【速報】ドラクエ7の「オルゴ・デミーラ=キーファを強引に没ネタにした説」完全版がこちら。堀井があわてて色々消した痕跡がある。

1: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:28:42.33 ID:OpPpGDl80● BE:136963135-2BP(2000)
no title



・開発中の雑誌によるシナリオバレに激怒し「DQ7作るのやーめた!」と言い出す堀井雄二。
ガチギレしてしまい、ここがターニングポイントだったのでは説。
no title

http://www.ne.jp/asahi/utan/game-family/gamestory06.htm

・「キーファの離脱は元々は後半だった」と堀井は言っていてシナリオの改変自体は事実らしい。

・「エデンの戦士たち」のグランエスタード島はアダムとイヴの住んでいたエデン。
主人公はアダム、マリベルはイヴ、キーファは知恵の実を食べるようそそのかした蛇。
PS版パッケージで林檎を食べるマリベル
no title


・サタンは「蛇」と同一視され、ルシファーとも同一視される。
堕天使ルシファーは「傲慢」を表し、傲慢はラテン語でArrogo(オルゴ)。
オルゴ・デミーラは蛇。
no title


・最初に神に作られエデンでアダムと暮らしてたリリスは「サタンの嫁」と呼ばれ、リリスの語源はヘブライ語のライラー(夜)。
キーファの妻の名前は「神の踊り子ライラ」。

・PS版説明書キーファの子孫アイラに謎の後半文章、しかしこの話は一切登場しない。
no title


・石版シナリオの中でも「ユバールの民」だけは石版で過去に戻っても「二度と会えない」というゲーム上の縛りがある。
タイムトラベル使ってのグランエスタード王や妹王女への最後の挨拶を封じなければいけない理由があったか。

・PS版DQ7のキャッチコピーは「ひとは、誰かになれる」。そしてキーファの謎のセリフ。
一番最初のボスに人間が魔物化したマチルダを持ってきたのは何故か。
no title

no title

no title


・グランエスタード島だけをオルゴ・デミーラが封印しなかった理由は、キーファが産まれないタイムパラドックス対策?

・神に対する見方を教えてくれるオルゴ・デミーラ。神をくだらないものとするルシファーと思想が似ている。
no title


・魔王がいるラストダンジョンに保管されていて、ガチで使い道がひとつもない存在自体が謎の「ラーの鏡」。
no title


・「人間魔王化呪文」であるマナスティスが「なぜDQ7に存在している」のか。唐突に出てきたこの呪文はなんだ。
no title

no title


・対魔王呪文マジャスティスの存在。そして時間旅行を利用して作る上位呪文ギガジャティス。
使い道がラーの鏡同様ないのに、ややこしいイベントで習得できる。堀井はなんでこんなもの用意したのか。
no title

no title


・エンディングの海から引き上げた石版、ラスボスの正体を知ると意味が変わって……という考察。
no title


・裏ボスがキーファの仇とも言える神というのは開発途中まではガチシナリオだったのではないか。後からギャグにした説。
no title

no title


https://imgur.com/

2: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:30:41.60 ID:4KcXxtM6M
なろうとか書いたほうがいいよ

3: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:31:16.15 ID:HWUUttO40
テリー=エスターク
チャモロ=エビルプリースト

4: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:32:19.05 ID:uhraPBQy0
まあ収まりはいいけどね
違くても問題ないから違うでいいよ

5: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:33:01.94 ID:BR9teUAc0
受けたらピサロみたいに色々やりたかったんやろ

7: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:36:11.58 ID:uGkciD1j0
ラーの鏡は実際謎

11: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:37:16.31 ID:7r9IzkyB0
いつまで25年前のゲームの話するのおじいちゃん

12: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:37:27.39 ID:uhraPBQy0
ラーの鏡ってモシャスしたモンスターを元に戻せるアイテムだろ
モシャス使うモンスターがいたかは覚えてないが

258: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 18:54:39.57 ID:xwgi9iNW0
>>12
ラスダンの雑魚モンスター用にわざわざ用意するか?

13: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:37:33.44 ID:O/2iWf/Wd
シナリオ改変がマジだったらディレクターズカット版出してほしいな

58: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:52:41.10 ID:hpqDBSKC0
>>13
シナリオ改変自体は当時普通に言ってた
ほとんど作り直したとか何とか
元がどんなかは知らないけど

15: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:37:48.40 ID:DjGuLh6r0
そういやエデンの戦士たちってタイトルだったな
深く考えた事無かったわ

16: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:38:25.54 ID:kKGryMDa0
エヴァンゲリオンみたいな話なのか 

103: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 14:13:04.69 ID:fKNWBOQk0
>>16
あの時はFFもエヴァに影響されてたからな

19: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:40:24.94 ID:/06UBg6r0
ラーの鏡とかはまぁ

いうて仲間をラスボスにしたSO4がボロクソだし、そういうのって相当シナリオ練り込まないと難しいんでしょ

20: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:40:55.06 ID:6G69rnF70
種泥棒を許すな

22: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:41:11.94 ID:H+0I9Vu60
裏ボスで神とか出されると萎えるよな
最初っからお前がたおしとけや
上級のお遊びかよ

24: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:42:12.90 ID:uGkciD1j0
no title

no title

no title

28: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:44:18.58 ID:tetnqCde0
>>24アルティミシア=リノアはかなり信憑性高いのに公式が否定しちゃったからなぁ…

キーファ=オルゴも設定として面白いしほぼ間違いないのになんで途中で翻意したんだろうな

33: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:46:17.15 ID:czh3wESR0
>>28
公式否定→撤回じゃなかったっけ
その後また否定したんか?

27: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:43:52.45 ID:WQgabjl40
オルゴ・デミーラ=キーファでなければ
最後の石版が意味不明やろ
陰謀論のように言うには無理がある

44: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:49:13.64 ID:x68Qn9f50
そもそもどこらへんがエデンだったのか作中で語られていないよな?
隠しダンジョンもクリアしたのに説明なし

47: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:50:03.70 ID:AFiXo5430
>>44
それはもう最初の島だろ?流石に
モンスターがいないというだけでドラクエ世界では楽園なんだろう

52: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:51:13.70 ID:x68Qn9f50
>>47
にゃるほど
モンスターはいないな、たし蟹

68: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:55:00.56 ID:eabvjsQna
シンDQ7作れや堀井

130: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 14:37:11.94 ID:1QozMbQ60
この方がずっと面白かったな
実際のシナリオはなんも面白くなく無駄に長い

161: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 15:08:14.77 ID:OpPpGDl80
ダークドレアムに会いに行くという1シーンのみでエスターク説を作られたテリーと違って、
色々なものを慌てて放置した痕跡があまりにも多すぎる
PS版が悪名高きフリーズ連発ドラクエだったという事を考えるとろくな調整もできなかったのでは

テリーは1シーンからどんどん妄想を膨らませたが、キーファは痕跡を考えたら浮上してくるやつ
エデンだもんなあ

168: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 15:12:09.48 ID:f8qGWcWfH
>>161
テリーエスターク説は

①テリー=ダークドレアム説
②ダークドレアム=エスターク説
の2つの合わせ技なんだけど

テリー=ダークドレアム説の方はたぶん公式も想定してたと思うぞ
だってテリーはデュランに弟子入りしてて
そのデュランの色違いがダークドレアム

裏ボスを既存ボスの色違いにするって、意味がないとしないでしょ

331: 名無しのアニゲーさん 2024/01/25(木) 03:07:06.55 ID:sig09zjo0
>>168
テリー=ダークドレアムはどうしても時系列がおかしいんだよな

デュランに敗れたテリーが見た悪夢がダークドレアムで、だからデュランにそっくりって話を持ち出してるけど、
ダークドレアムってグレイス城が顕在していた時代よりも更に古い悪魔だからな
テリーなんて生まれてない説明がどうしても付けられない

197: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 15:48:40.55 ID:PhssOZoHH
オルゴデミーラのオカマ形態って何だったの

199: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 15:52:03.18 ID:OpPpGDl80
>>197
天使は性別がない=オカマ
みたいな堀井の表現ではと言われてるな

237: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 17:21:47.74 ID:FOdVUTL+0
紆余曲折あってあのオムニバスみたいなシナリオになったって感じはするよね

257: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 18:46:51.58 ID:VgM8bGPKM
バカのせいで7がゴミになったのかよ

335: 名無しのアニゲーさん 2024/01/25(木) 04:33:24.93 ID:CqA6nGyR0
こういうのエヴァの考察してる層と同じなんだろうな

346: 名無しのアニゲーさん 2024/01/25(木) 08:44:24.19 ID:Ra4szhErd
>>335
今のキッズはワンピース考察してるよ
ワンピース考察系YouTuberが何百万再生稼いでる
昔から同じよ

348: 名無しのアニゲーさん 2024/01/25(木) 08:54:06.99 ID:wfOf/rcZ0
そういえばテリーだけ覚醒イベント無かったんだよな

32: 名無しのアニゲーさん 2024/01/24(水) 13:46:07.47 ID:25SB1+uW0
俺もこの説は有力だと思う

けどスクエニ側がなんか言わない限り
いくら考察を深めたところで意味ないね

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
とうとうでたね…
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ホリエモンはホモチー牛
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
※1
/twitter.com/whity___paria/with_replies
こいつは反AIの同人ゴロ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
簡単に説明させてもらうと
日本人=アジア人=韓国人
ということなんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロの兄がピサロと名乗って村を滅ぼしました!ピサロは濡れ衣です!
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ何割かは当たってそうやな
明らかに意味不明な要素多いからね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
決めつけて悪さしない限りは自由だよ
ソウル系なんかはかなりたち悪いからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
開発途中はキーファ=オルゴ・デミーラだったのは
多分その通りだろうけど
考察してる内容ほど堀井雄二は深い事考えてないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
※5
でも結局のところ大事な場面では何もしないくせに余計なことだけはするあの白いトカゲが悪いよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
公式がコメントしない限り分からないままで終わるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡!?ちょっと待ってそれドラクエネタだよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
>「キーファの離脱は元々は後半だった」
たぶん本来はアイラ加入直前くらいだったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
公式が勝手に言ってるだけだから
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
「ずっと、こうなるように」というスクウェアのスタッフの手のひらの上に
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
もうほぼ確定じゃねえか
これでもしらを切るんか!?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡は神を騙った時に使われるとまずいから隠してた、古参ユーザーがニヤリとするネタやろ。
神がオルゴより強すぎるのは敗れた後修行をしたのもあるけど、オルゴには一発ギャグもステテコダンスも効かないから相性が悪かったんや。
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
否定してる人はエンディングの石板の文章どう思ったんだよ
否定してもクソエンディングを認めることになって不都合だろ
キーファを主人公の手で倒してしまった後ならあの文章は深い意味を持つと思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
これボツにしたのほんともったいなかったよな
7の駄目なとこの一つがキーファのクソみたいな離脱の仕方だからその部分も解消されてたろうに
まあ急ごしらえだったからこそクソみたいな離脱の仕方になったとも言えるんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
ずっとメインのシナリオライターがひどかったって話はあるな
承認欲求爆発して本人がばらしたとかはさすがにないだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
まだ言ってんのか
作中でそう表現されてないんだからそれはない
テリー=ドレアム説もただの妄想でしかないのに真実だと思ってる馬鹿多いし、なんなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
FF8はオメガウェポンの下半身が真のハインの下半身説と
FF8とFF3の地図の配置似てね?ってのが面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
何回擦るのこのネタ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
25年前のゲームに熱意持ちすぎでしょ…よく覚えてるな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
このサムネの動画見たけど、こじつけばっかだったぞ
ほとんど根拠といえる程のものじゃなくて妄想だろそれって言われるレベル
何がそんなに自信満々にさせるのかが一番謎だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
仮にこの説本当だとするとエンディングとかかなり後味悪いよな
魔王化した親友を断腸の思いで殺して、戦いが嫌になった主人公が漁師として平凡に生きていこうとした矢先にあの石板の文章で終わるっていう
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山絵を改変される前に納入されたものとして見ると同一人物の設定が妙に説得力あるんよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
妄想の域を出ない説だけど、こっちの方が面白くて上手く纏まったんじゃないかってぐらいキーファとユバール絡みの話が色々とアレだったからな。
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
エスタード島を封印しなかった理由とか自分で自分の封印を解放して回ってる理由適当すぎんか
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
完全版ドラクエ7出してほしいが
そのために新作が遅れるならいらないな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:21:35 ID:- ▼このコメントに返信
しょこたんが堀井雄二に聞けば簡単に答えてくれるだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
リノアルもこれもシナリオの肝ではあったろうが
その先があったと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
シナリオ変更は他の作品でもあったと思うけど、普通はその部分を全部カットしたり改変して出すんだよ
FF8やドラクエ7があれこれ言われるのは消し忘れの部分が見つかっているのと、実際のシナリオがあまりにも面白くないから
FF12もそうだったけど、序盤しっかり丁寧にシナリオ展開しといて終盤駆け足で唐突な終わり方したら急にシナリオ変更があったと思うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエのターニングポイントは7だったと思うんだよな
6までRPGといえばドラクエって感じだったけど7やって「あれ?」てなって以降やらなくなった
それがこんな秘話があったとは、もったいねえ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
コナンのラスボスはアガサとかも言ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
※25
キーファ=オルゴ・デミーラの設定を没にした時点で
エンディング内容も変えてるだろうから
その説とエンディングは繋がらないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
堀井雄二ってゲーム内だけじゃなくて普段から分かち書きなのか
ゲーム内ならともかくそれ以外だとすげー読み辛い
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
マリベルも永久離脱する予定だったらしい
熟練度システムのあるゲームで永久離脱とかアホやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
※28
しなかったというかできなかったになるのでは
後は道中で誰かが止めてくれて石板集まらない時できるの祈るぐらいしか
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
まふまふのニュースを見て闇の衣が展開されてしまったぺこーらの姿...
    ___
   /\⊥/\
 ⋂ /\/_\/ヽ ⋂
 ||L_/ ヘ(🐰) ヘ_|ノ|||
 ヽ_卯ヘ工ヘ卯_ノ
  |-|((*;ω;*))|-|
< ̄ヽヽ)vェェv(ノノ ̄>
(\_ニ人ヒェェタ人ニ_/)
 \~∩((_))8/~/
  |\||/) ̄8/)/|
  ⊂ニ /_(二 ニ⊃
  ハ (/(▼▼)\) |
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡があまりにも不自然だからなあ。2、3、5、6と重要なキーアイテムだったのに唐突に使い道がほぼないアイテム…
と言いたいところだが、実は4でもまったく存在価値のないアイテムなんだよね。
モシャス解除にしか使えないという用途が4ですでに前例があるから、明確な根拠となるかはわからん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
7の物語ってラーの鏡さえあれば防げた悲劇結構多いんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
リノアルは本編内でも矛盾なく成立する形でリリースされたから後に公式で逆輸入されたっぽいが
キーファの方はボツにした上でリリースされたからこれ以上発展しようがないのが惜しいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
理由の一つの服装が似ているってやつ
色が赤いのと肩が膨らんでるだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:28:46 ID:- ▼このコメントに返信
これは割と本当にそうだと思う
細かい所は分からんけどプロットは大体そんな感じある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
実際当たってる部分もあるんだろうけど、結局公式見解が出されない以上はどこまで行っても妄想でしかないからなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
7は職業のバランスももっとなんとかしたほうがよかった。
全員ゴッドハンドが正解っていうくらいゴッドハンドが強いし、天地雷鳴師が弱い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
※37
旅立ちの仲間2人が永久離脱は重すぎるとかでマリベル永久離脱はナシになった。だったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
結局のところ本家が話してくれるまで憶測の域を出ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
キッショこういう奴がデマ撒き散らすんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
こんなのより、トルネコがどうやってネネさんをモノにしたのかのが気になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
アイラとかまじでなんも深掘りされんかったよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
それが何か重要な事か?バカ野郎♪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
いかんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
マリベルは会話システムのために後から作られたキャラらしいけど、そんなに物語に関わるような役割与えられてたんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
聖書とかラテン語とか引っ張り出すのは嫌い
作中の破片の話は好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
>マリベルはイヴ、キーファは知恵の実を食べるようそそのかした蛇。
>PS版パッケージで林檎を食べるマリベル

絵一枚変えるくらいどうってこと無いだろ(´・ω・`)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
DQ12で伏線回収しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡以上にギガジャティスが不自然すぎたもんな
オルゴをキーファだと見抜くイベント用の呪文だったのかもな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
製品版は明確に違うけど開発段階では間違いなくそうだったわな
まぁ路線変更なんてよくある話
7は綺麗に痕跡を消すのが時間的にも物量的にも厳しかったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
浅い・・・
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
マジなんだろうけどキーファ何で魔王になったんだ?
そんな堕ちるような要素あったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
※49
否定にも根拠は要るんだよ
ハッキリ言って根拠の無い否定は根拠の無い妄想厨と全く同じレベル
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
テリー=ダークドレアム説よく見るけど単純にデータ容量削減したのと
堀井雄二がイメージする一番強そうなイメージがデュランだったってだけだろ
多分そこまで深く考えてない
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ7はやたらと発売延期しまくってるのもこの説を後押ししてる。
一度キーファラスボスで作ったけど、あまりにも陰鬱すぎたんで、大部分を作り直した可能性がある。
ドラクエというキラータイトルは当時はめちゃくちゃ話題になってたんで、失敗は許されなかった。
早く出せという経営陣と、じっくり作り込みたい堀井に齟齬があったのではないかともされる。
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
この説はもう無理矢理すぎて矛盾を説明出来てない
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
てつお考察配信の流用かよ。
ここまでやるならてつおも紹介してあげな。

www.youtube.com/@ch-mj8xi
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
草案の1つとしてあったとしても決定稿にないのなら説としては成り立たないでしょただのボツネタでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
なんで敵になったんや?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※61
例えばボツったのなら闇堕ちエピとか残す必要も無いからゴッソリ削除でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
十数年後にアラサー過ぎてからまたプレイしたけどラーの鏡と最後の石板の手紙が謎過ぎるから実際キーファ堕ちたシナリオやったんやろなって
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
その伏線回収として漫画版で藤原カムイが連載始めたんだろうけど
人気が微妙な上にあまりに長すぎて途中で放り投げたからな
原作ゲームのボリューム的に一生捧げないといけないレベルだったし
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
没になった設定という話なら全然ありえる
マナスティスとギガジャティス、ラーの鏡あたりはマジで意味深なのに意味ないし
他の精霊は普通に封印されてるのに取ってるけたように水の精霊の加護で封印されないエスタードとかね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
キーファ関連は投げっぱなし感すごいもんな
王様や妹姫を捨てて過去の世界の女と結婚、一応その一族や子孫が後のシナリオに関わってくるとはいえ
なんか釈然としないシナリオなのは事実
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
※35
そうなんだよな
元の設定から変更したのはあるんだろうけど
没にしたから今の製品があるわけで、製品からの引用ってのは本末転倒だろうな
没にした設定を製品に残して売るってのは普通に無いし………いやゼスティリアがあったようん
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
未だに阿笠博士が黒幕とか言ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
言うほどラストダンジョンで拾ったラーの鏡でラスボスの正体見破って嬉しいか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
※59
PS版だけならそうだけど3DS版でもそのままだからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
説で終わってるならまあいいんじゃないの
こういうのって確定事項みたいに扱うやつが癌なわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※62
悪魔の証明しらんのか?
無いものを無いと証明するのは無理だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
せっかく手の込んだ世界観だったからもっと作り込んでほしかったな
なんか未完成でリリースされた感じ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
※10
最近の人たちは、それぞれの「想像力に委ねる」ってのができなくて、みんなで共有できないと結論として受け入れられないからね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
※77
説明不足の極みで補完を熱望視されていた6リメですら何も追加されてないんだからそりゃそうだろ
担当も同じアルテだし
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
シナリオ陰鬱すぎてドラクエ終わらせたのが7のメインの女だと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※61
身体乗っ取られたとか理由はどうとでもなるんちゃう

過去未来時間移動して再登場するキャラいるのにメインのキーファだけ再登場しないのはおかしいっちゃおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:56:52 ID:- ▼このコメントに返信
カムイがコミカライズ用に貰った資料とゲーム本編のストーリー全く違うって言っててのがガセじゃなかったの判明したのはほんと笑った
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
ふきだまりの町で誰も装備できないおおかなづち売ってるのがな
少なくともキーファの本来の離脱時期がもっと後だったか調整不足なのは間違いない
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
※17
いや普通に別れ方が自分で考えてみても酷かったと自覚したから
形の残る石板に未来の主人公宛てに出した手紙だと思ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
没になったシナリオが仮にキーファ=オルゴデミーラだったとしても没になった以上は一説ですらないんだわ
そもそもそんなシナリオ意外性だけで何にも面白みもないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 21:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
※71
そら本編のメインヒロインを別のやつとくっつけたら人気出るわけないんよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
※21
アルテマウェポンの下半身さんの立場はどうなってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
もし再リメイクがあるならガッツリ手を加えてほしいけどまぁ無理だろうな
空想で楽しむしかない
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. ヤスニシ2024/01/26(金) 22:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
もうシリーズたためよwww
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
※75
お前の頭の中にしかいないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
アイラのキャラ説明文後半は自由になったキーファの子孫であるアイラが結局ユバール族のしがらみに囚われてて、キーファ同様に自由を求めて憂えているってことじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※58
初回エンドでは普通に倒して、エンディングかクリア後イベントでキーファと分かるようにしてクリア後世界でキーファ救出イベント
みたいな感じだったのかもね、確か同時期に出した4リメイクがそんな感じだったよね
ピサロ倒してED→クリア後にロザリー生き返らせてデスピサロからピサロに戻して真のラスボス倒すって

リメイク4と合わせて考えると同じような展開だったらリメイク4の評価変わってただろうな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうぼんのホームページ懐かしい
序盤の謎解き(エスタード島を出るまで)の情報で踏み込んだところまで出したジャンプに切れた記事で、こっからシナリオ修正なんて間に合わねえタイミングだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
リノアアルテミシア説は、本人そのものじゃなくて
逆だったかもしれねぇ…とか、トリッシュは俺なんだ!的な
精神的な意味での表裏一体の演出でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
※82
6リメは追加どころか削っていると言う…7も戦闘会話削っていたな
歴史は繰り返される
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
人が魔物にってのは最初のウッドパルナから最後のコスタールまで表現してんだよな
レブレサックもそうだし、逆にデスアミーゴみたく魔物から人間への変化も起きてる
人は誰かになれるというキャッチもあって「人→魔物」は話の根幹としてあるんだろう
心が魔に染まったら魔物へ、人の闇が何度も描かれてるし
5の人間から魔王になったミルドラをメインに掘り下げたって印象
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
※9
あんな自己満足な奴のどこがマスタードラゴンだよ!マスタベーションドラゴンだよ!トロッコジ自慰がよぉ!
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
この説がくだらないのは一番肝心なキーファが神と敵対する理由がないところ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
※88
当時やたら暗い内容のセカイ系とか流行ってた時期だしな
今見ると面白み無くても、そういうのが好きなやつが多かったんよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
~~説云々よりも公式も悪乗りしてキーファならいくらでも扱き下ろしていいと思ってるのは良くないと思うよ
DQ7(DS版)とかDQ11とかさ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※18
DQ6も没になったプロットもったいなかったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
そういう設定が開発時にあったかもしれないって位の程度にとどめて置け
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
※95
流石に主人公の兄貴分+親友のキーファと幼馴染と村の皆の仇+人間殲滅思想のピサロを同列にしたら駄目だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
※64
まず石板システムを発表してて、
例えばABCDEの石板があったとして、この順で並べればオルフィーへ、ACDBEとすればレブレサックへ
みたいなものを考えていたけれど形にできなくて今の形にするのに時間がかかったのが延期の理由だよ
当初はもっと石板少ないつもりだったってどっかで言ってたはず
まあ、システムの変更に合わせてシナリオもいじる必要はあっただろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
マジャスティスは、苦労した割にほぼ意味ない魔法で子供心になんだこれって思った記憶ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
トランセルとコンパンの進化先がホントは逆だったみたいな話かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
もう判りやすくアニメ化して
ドラクエを巡る冒険みたいな感じで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
考察を考察として楽しむのはいいけどさ
ネット上のwikiとかにしらっと普通の顔して書き込んでくる人がいるのはどうかと思う

まとめサイトとかの記事を読んだだけで、見たり遊んだりしてないのに書き込む人いるんよな~
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
こういう考察を楽しむのは全然いいと思う
けど間違いない!とかなんで認めないの?とかいうのは行き過ぎかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
6もムドー戦までが異様に力入っててその後尻すぼみだし
この頃のドラクエって納期に追われてた半端だった感はある
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
意味なくパッケ絵で林檎なんか食ってるわけないだろ
説明書の1カットで林檎食ってんじゃねえんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
青葉は死刑の代わりにトイレになることを命じられた。

トイレの横に青葉を設置し便器に繋がったチューブを青葉の口に接続されるのだ。

しばらくすると青葉の口から生暖かい液体が流れ込んでくる。

「ふぅ……漏れるとこだったぜ(ジョロロロロロ」

青葉はどろりとほんのりしょっぱくアンモニア臭のする尿をじっくりと味わされる……

逃げたくても手足を鎖と鉄球で固定されておりチューブを外すことも逃げ出すこともできない

あまりの気持ち悪さに尿を飲むことを拒み始める。

「ちゃんと飲めよ!おらっ!」

トイレで用を足す男から股間に足蹴りをかます。

突然蹴られた激痛に青葉はむせそうになり涙目になりながらも
また蹴られるのを恐れて尿を飲むしかなかった。

その後も青葉は死ぬまでトイレの役目を続けるのであった……
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
いいか?テリーってのはテリワンから分かるように1つの世界を作れるほどの夢の力を持った存在なんだよ
それが成長してデュランに敗れた結果、テリーが理想とする最強の存在を夢見てしまったってわけ
そうしてダークドレアムという存在は生まれた
エンディングで向かったのは同化して最強の存在になるため
そして最強の魔王エスタークとなり6の最後に生まれたマスタードラゴンと世界の地形を変えるような戦いをした末に敗れ封印されてしまったってわけ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
テリー=エスタークorダークドレアム説
キーファ=オルゴデミーラ説
リノア=アルティミシア説
どれも無理やりなこじつけだと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※90
ごめん書き間違い。動画ではアルテマウェポンってなってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
※22
スクエニが認めるまで
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
※117
脳無し
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
不気味なムービーくらいしか覚えてないわ
没シナリオ込みでHD2Dリメイクしてくれや
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
※119
つまり永遠だね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
※114
ドラクエ7の前年に発売されたGB版1・2のパッケ絵では何の意味もなくローレとムーンが林檎食ってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 22:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
※71
でもまったく別の作者が描いたDQ6はイベントを端折りに端折って10巻に纏めたんだからやりようはあったと思うんだよなぁ。序盤イベント1コずつにあんな話数割いた上に半分オリジナルみたいな展開まで加えるから半分もいかずに終わっちゃった。
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ6も納期間に合ってなかったって話あったからな
実際後半のバーバラのプロットがおざなりになってたし
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
長すぎてどうでもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
※89
そのせいでキーファがゲームよりもクズになってて草生える
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
※73
最後キーファからのメッセージの石板が出てくるけどあんなん怒りしかわいてこないもんなw
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
つーかそうじゃないとあのクソシナリオ納得できんわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
フロムと一緒でこういうのって答えが出ない方が楽しいよね
脳が試される
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
どこが変更前の残りでどこが変更後の描写なんて分からないんだから
結論ありきでそれに繋がる描写をボツ設定の名残扱いしてるだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
キーファがオルゴ・デミーラならストーリー全体の流れが綺麗に帰結して一気に完成度が高くなったとは思う
でも元々ドラクエ7は一番好きなドラクエだし、個々の石板のストーリーも引き込まれたし、会話システムで仲間と冒険してる感を十分楽しめたから、そんなに不満は無いよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
この説本当に嫌い
ゲーム内にかけらもそんな要素ないし石碑とか人々の会話に一ミリもそんな伏線がない
まともにプレイしてたらかけらも思わない説
テリー=エスタークの方がまだ何万倍も信ぴょう性ある与太話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※40
不自然でもなんでもないやん
ラーの鏡あったら封印後の4精霊イベント必要なくなるんやんけ
神に化けてた事実も忘れるくらいこの説好きな奴馬鹿なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
やるとしても
人と魔王は表裏一体
一歩間違えればキーファもああなってたかもくらいじゃね
わざわざ一致してる点がある→同一人物ってするからこの手の説って胡散臭くなるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
説って言うか
途中までキーファの何かあった未来=オルゴ・デミーラはほぼ間違いないと思う

開発途中で納期が間に合わないとかで頓挫して
急遽、他のキャラ付けの為にオカマ口調とかになったんやない?
あのバグのひどさからしてね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
ソースあるのかと思ったら開幕から妄想でもう読む価値ないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
そうそう、トトロも死後の世界の話だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスして申し訳ないけど
キーファ離脱がもっと後ってのはストーリーやってればわかるだろうけど
ユバールの話って基本過去の魔王倒すまでどこに差し込んでもストーリー上問題ないからね
ハーメリアまでに終わらせとけばアイラの子孫イベントやグランエスタードでのイベントが作りやすいし
そもそもハーメリアらへん3つクリアするとマリベル離脱しちゃうから
そこの整合性もかねて離脱時期をずらしたのは明らか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※136
オカマなのはオルゴに性別がないからだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※35
エンディングの石板云々いうならラーの鏡こそ真っ先に変更されてるだろう
そこもいじれなかったぐらいなんだから本当に急ピッチだったのか
それとも「ネタバレ野郎がいなかったらこうやって繋がったのにな…」という気持ちから
ラーの鏡も石板もあえて残していたのかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
ラーも鏡とか普通に没になっただけちゃうの?てか仮に使う場面あるとしたら魔物にされた神父の話やないの
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
※48
どうせ公式見解で「違います」って言っても「公式は隠してるだけ!」って言って信じないんだろ?
公式からすれば真面目に対応するだけ無駄じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
※62
否定に根拠はいらない
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
これ言い続けてるの「コナンのあのお方は阿笠博士だった」って言ってる層と同じだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
主人公の島だけ無事なのは水の精霊のおかげやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
※93
キーファ=オルゴデミーラとかいう完全な妄想信じるくらいだからそっちも信じるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡なんて単にこんな時にラーの鏡があったらなーっていうドラクエファンに対して
そのチートアイテムは敵の手にあったってアンサーだろ
神に化けてた魔王の正体見破るために鏡探すイベントがあったけど没になったなら分かるけど
ラスボス戦でラスボスの正体見破るはずだったけど没になったは見破った後どうすんねんって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※62
根拠ならプレイすればわかる
まずキーファがオルゴである必要が全くないし
そもそも過去のユバールより神と魔王の戦いってさらに大昔なこと忘れてないか?
仮にキーファが魔王だしてエスタード島だけ封印されなかった!
とか大真面目に言ってる人いるけどそれは作中で否定されてること

神さまと水の精霊が本来無人島であった島に色々と細工をして
魔王と神との最終決戦前に各島から逃げてきた人の避難所となり
それがグランエスタード国の成り立ちである。(これは作中で明らかになる部分)

封印されなかった理由を推測すれば単純に2つ(闇精霊という小説の設定は省く
・オルゴが知ってる限り無人島だから封印する意味がない
 (神がバレないように細工してあるから)
・封印する前に神との決戦が始まり負傷してそれどころではなかった
 (人々がまだ生存してることを知らずの配下の魔物達だけでは闇の世界から行き来できない)

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. 名無しのアニゲーさん2024/01/26(金) 23:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
※113
このころのというか有名なのではDQ2のロンダルキアも時間なくて未調整だったし昔からずっとそうなんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
※108
マジャスティスはイベントで出番あるから十分意味あるだろ
覚える意味あるのか謎なのはギガジャティス
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※113
ムドーという一つの目的が
オープニングから始まったわけでそれに力が入るのもそう見えるのも当たり前だし
そこからムドーが居なくなってもなんか世界はおかしいな?
っていう漠然とした不安が徐々に革新になっていく流れだから
ある意味ムドー討伐でいったんEDを迎えてる。製作者の狙い通りに動かされてるよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※151
あれは自分より先に他の奴(未来の自分)がマジャスティスを完成させたことへの
大神官のプライドの問題だから深い意味はないと思う
ただの時間経過を感じさせる面白イベントの1つ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※150
ロンダルキア自体は開発者が想定したレベルなら普通にクリアできるらしいぞ
ただ問題は1回も通してプレイしなかったので その想定レベルが異常に高すぎたことに気が付かなかったって話
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
※153
対抗意識だけで作った結果、あんな使いどころがわからんシロモノになったってのが教訓なんかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
※154

同じこと言ってるよね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
※154
それが調整不足って意味だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
※96
この件で確か半年伸びたんだったな
掲示板記事が12月、翌年2月発売→8月発売に
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
※144
その根拠は?
それもまた否定だからいらないってか?
バカかお前?伝わるわけねーだろ!?
お前が否定という結論に至った訳を言えつってんだよ!
お前の崇高な考えで考察厨をひれ伏さしてみろ!
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
※156
「砂糖を入れる量が少なくてコーヒーが苦かった」と「本来なら問題ない量の砂糖を入れたけど、コーヒーが濃過ぎたために苦かった」くらいは別の話
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
まあこの都市伝説が広まったのは、そもそも7の出来に不満があった層が多いからだろうな。
最後のキーファの石板も素直に感動するより、今更なんじゃこりゃという感想も多かっただろう。
もうちょっとシナリオなんとかなっちゃんじゃね?という意識が作り出した願望からくる仮説
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
味方キャラ関連の話が薄めではあるかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※150
シナリオとゲームバランスの調整はまた別ものだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
※124
DQ6と7じゃボリュームが全然違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
オルゴが唐突にオカマになるのは
キーファがライラと同化しちまったんじゃないか
オルゴデミーラの正体は2人のフュージョンだったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
7やりこんだ奴ほどこの説推すよな
実際あれだけ用意周到で完璧なオルゴがエスタード島見逃した理由なんてパラドクスくらいしかなさそうだし
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
※166
エスタード島が無人島だったからじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
※133
かけらもないって>>1がこんだけ羅列してるだろw
これ以外にも色々あるからなw
否定する根拠がかけらもないのはどうなの
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 00:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
※5
公式が用意したシナリオはなぜクソなのか
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
魔王討伐という大仕事終えた後に途中で抜けた昔の知り合いが
おいらっちも元気でーすwあ、結婚したんで妹と親父に言っといてね
とかほざいてる石板見せてどういう感情抱かせるつもりだったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
ネタバレになるけど確か初期の攻略本の中にコスタールの大灯台でキーファが燭台持っているシーンがあったはず
つまり本来メルビンがやっていたことを初期案だとキーファがやっていたことになる
キーファ=オルゴデミーラは分からんが、途中まではキーファの離脱がかなり遅かった可能性は高い
何故ならコスタールは話の展開上後半にしか置けないから
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
※166
やりこんだ奴じゃなくて頭おかしい奴の間違いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
※165
キーファじゃないことにしたから、キーファ臭を消すために強引なキャラ付けで上書きしたんじゃね?って言われてたな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
※171
キーファ離脱が前倒しされたことは堀井が公言してる
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
※86
なんか似た話無かったっけ?って思ったら真の仲間のやつだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
※37
FF5みたいに丸々引き継ぎでよくない?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
どちらにせよキーファの離脱がシナリオにいっさいプラス作用してないのは事実
何が言いたかったん?とずっと疑問符
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※176
最終メンバー予定は主人公、ガボ、メルビン、アイラだったらしいけど誰に引き継ぐの?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
※115
どうせなら大の方にしてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 01:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ12とかどうなるやら😅
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 02:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
こっちの7も遊んでみたかったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 02:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ=海外で売れないゴミゲー
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 02:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
※159
否定に根拠はいらない
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 02:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
もっとマリベルにわからせ展開が欲しかったなあ…
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 02:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
※168
全部こじつけの妄想でしかないから説得材料になってないので
まずその妄想を証明する材料を持って来てからがスタートなの
その妄想ではまだスタートにも立ってないことに気づこうね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 02:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
※183
頭空っぽってこと?
否定虫ってまじうぜーな
夏の夕方に飛び回ってる何もしないけど存在感だけは無駄にあるゴミムシ共と一緒じゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 02:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
その話とは別に水の精霊はもっとバリバリ重要キャラだった可能性が高いと思う
エスタード島の水の精霊の像が沈んでるのが見えるマップが出番ないままだし
オルゴデミーラと水の精霊のシルエットが同じなのも意味深
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 03:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
※186
放っておけ
論が交わせない奴になに言っても文字通り話にならんから
肯定にも否定にも持論があってそれを交わし合うから討論になるのに、考えるの放棄して自分はなんの持論も持たず、相手の論を拒絶するだけの阿保は会話する資格すらないからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 03:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
これだけ証拠揃ってるのにキーファ=オルゴ説否定する馬鹿って頭に障害あるとしか思えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 04:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
※189
まあ本編では語られないし実際決着がつかないからなあ。
俺も本来はキーファ=オルゴシナリオだったんだろうと思うけど、子供も遊ぶドラクエでそこまでダークな
展開を出来るのか?って議論もあって差し止められたのが実際のところかって思うよ。だからそこは別にお互いを
無理に否定しなくても自分で決着つければいいと思う。
古くは西部劇映画のシェーンみたいに最後まで見られたあなたにお任せしますってやつで。
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 05:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
※87

キーファが手紙を書いた動機はそうだろうけど、
よりによってラスボス倒した直後にそれを発見するのはなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 05:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
まあラストもう一つなんか欲しかったよな
ラー同様に伝説の装備もラスダンに一纏めはなんの為にこんな装備作ったのかとも思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 06:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ7って話が暗くて生々しいって言われるだろ?
たぶんそういった人の黒い面を何度もみていく内、キーファは暗黒に飲まれていく
そんなシナリオだったんじゃないかな?
それでラストにラーの鏡と・・・
だとしたらエンディングの石板はとても深いものになる。
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 07:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
※6
セリフの匂わせとか設定の裏読みだけなら陰謀論って呼ばれても仕方ないけど
ラーの鏡あたりは流石にね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 07:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
没にした理由が不明すぎるだけで
キーファがオルゴなのは否定する方が無理あるわ
必死に否定してる奴はエアプなのかストーリー全く理解できなかったのかどっちやねん
明らかになんか省略しただろって部分が目茶目茶わかりやすいやろ
使い道のなかったラーの鏡と破邪系最強呪文とかあからさまやし
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 07:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
7は過去で問題を解決しても、未来で必ずしもハッピーエンドになっているわけではない所が面白かったな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 07:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
そうなる過程のイベントもマクガフィンも一切ないし削った痕跡もないわけだが
アホには何が見えてるんだ?

あと4に関しては公式が勝手にやってるだけ
センスないんだからイタズラすんな
ラストの全員集合でクソトカゲ退治して天空城が落ちて永久トロッコの刑でいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 07:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
先行攻略本に本来その時点ではとっくに離脱済みのはずのキーファがPTメンバーの画像載せてあった
メルビンの塔だったかのページだったかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 07:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
4マスくらいの小さい小島や浅瀬に至るまでくまなく封印した魔王軍が
ウッドパルナ島の近くにあるエスタード島を見落とすなんてありえないと思うんだよな
エスタード島はラーミアやヨッチ族やわたぼうやJOKER的な、世界を渡れる存在が世界の外から干渉して作った島なんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 08:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
これは信憑性あるとおもってるわ、これが通ると7のシナリオのわからないところに一気に説明がつくんよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 08:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
ダークドレアムが夢の世界のテリーっていうらしいけど
そもそもテリーって主人公たちしかりバーバラみたいな精神と肉体が分離する事ってなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 08:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
あったとしてもゲームのシナリオ自体試行錯誤して作られる物なんだからボツ案があるのは当たり前じゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 08:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
当初はレプレサックをはじめとした人間不信になりそうな露悪的なイベント経由させることでキーファを闇落ちさせるつもりだったんじゃないか、みたいなことを言ってる人はいたな
公式が何も言ってない以上ただの一説でしかないけど割と納得のいく理由だとは思った
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 08:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
長いんよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 09:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
キーファがオルゴである必要性が皆無
以上
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 09:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
出来上がるまでにクッソ延期しまくったからな
そら色々修正してたんやろ
後から見直してみたらやっぱアカンなってなったり、もっと良いアイデアが浮かんで変更とか珍しくもない
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 09:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
リークした人か記事書いた人か誰が悪いかしらんが早い段階でネタバレした人が一番悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 10:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
いくらでも後付けできる
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 10:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
6と7は断片寄せ集めて放置感が酷かった
ついでに4の6章も全体を見ている人間がいないんじゃってくらい酷かった

なので8は一度引き算したと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 10:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
キーファがラスボスは納期的な問題かあまりにも鬱すぎるから削除された説あるけどそれなら非常に勿体無い
リノアルはたまたま噛み合っただけらしいがどっちもその方が収まりがいいし面白いんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 11:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
単純に話があまりにも重くなり過ぎるから削除したんだろ
製品版でさえ結構やべえの多いってのに
ほぼ同時期にロマサガ3とかサガフロで没シナリオの名残を散々見てきた側としてはそんなもんか程度
サガフロは裏解体新書で初期のプロットが読めたがDQ7は細かく開示されてないから結局は憶測でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 11:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
また20年以上昔のゲームの話してる・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 11:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山絵のrpgは大体後味悪いからな
これも普通にキーファはそうだと認識してゲームやってたは
否定する奴はちゃんとソースだして否定して欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 11:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
※8
なんてこと言うの千代ちゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 11:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
内容うんぬんより石板集めが苦行でしかなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 11:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
ラストの手紙とか好きだし心情としては賛成したいけど
オルゴが封印した世界でキーファが生まれたという
タイムパラドックスをどう説明するか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 11:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※149
アンチが必死にbad押しててワロタ
完璧な陰謀論論破やねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 11:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
「公式は明言していない」
これ一つで全て片付くしょーもない妄想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 12:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
もったいない事したね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 12:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
最初のアダムのイブとかのくだりとかはお前の妄想感想だよね
最初のボスがマチルダ?たまたまやろ

グランエスタード島だけ封印されてない?水の精霊のおかげ

ラーの鏡はドラクエ4でもただのあるだけのアイテムだったよ、魔王の城にあるのはラー鏡で神様に化けてるのが見破られるの防ぐためという説あり

魔王になる呪文?4にも進化の秘宝あったろ?てかなんでキーファがそれ使って魔王にならなあかんの?

マジャスティスはいてつくはどう効果だから今後の敵対策?ギガは5のパルプンテイベいたいなもん

石板の手紙は冒険のきっかけ作って途中で別れて二度と会えなくなった友からの手紙がEDで届くとか素敵やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 12:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
※218
「公式は否定していない」
これ一つでこの論争は終わらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 12:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
7って魔物化する人間多かったよな…悲しい話も多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 12:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
CM広告にも出て主人公の頭に載っている緑のトカゲがその残りだとは誰も思うまい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 12:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
※205
バカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 12:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
※221
そんなに妄想を正史にしたければ、同人ゲームでも作ってろ
妄想垂れ流す程度には暇人なんでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 12:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
※220
そもそもシナリオを大幅に変えたって公式が言ってるだろw
辻褄合うようにしてんだから合ってるに決まってんだろ
そういう話じゃねーんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 13:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
※195
没になった設定だから以上の理由が必要か?
初期設定ではそうだったに違いない、没になったに違いない、までは同意するがだから実際にキーファ=オルゴは正しいんだは頷けない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 13:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
ラーの鏡が~っていうけど、
7には全く役に立たない過去作の重要アイテム、強武器とかいくらでもあるからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 14:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>130
それだよ
普通に親友→闇落ちのほうがエピソード一貫したのに
わけわからん少エピソード詰め込まれた挙げ句にオカマ魔王倒して何が面白いのかと
事前バレが嫌でストーリー変えたなら堀井はシナリオライター失格だし
9はドラクエどころかRPG史上最低の作品ランクインする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 14:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
何十年前のゲームで盛り上がっているのおじいちゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 14:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
※227
タオパイパイの娘を思いだした
結局没になってサイボーグタオパイパイが登場しデザインは生娘チチに流用されたやつ
こういう場合、現在の設定は実際に娘がいるかは不明(今後超とかDAIMAで出てくる可能性は、ないだろうなあ)だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 14:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
※230
スマホを扱えないお前にはわからないかもだけど、スマホ版という現役のゲームなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 14:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
※118
立場逆転でオメガウェポンの下半身さんがかわいそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 15:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
※229
お前の感性がわからない
キーファがオルゴであって何の面白みがあるんだ?全く面白くないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 15:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
※226
シナリオの順番は変えたが大筋を変えたとは一切言ってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 15:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
何時まで同じネタ繰り返してんだよ

ボクの妄想を公式で拾って!ってか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 15:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
※187
いや封印後の世界でマールデドラゴーンに乗って虹色の入り江にいって
海が割れて水の精霊でてきたやんけ。本当にプレイした?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 15:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※166
やりこんだ人は絶対に推さないし考察も失笑するレベルの説
ゲーム内の記憶無くさないと出てこない頓珍漢な発想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 15:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
まだこの妄想擦ってんのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 15:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
※198
先行攻略本の画像ネタ引っ張り出すとキリなくなるぞ
他ナンバリングだとパーティ編成どころかMPがなく魔法習得できないはずのキャラが呪文使ってたりするからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 15:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
※189
たったこれだけのこじ付けを決定事項と思い込んで
10年単位でグダグダやってる方がどうかと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 15:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※154
開発者の想定だと「終盤だから最高レベル(50、45、35)付近で大丈夫だろう」
実際プレイすると早ければ30、20、15程度でロンダルキアまで到達しちゃう
1回でも遠しでテストプレイしてれば気付く事だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 16:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※234
なんか批判を許さないらしいけどそれこそ記事見てきたらいいだろ
意味不明の要素ばかり詰め込んでRPGを楽しむ邪魔にしかなってない

キーファに関してだがもっとわかりやすく言えば
キーファ離脱がで何のために旅してるか分からんのがキツい
主人公の血筋が明らかになって動機づけになるのは後半
それまでは冒険に誘ったキーファという動機が必要不可欠
それなのに早々に離脱、しかも内容は女に惚れたという理由にもならない理由
こんなものをドラクエだから堀出からと言って受け入れる程信者じゃないし評価は迷走、失敗作にもなる
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 16:24:53 ID:- ▼このコメントに返信
※242
通しでプレイできなかったから、ガラケー版のように2つに分けてテストした結果だ
通しでプレイできたなら当然やってた
この失敗があったから3以降満足のいくバランス調整のために延期するようになった
あとさすがに15でロンダルキア(への洞窟)には到達できねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 16:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
※243
キーファがいなくても冒険は続けるんだろ?
に はい と答えた時点で主人公(おまえ)の冒険の意思を確認してるんだが
>女に惚れたという理由にもならない理由
ボーイミーツガールは冒険物語の鉄板じゃん?それを脇役がやっただけ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 16:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
ダーマ前にキーファが抜けて3人PTの期間がそこそこ長いのは結構不自然ではあるから早めたってのはマジっぽい気はするね
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 16:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
その設定の予定だった名残や可能性があるというだけでオルゴ=キーファだったという答えは実際の7本編にはないだろ

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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 16:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
ボツ設定と裏設定は別物だって何回言ったらわかんねん
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 16:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
確かエスタードの地下にある石碑かなんかにここは楽園って書いてある
オルゴが活動してた時期に当時は無人島だったエスタード島に辿り着いた人が書き残したみたいな感じだったはず
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 17:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
※226
ならどうシナリオ変えたか言えw
辻褄があってるならここがおかしいとか疑問とかねぇだろ?願望と妄想垂れ流すのやめろや
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 17:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※244
3人並んでんだからわかると思ったが15はムーンブルクの王女の想定レベルだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 17:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※220
水の精霊のおかげに関してだけは謎じゃね?
なんせ他の精霊は普通に封印されてるし、無人島自体を放置するのはわかるけど水の精霊がいるからそっちは潰さない理由がない
精霊だけじゃなくて謎の遺跡、神殿も何か関係してるんだろうけど謎すぎてわからん
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 17:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
※252
他と違って水の精霊だけはピラミッドとか火山みたいな信仰地が存在しないから
関連地域のコスタールとシャークアイ封印した時点で無力化したと思ってたんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 17:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
※247
そうだよ
で、何?考察厨が公式に認めさせるようなにか働きかけたか?
だったかもしれない説で楽しく語り合ってるだけだろ?
それの何が気に入らない?言ってみろ!?
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 17:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
キーファがオルゴならお前は親友殺しだし殺した親友からエンディング前に一生友達だからな!って手紙が届くとかプレイヤーの心証的にも無理だろ。後味の悪いホラーになっちゃうよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 17:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
※251
ええ…普通にプレイしてればローレシアと15も差がつかないし、ロンダルキア(への洞窟)到達レベルローレシア30ならむしろ想定レベルだし
ローレシア20ちょいくらいで30想定のダンジョンに挑むから困難なんだってわけで
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 17:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
当時のジャンプかなんかで先バレでキーファ離脱後のはずの面でキーファいてる画像あったりとかでまぁ改変したのが事実なんはわかるwユバールがあの後と考えるとそこまで辛く無くなるしな
過去ダーマが手前のラッキーパネルで装備整えてないと、低レベル攻略しんどいからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 18:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
※256
ベホマ習得イオナズンあるかどうか程度なら15は妥当なライン
マドハンドかメタル狩りでもやってなきゃそんなもんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 18:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
※258
あれ?もしかしてリメイクでの話してる?
ごめんFC版のつもりだから、メタル狩りなんて概念すら想定してないわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 18:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
※258
256の言うようにロンダルキアへの洞窟は推奨レベル30だから、ローレシアが30まで上がってるんなら何とかなる状態だし、ローレシア30時の経験値23万に対してムーンブルク15だと39000で、明らかに差がつきすぎだしちょっと通常プレイとはかけ離れたプレイしてることになるぞ
ローレシア経験値4万でレベル20になり、75000でレベル23、このくらいで推奨30に突入できてしまって、推奨レベルまで上げるにも、今まで稼いできたのの2倍経験値を稼がないといけないからそのまま突っ込んだ小学生が悲鳴を上げたわけだし。
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 19:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※257
当時のジャンプ(もしくはエニックスドラクエ課広報)に切れて改変したとすれば、エスタード島を脱出するまでの謎解き部分だよ
3DS版以降でバッサリカットされた部分
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 19:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
想像は自由だからな
イクラでも暇人は妄想する時間があるなら好きにさせてやれよw
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 22:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
種泥棒という現実があるのみなんですわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 22:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
マジかよファミ通最低だな!
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 22:37:02 ID:- ▼このコメントに返信
RPG好きだけどレベル上げとかだけが好きなんであって物語部分一切把握してないのが多い
異世界おじさんの如く「次どこ行けば良かったんだっけ?」ってなる
よくもまあ皆考察できるほど物語覚えてるもんだと感心する
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 22:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
7は仲間会話システムが導入された初のドラクエでもあるからな
陰鬱なイベントに影響されてキーファの考え方がどんどん闇落ちしてく様子とかも
本当なら仲間会話で読み取れたりしたのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 23:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
※245
主人公は基本喋ってないので何を考えてるかわからない
それで自分の意志と言ってるのはお笑い草だなw
自己主体性のないキャラクターと右往左往するストーリーが着地点がないまま流されてる印象を濃くしてる
あとキーファの離脱はグループにとっての戦力ダウンだし妥当な理由がなければ悪印象にしかならないぞ
いまだに種泥棒だの何だのとコケにされるのはキーファという人間を魅力的に作れなかった証左だろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/27(土) 23:56:00 ID:- ▼このコメントに返信
※267
主人公は「あなた」だ
つまり俺自身だ
喋らないんじゃない セリフが表示されないんだ それは、お前の考えが主人公の意志であり、お前の考える言葉が主人公のセリフだからだ
DQはそういう作りだ
主体性がないと感じるなら、お前に主体性がないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/28(日) 00:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
神(公式)に唾する妄想論者
頭オルゴ・デミーラかよ

※220、252、253については、
グランエスタード島が無人島だったから封印しなかった(出来なかった)んじゃなかったっけ
封印には、そこで暮らす人々の絶望や悲しみをエネルギーに使う必要がある、みたいな話が作中にあったはず
んで、それを効率よくこなすために魔族を各地に派遣して暴れさせていた、と
そして世界が混乱している中、とある漁師の兄弟(腕利きの兄とだらしない弟)が島に辿り着く
魔族が暴れてないから平和だし、獲物もとれる→楽園(エデン)の発見、グランエスタード島の始まり
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/28(日) 02:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
急にストーリー変えたような跡があろうと、辻褄の合わない部分があろうと公式がそうですって言ってない以上キーファ=オルゴじゃない
一個人の考察、言ってしまえば妄想をさも確定情報のように垂れ流すなや
そうだったら面白かったね、くらいで済ましとけよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/28(日) 09:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
キーファがデミーラより
デミーラ=デミウルゴス(偽の神)の方が
話のスケールは大きい
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/28(日) 16:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
キーファが魔王になる、あるいは魔王の本性を取り戻すにあたって
肝心の動機を埋められないから収まり良くはない
書き散らしな7のテキストの中で、その肝心な点に残骸すらないというのが
説の信憑性を厳しいものにしている
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/28(日) 16:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※25
でもその後味の悪さは確かにドラクエ7なんだよな
最初が島民に裏切られた恨みで魔物になったマチルダ殺す話だから尚更
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/28(日) 16:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
キーファオルゴ説がなぜ毎回荒れるかというと「キーファはオルゴだった(初期プロット)」という主張と「キーファはオルゴだった(裏設定)」という主張が肯定派否定派ともに混ざってしまうから
そのうえでドラクエ好きはゲーム性上アスペがやたら多いので「相手の意図を読み取れない奴」と「自分の考える設定以外が許せない奴」と「相手を人格否定してまで自分の意見を正しいと主張したい奴」が居るからこういう風に罵詈雑言にあふれたコメント合戦になる
元も子もない言い方をするとコミュ障アスペのレスバ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/28(日) 21:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
7は4回ほどクリアしてるけどギガジャティスのことをずっとギガジャスティスだと思ってたわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/29(月) 12:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
人それを「没ネタ」と呼ぶ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/29(月) 19:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
ボツネタでしょ。そもそも闇落ちさせる理由作らないといけないし、もう一つ世界を作らないといけないし、結局キーファを闇落ちさせた黒幕(裏ボス)を用意しなきゃならない、6で複雑過ぎて話がわからないって言われてたのにこれ以上に複雑になる。構想自体はいくらでも膨らませられるけど実現出来るかは別の話だ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/29(月) 19:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
本来も何もボツネタでしょ。ラーの鏡がなんでそこにあったか〜って神を偽ってるの忘れてるのか?あったら正体バレして計画が破綻するだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/01/30(火) 05:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
※58
キーファじゃなくてもオルゴの正体が重要人物かあれを使う何らかのイベントが用意されてたとしか思えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/02/16(金) 23:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
正直没でいいわ
リノア=アルティミシア説も仮にそうならバカみたいじゃん 「歴史改変でアルティミシアにならない未来を作った」説ならいいけど
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