいという才能あるから。
ブルージャイアントの玉田とかどうよ。
Good 0 Bad 0
コメントする

「漫アゲ 議論」カテゴリの最新記事
人気記事
お知らせ
明けましておめでとうございます 今年もよろしくお願いいたします
画面が移動するポップアップ広告は修正していただきました。 まだ出るという方はどのような挙動なのかをメールフォームで連絡いただけたら 助かります
カテゴリ一覧
月別アーカイブ

2024年 02月 【609件】
2024年 01月 【792件】
2023年 12月 【781件】
2023年 11月 【758件】
2023年 10月 【792件】
2023年 09月 【780件】
2023年 08月 【818件】
2023年 07月 【763件】
2023年 06月 【695件】
2023年 05月 【714件】
2023年 04月 【681件】
2023年 03月 【701件】
2023年 02月 【632件】
2023年 01月 【691件】
2022年 12月 【706件】
2022年 11月 【663件】
2022年 10月 【661件】
2022年 09月 【645件】
2022年 08月 【652件】
2022年 07月 【652件】
2022年 06月 【631件】
2022年 05月 【637件】
2022年 04月 【621件】
2022年 03月 【653件】
2022年 02月 【588件】
2022年 01月 【645件】
2021年 12月 【643件】
2021年 11月 【613件】
2021年 10月 【635件】
2021年 09月 【608件】
2021年 08月 【625件】
2021年 07月 【602件】
2021年 06月 【572件】
2021年 05月 【564件】
2021年 04月 【544件】
2021年 03月 【543件】
2021年 02月 【517件】
2021年 01月 【547件】
2020年 12月 【521件】
2020年 11月 【506件】
2020年 10月 【526件】
2020年 09月 【521件】
2020年 08月 【539件】
2020年 07月 【510件】
2020年 06月 【515件】
2020年 05月 【527件】
2020年 04月 【535件】
2020年 03月 【549件】
2020年 02月 【515件】
2020年 01月 【542件】
2019年 12月 【517件】
2019年 11月 【514件】
2019年 10月 【528件】
2019年 09月 【538件】
2019年 08月 【541件】
2019年 07月 【552件】
2019年 06月 【546件】
2019年 05月 【553件】
2019年 04月 【550件】
2019年 03月 【545件】
2019年 02月 【524件】
2019年 01月 【558件】
2018年 12月 【558件】
2018年 11月 【546件】
2018年 10月 【544件】
2018年 09月 【534件】
2018年 08月 【525件】
2018年 07月 【526件】
2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【514件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【505件】
2018年 02月 【450件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【513件】
2017年 11月 【486件】
2017年 10月 【483件】
2017年 09月 【471件】
2017年 08月 【489件】
2017年 07月 【498件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【475件】
2017年 04月 【458件】
2017年 03月 【465件】
2017年 02月 【432件】
2017年 01月 【472件】
2016年 12月 【459件】
2016年 11月 【396件】
2016年 10月 【402件】
2016年 09月 【379件】
2016年 08月 【383件】
2016年 07月 【392件】
2016年 06月 【354件】
2016年 05月 【371件】
2016年 04月 【350件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【335件】
2016年 01月 【348件】
2015年 12月 【340件】
2015年 11月 【319件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【318件】
2015年 08月 【312件】
2015年 07月 【295件】
2015年 06月 【256件】
2015年 05月 【273件】
2015年 04月 【256件】
2015年 03月 【256件】
2015年 02月 【249件】
2015年 01月 【261件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【151件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

検索フォーム
人気記事
最新記事
おすすめ記事