スクウェア「任天堂に『次のゲーム機はCD-ROMが必要』と言ったが拒否されたのでソニーにFF7を出した」

1: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:33:33.13 ID:veOnk5180
no title


任天堂とスクウェアの確執事件の真相について


かつてゲーム業界において任天堂とスクエアは切っても切れない
仲だとされていましたが、『FF7』で全てが変わったのです。
当時FF7に携わった関係者らが、海外メディアPolygonとのインタビューで
舞台裏を明かしてくれました。

米国スクウェア上級副社長・梶谷シンイチロウ
「スクウェアは当時、任天堂のセカンドパーティのようなものでした。
ですので任天堂が新しいゲーム機を開発中だと聞いて、
我々は『CD-ROMが必要だ』『それでは我々がしたいRPGは作れない』など
様々なアドバイスを出したのです。しかし山内社長はまるで聞く耳持たずでしたね。
そこで坂口さんや担当チームはソニーに協力することに決めたのです。

ソニーとやると決めてから、約10年間は任天堂オフィスに立ち入りが禁止されてしまいました」


米国スクウェア上級副社長・丸山嘉浩
「任天堂は『では我々にはそれ(FF7)いらないよ』と言ったのです。
任天堂機には任天堂のゲームを出すという考え方を彼らは貫いているので、
他社パブリッシャーが任天堂ハードで出したければOKを出しますし、
逆に気に入らなければ彼らも『いらない』となります」


クリエイター・坂口博信
「ソニーとのFF作りを決めてから、私は宮本雅史社長とプログラマーの成田賢とともに
山内社長とのミーティングに出席しました。もてなしてもらい『幸運を祈る』と言われたので、
嫌な感情はなかったと思います」


キャラクタープログラマー・川井博司
「『うちから離れるのであればもう二度と戻ってくるな』と任天堂が言っていたのを私は聞きました」

2: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:35:34.02 ID:Bu29EnjK0
そして今のスクエニが有る

108: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 18:27:43.47 ID:FdM6VcUjd
>>2
やめなよ

4: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:37:54.42 ID:Ol5iHipt0
そしていまだに低スペのままカセット()のチョンテンドー

6: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:39:53.10 ID:ZO3pQzfL0
実際あの時任天堂がCDに舵切ってればなあ

9: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:41:20.22 ID:ha/3YYsP0
>>6
ZIPドライブってディスクに移行させようとしたけどムリだったんだぞ

10: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:42:54.07 ID:XTw7S4xy0
10年?
任天堂機にFFリメイクや外伝出しまくってなかった?

11: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:44:21.28 ID:ELKUoREe0
スクエニ「で、俺が産まれたってわけ」

19: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:48:26.40 ID:sb/SH3vA0
スクウェアにCD-ROMはいらんかったよなw

20: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:48:56.97 ID:E1LBlbJI0
落ちぶれちゃったね

21: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:49:11.67 ID:RqHNjpIb0
PSがなかったらサターンでFF7出てたと思うと笑う

23: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:49:18.59 ID:+injozLIH
チョコボランドが出たのが2002年だから10年出禁は嘘だな
河津とかは普通に出入りしてただろ

26: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:50:18.89 ID:sb/SH3vA0
ここで容量使わないアクションゲームでも作って基礎を作っておけば
今のような惨状にならなかったのに

39: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:55:00.96 ID:lcctsC8q0
結局光メディアを使うこともなくなったんだしな

44: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:57:32.06 ID:mA++ML3k0
64の次のゲームキューブで
8cm光ディスクに行ったのを見ると
色々思うところはある

任天堂の方は相当苦しんだんだろうけど

329: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 23:57:44.25 ID:FG/iAJ/K0
>>44
ディスクはロードが苦手という点に対して8cmで解決するのは実に上手いと思ったよ

47: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 17:57:38.88 ID:dSxQiKwC0
それで結局7がピークなんだから笑えないよなあ

182: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 19:12:56.06 ID:GDW2eMdD0
カセットは容量、値段、生産効率の悪さとかあるからディスクメディアに移行するのは当たり前よ

186: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 19:15:33.57 ID:ha/3YYsP0
>>182
だから任天堂は書き換えできるRAMディスクの64DDの時代が来るとガチで思ってた
ディスクシステムの再来だけど

250: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 20:39:22.81 ID:feqY8KaI0
ならセガサターンにも出せたろうに
単にSCEと独占契約結んだだけだろ

251: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 20:41:12.26 ID:I9Lphj6wd
>>250
サターンはムービー関連が激しく弱かったからなあ

267: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 21:00:52.15 ID:DzzEWJwOM
>>250
セガサターンは高すぎて売れんだろこれ
no title

269: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 21:02:37.83 ID:XS+Da1JN0
>>267
PSもおんなじような値段だったよ
途中から下げたけど

272: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 21:09:09.03 ID:JJKzl6BB0
>>1
ソース古すぎだろ

JAN 09, 2017
https://www.polygon.com/a/final-fantasy-7

273: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 21:13:23.50 ID:wqziwA2Zd
>>272
実際に過去に起こったことなんて動かしようがないしソースに古いも新しいもないだろ

281: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 21:28:04.21 ID:s5ojXlVOd
じゃあさ、セガサターンにもだしてあげてよ
それじゃセガがあまりにもかわいそうじゃんか(笑)

325: 名無しのアニゲーさん 2024/02/26(月) 23:44:59.42 ID:ZVsyHRZQ0
ps時代のポリゴンゲー軒並み現代に通用しねーしな
64でも何かしら作っといた方がよかっただろうな

345: 名無しのアニゲーさん 2024/02/27(火) 00:43:30.30 ID:sDmUmJ6A0
スクエニもスクエニだけど任天堂も任天堂だよね
当時の任天堂は本気で64が売れると思ってたんだろうか

358: 名無しのアニゲーさん 2024/02/27(火) 01:18:05.95 ID:90DxhQLc0
結局スクが土下座して戻ってきたんだからそういうことやろ

359: 名無しのアニゲーさん 2024/02/27(火) 01:19:45.47 ID:4sHxW0Db0
「64でもしFFが出たら」に一番近いのが
DSのFF3だとよく言われてる

371: 名無しのアニゲーさん 2024/02/27(火) 01:37:10.42 ID:sK406kBj0
CD複数枚組とかやってどんどん開発費増やしてるのアホやろ

379: 名無しのアニゲーさん 2024/02/27(火) 01:51:38.01 ID:FECgffiZ0
過去の栄光だなぁ
この25年間スクエニは何をやってたんだろうか

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 09:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
保守的なエニックスはエニックスで、イキりスクエアはスクエアで良かったんと思うよ
こいつらが統合してカラーわからなくなったのは不幸。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 09:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
当時の任天堂って殿様商売でぼったくってたイメージしかない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 09:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
×ソニーとやると決めてから、約10年間は任天堂オフィスに立ち入りが禁止されてしまいました
〇ソニーとやると決めてから、任天堂の悪口をゲーム業界で言いまくりエニックスも巻き込もうとしたのがバレて一生オフィスに立ち入りが禁止されてしまいました
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 09:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
出禁の原因はPSへの移籍が原因ではない定期
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 09:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
また古い話題持ってきたな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 09:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
その敗北があったからこそWiiやSwitchが生まれるきっかけになったんだろ?
昔の任天堂が覇権ハードになってたら結局今のPSや箱のようになってた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
エニックスは自社開発の会社じゃないでしょ元々。エニ側の著作権をスクウェア側は欲しかっただけでスクエニになって劣化したって認識は間違いで、元からスクウェア側が劣化し続けてただけなんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーと共同でプレステ出すはずだったのに裏切ったしな
ほんまウドンはアカンわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
いうてFF7が任天堂で出たとしてその後が大きく変わるかといったら疑問だわ
そもそもディスク化したwiiやwiiuを見てもコントローラーやらスペックやらが特殊でサード受けしにくいのが任天堂だし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
これは間違いなくハゲの所為だな
やっぱ髪がないヤツは何やってもダメだわ
ハゲは無能
ハゲとデブは甘え
ハゲは悪
ハゲは猥褻物陳列罪で逮捕するべき
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニが落ちぶれたのは任天堂関係なく中のスタッフの無能率がどんどん上がっていったからやろ
外の要因探す前にまず自分たちの無能を認めないと無能集団からは脱却できないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
あんま他社の悪口言わんミヤホンでも当時はムービーゲーなんか作ってたら行き詰まるて明らかにスクエニ意識した発言してたくらいにはガチ喧嘩になってた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
ゲハ厨垂涎の記事
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
いや任天堂もSFCにディスク読み込ませる試験機までは作ってただろ
聞く耳持ってなかったら、わざわざ試験機作らないと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
※12
実際行き詰まったし純粋にゲーム的観点からの発言だったのでは…
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>21
サターンでFF7が出ても覇権にはならんと思うわ、結局ソニーの宣伝力と他部門の潤沢な資金が無いとあんな大規模宣伝は出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
今更ニンテンドウガーかよ
スクエニの凋落の原因はどう考えてもそこじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
※7
スクウェアは自社IPが強力なのにエニックス側の著作権を欲しがるか・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーはソニーで飯野賢治に酷い仕打ちしてサターンに鞍替えられたが
任天堂とスクウェアの決裂は余波の桁が違ったな、それでも最後に笑ったのは任天堂だったが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
このあたりがそれまで実質FC→SFCの一強で一番任天堂が調子に乗ってた時代だよね
調子こいてメーカーをぞんざいに扱ってたら64で大敗北、その後軌道修正しようとしたGCもそれ以上の爆死と暗黒時代に
でもなんとかゲームボーイで命を繋いでる間にDS・Wiiで再興、Switchで再び頂点に立てたのは過去の殿様商売の反省を生かして体制建て直したおかげだね
逆に今はスクエニとソニーが殿様商売やった結果どん底にいるわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
今140Gとかなってるもんね容量
流石に初めて見た
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
※14
結局途中で開発打ち切ってんだから証言の裏打ちにしかなってないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
ハード会社の横暴さってどこも一緒だね
任天堂もソニーもマイクロソフトもみーんな横暴エピがある
ソフト屋は力がないので言いなり状態
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
※18
当時は売れるIPがFFしかない、クロノとか有名な割には続編でコケてて新規タイトルがどれも期待ハズレ
エニックスはドラクエ事業で圧倒的に強かった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
そんで業績が悪化してエニックスに泣きついて合併してスクエニになったんか下さい
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
これ元スクエニ社長の和田氏がコラムで真相を語ってたじゃん。
任天堂と拗れた原因を本格的に調べてみたら、みんなあやふやな伝聞情報をまるで当事者のように語ってるばかりで、何一つ真相がわからなくて苦労したってやつ。
まだあの時のコラムってネット上に残ってるんじゃないかな。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:14:38 ID:- ▼このコメントに返信
※2
発売日に全国同時に発売しようと思ったら問屋と小売りの協力がが必須
小売りがつぶれないように生産数コントロールしていた
任天堂や問屋が利益ほしいだけ生産してたら小売りが殲滅する
小売りが欲しい売れ筋だけ生産するとゲームメーカーが死ぬ
ゲーム業界が死なないために小売りに売れ筋もそれ以外も売り続けてもらうしかなかった
問屋に関してはセガにも協力していた


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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
嘘つけよ
プレイステーションの方が売れているから出すって当時は言っていただろうが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニから話題作が出るとネガティブ記事を引っ張り出してくるここの管理人のいつものやり方じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんゲーマーなら常識だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
そのゴタゴタのせいで当時のキッズたちは数万円の出費をする羽目になった。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
今聞くと味わい深い話
当時はFF持っていったプレステの天下だったけど……
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
当時のゲーム好きならみんな知ってる情報だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
まぁFF7が出るハードが次回覇権ってのはただのユーザでも認識してたしね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
※16
いや、それは因果が逆でしょ
ソニーが宣伝したからFFが売れたんじゃない、FF(とDQ)がPSで出たからPSが覇権ハードになれたんだよ
だから仮にSSでFFが出てたらSSが確実に覇権になってたよ。それが当時のFFのブランド力だった
もちろんソニーがセガに招致合戦で負けることは無かっただろうからFFがSSから出てたらなんて言う仮定は意味がないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
※23
言うほどハード会社の横暴かな?このエピソード
自社で作ってるハードに横からアレコレ言われたら、じゃあお前いらないよってなるのは自然だと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
ニンテンドーはカセットROMしか信用してないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
スレと関係ない当時の話をはじめるヤツ居るよね
ここのコメ欄にも
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:22:59 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもSONYと組んでSFCのCDドライブ出すはずだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
もうスクエニにまともな人材残ってないやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂もなぜソニ共同開発CDROM拒否ったんだろうな、子供は円盤丁重に扱えないとかでも思ったのか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあFF16をPS5で出したのは
Steamと何かあったの?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:26:02 ID:- ▼このコメントに返信
※36
でも山内社長は時代が何を求めているかを頑なに無視して
自分が何をやりたいかを貫いてPSに大敗北したでしょ、それって傲慢だと思うし
当時の消費者が最も待ち望んでいた2大RPGのひとつを無下に扱ったのは横暴だったと思う
GCでけっきょくはCD-ROMにしたんだから64で方向転換してもよかったと思う
そうすれば任天堂に暗黒期はなかった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
「嘘だ!そんなことはなかった!」って言ってる狂信者はこの過去の過ちを教訓として現在の方針に生かしてる経営陣を侮辱してることに気づけよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂だけじゃなく、高学歴企業はプライドの高さで下の人間を見下す風習がなぜかあるねんな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ当時のカセットとCD-ROMじゃ出来る事が違ったもん、それでもCD-ROMは最初は持て余してたんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
※22
開発は終わってた
契約の時点でソニーがCD関連の利益は全部ワイが貰うって
絶対無茶な契約出してきたからそこで終わった
最初からソニーは任天堂のハードノウハウ強盗するつもりやったんや
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも当時CDで3枚組だったんだから他のメディアじゃ無理
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで本当に仲違いした原因である物流関連の話なし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
実際PSにかじきってPS2末期まではそれなりに天下とってたんだから良判断だろ
PS3ぐらいからほんと徐々に落ちぶれていったがw
個人的にはオンラインをナンバリングに絡めたあたりから人が離れた印象
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ムービーゲー滅びろはミヤホン以外も言ってたし
ヒゲも言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
64に良いソフトが少なかったせいでGCも敗北したんだよね
この頃のスクウェアが値千金だったのことに疑いの余地はないので山内社長が
「FFいらない」「二度と戻ってくるな」「任天堂に出入り禁止」
をやったのは横暴だったと言わざるを得ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
コンビニにあったゲームソフト陳列もスクエニ系列だっけ?

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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニの時価総額は10年前と比較して7倍になっているのに、その事実を見ずにスクエニは落ちぶれた!って言っている人は何なんだろう?
事実を提示されても見ない聞こえないって普通の行動なの?
スクエニは成長している企業だよこれが事実
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※20
だが今の任天堂を支えてるのも64やキューブの作品たちだからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
※55
そうなの?たとえば?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
※43
別に言うほど大敗北してないだろ
失敗ではあるけどキチンと利益取れてるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
今回は無理ですごめんなさいだけならあそこまで関係悪くはならなかったろ
少なくとも任天堂側が怒るような言い方はしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
1つのゲームでCD4枚セットとかあった時代好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
※42
Steamじゃなくソニーとあった
時限と引き換えに資金と開発スタッフ出してもらった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
※58
歴史見たらわかるけどスクウェアがものすごく👺になってる
いざとなれば任天堂が土下座してくるってのを破滅ギリギリになってですら思ってたくらいには
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
当時、まだCDの読み込み速度が遅く、ゲーム中にロード画面が長く出る事を任天堂が嫌っていたからな
その後ドライブ読み込みや転送速度の技術が向上し、任天堂も光学メディア路線に舵を切ったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
※56
スマブラ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
※23
それ言い出したらソフト屋も横暴なことしてるんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
※56
ピクミン、マリオやゼルダの3Dノウハウとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
※45
東大卒が一定の割合を占めるようになると後は落ちていくだけだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
※54
映画並みのコケかたしたマーベルのゲームやポークンの失敗でもピンピンして同規模の新作出せるからな
まあ全部14のおかげなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※62
任天堂って昔からこれから流行るかもしれない技術を使うの嫌がってるからね
ちゃんと普及したものを使う、遊び方とかは新しさ求めるけど
技術とか性能とかは現時点できちんと裏打ちされたものを使ってる、だから値段が安いってのはある
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※57
任天堂に体力があったから生き延びられたけど普通ならセガのようにハード撤退の事態になってた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
あの時期の任天堂とスクエアの不仲は、デジキューブ、流通まわりが主因とか言われてなかったっけ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
※45
そりゃ統合的に人間性を見たら基本高学歴のほうが勝ってるからね
何で学力重視されるか考えたらいい
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
今の任天堂とスクエニの状況見ればどっちが正しかったのかは明らか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
俺ら(スクウェア)の為に新ハード設計しろとかとんだ笑い話
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
※20
結果的に見たら当時のスクエアの判断は英断だったと思うね
あの停滞期があったからこそ今の任天堂があるんだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
※69
なってないよ体力も何もちゃんと利益出てるから体力は減ってないのにハード撤退になるわないだろww何言ってんだよ
セガがハード撤退になったのは利益でなかったからなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
にん「おいソニー、SFC-CD作れ、タダで」
そに「なめんな嫌がらせでゲーム機つくるわ」→PS誕生

すく「CDROMほしい」
にん「うにちはねーから他所で売りな、出禁な」→FFがPSに

というだけの話


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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※61
天狗っていうか、64でFF7と8を開発できない以上スクウェアもそりゃ必死でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:47:03 ID:- ▼このコメントに返信
※74
この判断自体は真っ当だけど、そのあとこのことで勘違いしたことが破滅の第一歩
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
結局やりたい事の表現がCGムービーの見るだけ演出じゃ組長も首を縦には振らないでしょ
今の凋落ぶりを見てると組長の言ってる事は正しかったと言わざるを得ない
どちらにしてもFF7が下手に売れたせいで勘違いを助長させて今に至る。これだけは間違いない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
※20

FCやSFC一強て感覚は俺はなかったなあ
当時はいろんなハードがあって面白かった時代て感覚だった
メガドライブやPCエンジン(これ持ってる奴も多かった)のゲームがファミ通のランキングに常連として入ったりもしてたし
天外魔境2がゲーム誌の人気ランキング上位にずっと居座っていた時期もあったな
金持ってるやつはPCエンジンのCD-ROM系もな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
※77
スクウェアの持ち味って制限あるハードの中でどれだけ無茶して
ゲームとしての楽しみと演出を表現するか?って部分だったはずなのに
PSで下手に容量無制限になったもんだから(ムービーなら)
勘違いしたままの路線突き進んだ結果が今だよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
※71
学歴優先し続けた韓国は今ボロボロだけどな、医者とサムスン目指す学生しかいないから他種業の仕事が全く発展しなかった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 10:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニはFF7が売れてしまったが故に方向性を誤った感はあるな。
とはいえ、FF7リバースは出来がよいし、ちょこちょこ良い作品だすって思うと開発ライン絞ってちゃんとやったら良い気はする。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
PS PS2の時代は任天堂の霊圧は消えてたぞ
PSが3で盛大にコケたから巻き返せたんだろ
FFが失敗したのはハード戦争とは関係ないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>329
あれはロイヤリティ回避のためやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
販売本数の話なら近年の作品の方が多いハズだけどゲハニシくん過去に生き過ぎなのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
※71
学力が重視される理由は、「学力が高いほうが優秀だ、と採る側が思ってる」からであって、「学力が高いほうが優秀かどうか」そのものは関係ない
寿司屋が人を雇う際に、「寿司屋の修行が出来る奴ほど採る」と考えてるような社会を考えてみたらいい
寿司屋の修行に意味があるかどうかとは関係なく、修行をこなした人ほど採用される
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
FF7なんてたかがシリーズの中の1作でしかないのに延々拗らせてる気がするわ
キャラデザのセンスもないしCGキャラも魅力なし
Mihoyoとかにお願いして作りなおした貰った方がよかったんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>358
どういうことだよw
まさか当時の判断が間違ってたって言いたいのか?
今はカセット形式でも十分な容量確保できるけど、昔と今じゃ技術が違う
当時の判断としてディスク形式の方が良いって判断は正解だっただろ
そうじゃなきゃPS/PS2があんなに売れるかよ
任天堂だってその後GC/Wiiでディスク形式採用してるし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※81
じゃああの時スクウェアが64で自分たちのやりたいことに制限をかけてFF7と8を作っていれば
今もFF5のようなおもしろくて大人気のゲーム開発が続いてたと?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
同じ様に看板タイトルをPSに移したエニックスは任天堂から門前払いされなかったのに、スクエアだけ門前払いにされてる
CD-ROM以前に任天堂に対して不義理しただけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※88
習近平の肛門なめ掃除係の売国奴はちょっと黙っててくれるかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※89
PSが売れた理由
2D→3Dの黎明期で3Dになってれば何でも新鮮で売れた時代
任天堂に砂かけたFFがPSで出る事になってPSが売れただけ

PS2が売れた理由
DVDの搭載。一番売れたソフトがマトリックスってのが証明だな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
※57
俺のイメージだと現状ソニーは任天堂に大敗北してると思ってるけど、
この理屈が正しいならソニーはまだゲーム事業で利益出てるから敗北してないってことになるな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
※90
ゼルダとか見てるとそう思わざる得ない
安直なムービー表現に逃げた結果、肝心のゲームは7以降クソ。
ちゃんとリアルタイム3Dと向き合っていれば今とは違う結果になっていたのは間違いない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
ニンテンドー64は売れずゲームボーイアドバンスを主力としつつ
DSまで低迷期が続いた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
和田氏の言葉を信じるなら、そこで砂をかけたのが旧スクエアだからなあ
なんにせよ今のスクエニを見てるとなるべくしてなったんじゃねえのって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
※92
いや単純に比較してどっちが面白いかって話なんで論点ずらすの止めて貰えませんかね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
利益出てたら勝ちって話なら誰も負けてないんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
※16
すげーな、これがファンボーイか
FF7のヒットすらソニー様のおかげみたいに言ってるぞ
当時のFFなんかすでにDQとならぶ大タイトルだったんだから、PSだろうがSSだろうが売れてるわ
一応言っとくが、SSも途中まではPSといい勝負してたからな?というか出足はSSのが良かったくらいよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
ps1,2の時期は間違いなく天下取ってただろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
坂口が辞めてやっと許されたから所を見るとCD ROMは関係無いやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
冬至SFCのソフト1本1万越えになりつつあった時代よな?
本当だとしたらこれはPSに行って正解やろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※102
坂口のブルードラゴン外伝とかもニンテンドーDSで出てるから、坂口がいなくなったからスクエニを許したとかではないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
スクエアは許さなかったけどスクエニは許してるんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
そのせいで任天堂から出禁食らったんよな
しばらくは問題なくバカ売れしてたけど
のちに株主総会で「任天堂に土下座すべきじゃ?」って言われる始末

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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
※17
10-2や13から今に至るまでのFFを見てたら任天堂とか関係ねーよな…
そもそもこの20年、10代から20代の多数が夢中になれたFFってあったか?
いくら11が日本のMMOとして~とか言っても一般人がやるもんじゃないし、ナンバリングの派生なんて過去作ファンのためのものでしかないし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
FF7をPSで出した理由としてはわかるけど、任天堂に出入り禁止になった理由には全然なってないじゃん
スクエニもPSでドラクエ出したしナムコなんてPS発売前から開発環境構築に全面協力してるけど、一方で普通に任天堂と付き合ってた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
※93
なんかPS/PS2が売れたってところに反応してるみたいだけど
※89の主旨は当時のスクエニの判断の是非(ディスク形式の必要性)だろ
当時それが求められてたなら正解だったってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※104
責任取ってスクエア辞めたのが禊ぎやったんやろ。知らんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
※95
GCからならムービーも作れたんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
当時のニンテンドーは飛ぶ鳥を落とす勢いだったからなぁ
ソニーと共にCD外部機器を構想してたにも関わらず一方的にはしごを外してPSが産まれる切欠を作ったのもこの頃
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
初代バーチャファイターのスタッフを大量に生き抜いた手前
「セガ陣営でやっていきまーす」とは言えなかっただろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
そのまま任天堂のハードに出していればってわけじゃねえけど、結果今のスクエニになってるんだから世話ねえよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
※35
FFの発表までSSとPSが近いレベルで競ってたとか当時の人間しか知らんて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂がCD機出してたら、PSは存在しないからアメリカ陣営との一騎打ちになって日本のゲーム業界壊滅してたかもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
※111
ムービーを主体にした物じゃなくて
ゲームがメインであくまでワンポイントとしてのムービー表現だったら普通にあり
のでスクウェアをそこは間違えただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
※39
あれたしかソニー側が任天堂に横暴な要求したから物別れになったんだっけ?
ま、世界のSONYからしたら関西のおもちゃ屋風情がってところだしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
PS誕生あたりの任天堂はマジで天狗だったのは有名だしな
今は知らんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
今はswitchが勝ちハードだけどswitch2もどうなるか分からんし
まだなんもわからんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
※118
逆、任天堂がとうてい飲めない条件で開発と生産を命じてきたので喧嘩別れしたんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:36:32 ID:- ▼このコメントに返信
※118
せやで。
当時のソニー幹部が久夛良木のやり方批判しとるからな。
「ソニー本社が任天堂を訴えることができないほどの落ち度があった」とのこと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
コストカッターの和田が悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
※68
そのへん軍事系に近い思考なんかね?
そういや米軍の潜水艦が潜望鏡操作かなにかに箱コン使ったりしてたな
あれも実績ある技術の新しい使いかたではあったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
※122
あの時代のSONYって独自企画でロイヤリティ取るために結構強引だったしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
※75
だがSS版のプリンセスメーカー2は名作だったと言わざるをえない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
※95
少なくとも10まではゲームシステム的にも評価されてると思うが...
むしろ7,8,10がFFがゲーム的に一番面白い時期じゃね?(9はやってないから分からん)
もちろん、初代の頃はRPGってだけですごいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
※2
少なくともスーファミまで任天堂ロイヤリティのせいで1万がデフォだったのを
プレステが6000円にしたのはゲーマーとしてはマジありがたかったな
正直たまに任天堂はユーザーフレンドリーって内容の記事見ると未だに違和感を感じるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ほんこれ
他のメーカーにも移籍を薦めてた事に加え決定打はデジキューブ
アレで完全に任天堂との関係が悪化した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂信者はいい加減現実見てソニーが一方的に裏切ったことのすんのやめたら?
任天堂はソニーだけじゃなくてフィリップスも裏切ってんだぞ
フィリップスのCD-iにマリオが二本、ゼルダが三本出てるの知ってるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
※80
任天堂がディスクメディアを嫌ったのは理解できる
だけど任天堂が考えてた以上に当時はCD-ROMがユーザーに望まれてたんだよな
だってよ、ゲームから人間の声が出るんだぜ?音楽もピコピコじゃなくて普通の音なんだぜ?アニメみたいな絵が動くんだぜ?
それに次世代機はポリゴン?ってのがよ、あのゲーセンのバーチャみたいなああいうカクカクした…絵柄じゃなくて動きがリアルなやつがよ
っていう、当時の人の驚きや期待は今となってはなかなか伝わらないかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
※128
何もかもが間違ってて草なんよ。
ROM高騰による製造費の高騰が理由だし、そのROMも大容量使うソフトが1万近くになっただけで他はそこまでじゃない。
PSだってディスク数枚組は1万近かったわけだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
※128
ただ当時は中古ショップがそこらじゅうにあってなんだかんだで数千円でソフト買うことが多かった
PSになって新品価格は下がったが中古の流通を嫌ったから中古ショップはかなり減っていった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
※71
科挙とか好きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 11:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
各ハードのソフト平均お値段

ファミコン 5965円
メガドライブ 7549円
スーパーファミコン 9419円
セガサターン 6199円
プレイステーション 5714円
ニンテンドウ64 7194円
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
※88
FF14ベンチ見てたらセンス微妙だなーってたしかに思う
特に終盤の戦闘シーンのカメラワーク
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
※132
嘘つくなよお前
任天堂からリリースされたタイトルは大容量ROMだろうが7000円台(参考:32MROMの聖戦の系譜が7500円)でサードパーティからリリースされたのは軒並み10000円だったぞ、サードパーティ製はロイヤリティの分高くなってたんだよ
因みにSFCでリリースされたFF6(24MROM)は11400円でPSでリリースされたディスク三枚組のFF7は6800円だよ
本当に息を吐くように嘘をつくなお前らは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※133
中古市場潰して流通コントロールしようして小売りからの折衷案も蹴り飛ばした挙句、
裁判で負けて首絞めることになった点はあかんかったな
スクはスクでデジキューブで自滅するし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
※106
どこに土下座しようが何しようが、そういう問題じゃなかったのが今となっては分かってしまった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
なおFC、SFCの頃のFFを3Dで再現しようと思ったらPSだとディスク何枚使うか解らないとか言ってた模様
その発言でPS以降のFFはボリュームがSFCまで比べて全然少ないって事よな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
※132
枚数多かったクーロンズゲートやときめも2の定価調べてみたけど7、8千円くらいだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
結果ff7って未だに語られる名作が出来て、任天堂も独自路線で現在成功している
何も問題ないのでは…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
※97
エニックスと違うのは元々スクエアの幹部は社会経験のないゲーマー共の集まりだったからな
それでヒット作出しまくって、その傲慢さのままマトモな企業の任天堂と交渉したから拗れたんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
※135
スーファミは高かったな親に怒られながらゲームソフト買ってもらってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※142
迷作の間違いでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
※115
PS・SSの話になるとわりとよく書き込まれることだから、若年層でもゲーム好きは知ってるやつ少なくないんじゃないか?
仕事やある種の信仰心からコメント書く人たちは知らなかったり、知ってても意図的に無視するのかもしれんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:18:06 ID:- ▼このコメントに返信
※122
久夛良木はPS2までの儲けをPS3開発費で全部吹き飛ばしたのは本当草だった
おまけにPSPのロボタン初期不良の対応も仕様と言って切ったのもゴミすぎた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、今から思えばFFもあのまま任天堂で出してた方が良かったんじゃね?
PSなんてユーザーがPS1〜2世代が今だにメインだからな
今の若者なんてFFなんてプレイした事無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
※145
いまだに7アンチしてるファミコン世代おじは成仏してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
※142
時代ってものがあって、今となっては陳腐化してる部分が当時の目玉要素だったとしても名作は名作だよ
グラ以外のゲーム要素だって悪いもんじゃなかった
俺自身、7より5・6あたりのが好きだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※150は※145への間違いだったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
※148
FFばかり言われるけど今の若い子ってシングルタイプのゲーム自体やらなくね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
それ引きずってるならむしろ社内政治辞めるべきでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
※137
ロイヤリティとるの当たり前じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
結果FFとスクエニは落ちぶれ、任天堂はソニーがPS45と出してる間もSwitch1本で食っていける会社にまで成長した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※147
大失敗したPS3のcell開発に関係してたリサ・スーが、後にRyzenでAMD再興させるから世の中って面白いもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
真相はデジキューブ立ち上げて任天堂支配の初心会を強烈にディスったからでしょ
あれで完全に敵対関係になった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
※154
その額が異常だから任天堂タイトルとそうじゃないタイトルで3000円以上も乖離が出てるってわからない?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
※52
打率で言えば良いソフト多かったんだが、絶対数がねww
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
※154
PSのほうが安い事の反論になってなくて草
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※150
キャラデザをあんなのにした事は絶対許さない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※158
異常なの?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
FFⅦがPS1で発売する裏付けはちゃんとされていて
①当初SFCにはCD-ROMを乗せる計画が有ったのでソニーと共に共同開発していたが
 昔のPS1の時代のゲームはゲームキューブの時代と違ってFFⅦだとディスク3枚入りという状況で
 使う子供は失くすわ、ゲームキューブよりもディスクがデカいので傷つけるわと
 その管理はどう考えても無理と技術が追い付いていないので64にディスクは不採用された
②不採用となった技術ノウハウからソニーは自社でPS1を発売
③64のカートリッジの容量がPS1で発売されたFFⅦの3枚以下の容量と入らない
④スクウェアは残念ながらセガサターンに対して1本もソフト提供はしてなかったので開発環境が無い
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
※24
1999年からの両者の発売ソフト見てもそんなこた無いような・・・
スクウェア側はワンダースワン潰れたのデカそうだが、それでもドラクエ求めて合併するほどプライド堕ちてるように見えんラインナップ
そういやFF映画のせいとはいつの間にか言われなくなったのか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
※140
FF3あたり、今の例えばUE5くらいのグラでやってみてーわ
キャラグラはリアルにしすぎると不自然になるから5頭身くらいのデフォルメキャラにして
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
FF7での離脱~FFCCでの復帰に関しては、具体的に元社長がnoteに語ってるんだよね
ゲハ的まとめとはかなり事情が異なってるって、すでにオープンになってるのにな

まあ、ゲハとしては「任天堂が悪いんだぁぁぁ」にならないと困るもんなー
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えればドラクエのエニックスや他のソフトメーカーがPSにソフト出しつつ
任天堂とも普通にお付き合いしてる時点でスクエアがやらかしたの事くらい分かるだろ
スクエアの和田社長がnoteで当時を振り返ってる記事があるから読むといい
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂を擁護するためにソースもないことを書きまくってる奴何なのw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
※157
デジキューブが出来る頃には任天堂と初心会もよろしくなかったし
初心会の解散も決定されてた
そもそもファミコン時代からサードパーティが手を組んで初心会に対抗する組織を準備してた
これが後に東京ゲームショウを開催するCESA
なのでデジキューブ設立がきっかけで敵対関係になったとは言えない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
※12
組長も過去にグラフィックばかり追及すると開発費も時間もかかって面白い物なんて作れなくなる
って予言してたから。まんまその通りになってて草
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※16
大規模な宣伝してたのはソニーというかスクウェアだったんじゃないの
FF7の開発費半分は広告費だったとか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
※161
今のノムリッシュは好きじゃないけどFF7やPEは良かったと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※166
できればかいつまんで教えてくれ
それか概要がわかるURLでもはってくれ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
※172
昔のFF7のキャラデザ見てみ?
ディフォルメと呼ぶには頭身が高い上腰位置が異様に上にある。一言で言うなら奇形。
それにどれもぱっとしないデザインで天野時代の老若男女問わず彩豊だったファンタジー色が薄れた
それにFFは天野デザインありきで始まったシリーズ。昔からのファンをあれで裏切ったね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 12:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
※161
FF6はドット絵の到達点みたいな感じだったからなぁ
でもPS1時点だとまだ性能低くて頭身低いデフォルメキャラだったのがかえってよかったよ
FFってアニメっぽい人物像、世界だからデフォルメキャラのが似合うと思うんだけどね
でもリアルなキャラグラのが好きだって人も大勢いるから何ともね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
※174
戦闘シーンなんかでもわりと頭身低かったように思うが…
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
※55
「それらの作品をもってしても驕り高ぶって他のメーカーを蔑ろにしてきたツケは払いきれず立て直しに時間がかかった」という話なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
※156

SCEはPS3でNvidiaの革ジャンに滅ぼされたぞ😟

PS3グラフィックスの最新動向~RSXはスペックダウンしたが……

h ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/20060925/3d_tgs.htm

当初、PCベースでPS3タイトル向けのグラフィックスのプロトタイプを作り込んでいた開発スタジオは、PS3実機へ持っていった際にパフォーマンスが出ずに相当苦労したというのだ。各スタジオの現場では、レンダリング解像度を下げ、シェーダを剥がすといった仕様のデチューン工程を経て、PS3実機に持っていったらしい。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
※163
光学ディスク部分はソニーの本領だっただろうに初期型はなんであんなに読み取り不良おこしたんだ
ペルソナのダンジョン潜ってたときに止まりやがって
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
※80
「FC」と「メガドライブやPCエンジンなど」でランキングを競ってただろ
その状況はどう見ても「FC一強」だよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
和田のコラム見るとなあ
ゲームとしてはPSだから出せたゲームもあるんだろうけど、その結果が開発費や期間は増えたのに経営の事を誰も考えないから儲けが全く出ない惨状だったらしいし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
※166
元社長って和田の事か?
そりゃあいつはベテラン全員切って開発力落として全IP死なせたような奴だからせめて任天堂との仲を取り持ったことくらいは自慢したいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
画質の高いゲーム機で良かったね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
※47
信者の中で「偉大なる任天堂さまが失敗するわけがない」って信じるのは勝手だけど事実としては任天堂がソニーに権利を放棄しろって迫ってソニーに逃げられてんのよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:13:36 ID:- ▼このコメントに返信
実際に過去に起こったことなんて動かしようがないしソースに古いも新しいもないだろ

過去記事乱発の管理人が実際に言いたかったことってこれか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
錦の御旗みたいに掲げてる和田元社長とやらが自分に都合のいいことばっかり言ってる時点で普通は信憑性など無いことに気づくもんだが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
※155
端折りすぎだろ
「大谷翔平は花巻東高校に入学しました。結果メジャーリーグでHR王になりました」くらいに飛躍してるぞ
途中経過が重要でしょ任天堂もスクエア(スクエニ)も
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
他所の会社はPSにゲーム出しても任天堂のハードでもゲーム出して関係性維持していたのに、スクウェアだけそうはならなかった時点でまあそういう事なんだろうな
商売なんだから任天堂だってPSにゲーム出したからって関係切るまでしないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂もこの時痛い目みたけど今は復活してるし
スクエニはこの時は良かったけど今は没落してる
 
メーカー全体が強かった任天堂と
FFだけ強かったスクエニの差が出た
 
まぁスクエニは他のスクエニIPを勝手に捨てて
勝手にFF屋さんになって勝手に自滅しただけなんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
PS1はロードクソなやつはとことんクソだったから
絶対ヤダって判断もよくわかる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
もう光学メディアは古い。
これからはフラッシュメモリの時代。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
※176
戦闘シーンじゃなくてイメージデザインの方な
こんな奇形が次のFFのイラストかよ!?って思った
天野切り捨ててこれかって残念な気持ちしかなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:26:51 ID:- ▼このコメントに返信
※190
Gジェネとか戦闘アニメONにすると戦闘まで数十秒待たされたな
ギレンの野望もターン切り替えにそのくらいかかったし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
※188
エニックスはドラクエVIIをPSで出した時も
その後すぐGBCでドラクエIII を出してたりしたしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
※191
ニンテンドウパワーの時代ですね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
スクエニは坂口切ったのとリメイク乱造とソシャゲに傾倒しすぎたのが今の衰退の原因やろ
なに任天堂と袂を分かったから衰退した見たいな話にしてんだよ

任天堂がCDに拒否反応示してたって話も無茶苦茶やん
Nintendo PlayStationってプロトタイプあったやん
あれSonyがクソ高いライセンス料要求してきたから切られたんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※190
あのクソハードの性能を逆手に取ってたのがバイオ1
あれこそ次世代のゲームと呼ぶにふさわしい内容だったと思う(ポリゴンは粗いけど)
見る目の無い奴はFF賞賛で当時反吐が出そうだったが

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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
※2
カセットビジネスが美味し過ぎて離れたくなかったんだろうしな
結局どこもかしこも今になればわかりやすい位に悪手だったって行動をしてるんだよな、どんな凄い人だろうと全部が正解選べるわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
アーク システム ワークス
WIKIと二次創作 とーさく
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
発売当時のFF7はそりゃもう凄かったんだよ
PSの大成はFF7からと言っても過言ではないわ
それ以前は格ゲーのロードの速さでSS強かったんだけどね
まぁ今となっては、って話だけどさスクエニ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:49:54 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂がROM物理形式にこだわり過ぎたのが当時の敗因の一部でもある
当時のROMカセは軽い衝撃や抜き差しだけでもセーブ関連まで不具合が出るくらい脆かったからね
雑に扱いがちな子供たちは持ち運び先でセーブ消えてて嘆いてたりはよくあったよ
SSも本体管理だから簡単に持っていけないとかカートリッジの接触不具合が多発とかで
セーブ関連はSFCからさして向上してなかった
唯一違うアプローチだったPSがメモカという独立媒体にして小型化し耐久力も上げて、
手軽に管理も持ち運びもできるようにしたから利便性が上がって人気や売り上げに繋がったとも言える
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
※201
あのメモカ値段の割にセーブできる数も少ないし不評しかなかったぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 13:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
陰湿な日本人は企業間のやり取りも陰湿だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 14:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>4
なお、それが覇権ハードとして君臨している模様。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 14:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
リバースの出来をみると全然スクエニ終わってないよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 14:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
何度も何度も言われてるけど
任天堂との関係悪化はPSでソフトをリリースしたからじゃなく
デジキューブ売り出す時に任天堂の卸売商流をバカにした宣伝したからだぞ。
任天堂は、どのハードを選ぶかはサードパーティの権利、という姿勢は昔から一貫してる。
DQ7をPSで出したエニックスは任天堂と関係悪化してないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 14:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
※205
間違えた終わってないじゃなくて変わってないだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 14:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
※206
デジキューブも目の付け所は悪くなかったんだが
コンビニで売るには時代が早過ぎたし、デジキューブで小売りコントロールしようとしたせいで小売りを敵に回したしやり方が全て悪かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
この時のスクウェアの判断は間違いじゃなかったけど
今のスクウェアは間違いだらけだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
スクウェア社員ってハードのせいにするの好きだよね
FF16が売れなかったのはPS5のせいって言ってたし
スクエニもソニーも自社の問題を棚上げしすぎなんだよ。だから落ちぶれた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
PS,サターンが出るとき雑誌のインタビューで「次世代機はCPUが32bitで高速だが」と振られ、山内が「今主流のRPGはリアルタイムは必要ないので16bit(スーファミ)で充分対抗できる」なんて言っていたが、
64出すときに、同じ雑誌のインタビューで「うちのはCPUが64bitで高速」とか言い出してて、こいつ、自分が言ったこと忘れたのかと笑ったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
そしてユーザーのやりたいものを作らなくなって今に至る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※79
映画で大失敗したのに何でそこから学ばなかったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
>我々は『CD-ROMが必要だ』『それでは我々がしたいRPGは作れない』など様々なアドバイスを出したのです。
アドバイスっていつの間にか「自分たちの都合を相手に押し付けること」って意味に変わったの?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
※208
そもそもデジキューブは当初確約していた返品自由とか在庫負担ゼロなどの小売り有利の条件を全部なかったことにしたからな。
慌てた小売りが初心会の再結成求めたけど、問屋側はやる気ゼロだったのでデジキューブはゲームの流通破壊しただけで終わった。パブリッシャー負担増えて大手のゲームメーカーですらピンチになって合併祭りになったのがPS2時代。
そしてさらにPS3で開発費高騰した結果、ソフトが数作れずSCEすら債務超過して会社倒産する始末。
毎度毎度、任天堂のやり方のほうが正しいの証明しちゃってるのがもうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
※211
スーファミが主力だった頃に、新しいライバルは32ビットだよ、と聞かれて、スーファミでも十分戦えます、と答えるのも
ライバルに対抗して新しく64出す時に、うちは64ビットだから高速だよ、と宣伝するのも
別になんの矛盾もしてないだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
※210
ソニーはPS3で反省してPS4からx86ベースにして
PC開発環境メインにしたやん
PS4時代は恵まれた環境だったはずだぞスクエニ
PS5はジム・ライアン🇬🇧が日本軽視で
⭕ボタンを❌ボタンにしたし
転売ヤー野放しで売ってたからソニーが悪い
そもそもソフト出てないのにイキってたバカが悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
「ソニーとやると決めてから、約10年間は任天堂オフィスに立ち入りが禁止されてしまいました」
これが嘘なのがすぐ下の坂口の発言で分かるって言う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
※200
FF7はすごかったけどFF8がひどかったから・・・
FFのブランドが崩壊したのって元をたどれば8のせいでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
※54
株価は7倍になってるのにゲームの出来が当時の1/7倍に感じるからだろ
ユーザーがメーカーを評価するのは商品であって株価ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※219
7が変に売れたせいであの路線に傾倒した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 15:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
※147
久多良木がそこまでしてPS3でやりたかったこと、今はアップルやグーグルがスマホを通してやってるんだよな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
※170
開発に時間かかりすぎて分割する羽目になったリメイクFF7が答えだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
当時の任天堂は、カセット製造を独占することで、ゲーム市場を支配した。粗悪品があふれて市場が滅びた「アタリショック」の再来を恐れた、善意の監視(自称)だったのだが、んなもん他社には商機を奪われる、強欲な独占支配でしかない。ROMカセットは高額で製造に時間がかかる、しかもマリオ以上に売れそうだと任天堂が意地悪でカセット供給を絞る(たてまえとは逆に有望ソフトこそ排除される)
それで、ソフトハウスはこぞって新勢力のプレステに流れた。CD-ROMは樹脂をプレスするだけなので、紙なみの原価で高速に大量製造できる。ゲームは発売日にほとんどが売れ、以後はろくに売れない性質を持つ、この特性はCD-ROMに向いていた
「読み込み時間がたるくて、さくっとプレイできないじゃん」任天堂はROMに固執したので、他社が参加してくれず、64とキューブは爆死する。カセットもだが【市場支配】が嫌われていた点を、任天堂は読み間違えた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:08:02 ID:- ▼このコメントに返信
いうてあの時期の任天堂もイキリ糞京都だったから敵作るのは当然といえば当然やろ
ゲーム業界黎明期の回想本とかソニーは流石大企業!それに比べて任天堂ときたらみたいな愚痴多いし
PS3あたりで風向き変わっちゃうけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
CDROMの読み込み遅かったから、避けたんだろ
子供が楽しめるゲーム作ってたし、子供はロードの待ち時間とか入ると飽きるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
※224
しれっとデジキューブの失敗を任天堂の責任みたいに書いてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
64以降は据え置きはパッとしなかったけど赤字出してたわけではないし、携帯ゲームはむしろ絶好調だった
ワンダースワンが成功していればスクウェアは少しは違ってたのかもしれないけど、現実はそうはならなかったからな
サードパーティーにもPSは開発費高騰していたから、それよりも安価で作れる携帯ゲームはありがたかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※225
ビジネス上避けて通れない場合を除いて敵対する旨味なんて無いんだがね。
ソニーやセガが同じハードメーカーとして任天堂と敵対するのは分かるけど
ソフトベンダーのスクウェアが後ろ足で泥掛けるような真似した意味が分からん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
※229
デジキューブあたりの発言見てるとこれからのゲーム業界は流通も抑えてスクウェアが支配できるって本気で考えて居たんだろうなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:26:46 ID:- ▼このコメントに返信
ハードに文句があるなら、自分で作れと…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
※192
ああ、そういうことか
それならわかる
デッサンとかよく知らんがイラスト見たとき、なんか変なかんじは受けたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
※208
ハードの性能やソフトの出来ってよりも、結局は業界内の都合や業界と業界の軋轢等々っていう大人のお話が原因なんよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
ホストとキャバ嬢動かすためには容量がいるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※221
7で「ん?」と言いつつ楽しんでても、8で離れた古参というかFCSFC世代はいたんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※230
どっかのハード屋に変なこと吹き込まれて舞い上がったのかもな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
主流ハード乗り換え時に、同業他社に悪口を喧伝する
デジキューブという新ビジネスを始める時に付き合いのある会社の方法を否定する宣伝の仕方をする
絶縁状態のまま関係修復すらできてない時期にGBAのソフト展開を事業計画に載せる

こういうエピソードからうまく文章化できないけど
スクウェアってイヤな企業だなっていう印象は伝わってくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 16:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
チョコボと不思議のダンジョンにクラウド出せばいいのにシロマとの絡みとか見たいし…😓
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 17:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
PSは今でいうGPUの先駆けみたいなのがついていてマルチCPUのセガサターンに3D性能で勝ってたのよ
逆にサターンはマルチCPUで出したけど当時の開発用PCがそもそもシングルCPUで
ほとんどのソフトメーカーがその優位性をうまく使いこなせなかった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 17:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※237

1990年代後半はまさに「イケイケ」で、多額の開発費を投じた「大作」を連発。大ヒットを出せないと会社から評価されない風潮と、「FF」を最優先とする社の方針に反発したスタッフの退職、移籍、独立が続いた。

またスクウェアは、なりふりかまわない他メーカーからのクリエイターの引き抜きを行ったとされ、業界内外から批判が相次いだ。引き抜かれたとされるクリエイターは一様に「自分の意思」と語っており、引き抜きの事実があったかどうか、真偽は不明である。

和田社長以前からこれだから良くならんし
下手すると業界の足引っ張ってると思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 17:44:59 ID:- ▼このコメントに返信
デジキューブを支えるためにひたすらFF連打してたのも今の凋落に関係してそう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 17:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーに行ったから出禁になったわけじゃねえだろ、てめえらがコンビニ網使って流通まで牛耳ろうとしたから任天堂激怒させたんやろが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 17:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
※229
そこら辺は岡本吉起だとか昔の有名PDやら役員がツベやら自伝で話してるけどハード覇権争いしてるときはあっちに出したらペナルティねみたいなことを平気でやってきたのでシェアを奪われる側の任天堂の態度があんま良くなかった
ましてや業界=ファミコンだったので裏切ってゲームのゲの字もわからんソニーにつくとは何事やって態度
業界でも自他共にTOPクラスのソフトメーカーと評価してるところに悪態ついたら中指立てますわ
逆に今好調なカプコンは当時TOPではなかったから相当苦労したみたいだけど
ちょっと時期外れるけどGC時代とかバイオ移植しまくって各方面にご機嫌取りしてたしね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 18:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
※242
あと「スクウェア社員」という肩書を背負ったうえで「N64はスペック低いから俺様たちの素晴らしいゲームを表現できない」みたいな事言ったりな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 19:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ドラクエとFFの会社が合体してまさかこんなゴミになると誰が予想できたでしょうか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 19:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
ハードの話とスクエニの現在の凋落は全く関係ないよな
なぜか関連付けるやつがいるけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 19:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
※245
大人になったら分かるけど
資源と時間は有限だからね☺️リソースの奪い合い
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 19:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
※118
今後のCDゲーム販売の一括権利と利益をよこせといった
任天堂はアタリショックの悲劇を知ってるから、SFC時代からきちんと販売会社の選別をしてたからそんなの飲めなかったから断った
その後PSではヒットメーカーも何もない状態からスタートしたから何でもかんでもソフト作らせたので、PS初期は糞ゲーが物凄く多かった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 19:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
※107
そもそも生まれたときからネットがあるその世代がコンシューマーにそこまで興味ねえだろ・・・
ポケモンだって通信による友達同士とのコミュニケーションがウケた理由だし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 19:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
※240
和田社長がクリエーター追い出してスクエニがダメになったって未だに信じてる奴多いけど実際は逆なんだよな
そもそも意識高い系のクリエーターがおだてられて地位上がって、変わったことしたがってゲーム好きをあえて採用しないことを自慢したりとか、1年以上かかってムービー1個作ってドヤ顔して、社内のゲームがきちんと好きな職人系社員に冷や飯食わせたとか、そんな状態がクリエーター離れを起こした。
和田は、自分でもきちんとゲームもするし、現場の意見も聞く上にビジネス詳しくて任天堂とも関係修復した立役者。
けど、FF14失敗の責任を負って、最後の権限でゲーム好きかつビジネスと採算を意識できる中小出身で当時契約社員だった吉田をFF14のPDに大抜擢して、権限を持たせた結果、社内で冷や飯食ってた職人連中がまとめあげて新生FF14を作り、一気に採算改善した。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 21:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
5年くらい前までなら任天堂を笑える案件だったんだろうけど、今となっては「あー、FFって人気だったね」という感想しか浮かばない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 21:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
ハードメーカーに脅しかけるとかソフトメーカーとしては傲慢すぎだろ
今のスクエニの悪いところって当時から普通にあったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 22:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
FF7はディスク3枚組だったもんな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 23:21:53 ID:- ▼このコメントに返信
※8
プレステで出すソフトの利権は全てソニーが持っていくって
契約書にこっそり書いてりゃそりゃご破算にするだろ
アホやろお前
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 23:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
今の環境を基準に論じても意味ないだろアホ
何十年経ってると思ってるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/04(月) 23:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
もうリメイクでミニゲームを強制させるゲームしか作れなくなった
FF14はパクリだし、使えない高学歴ばかり採用して新しいジャンルは産み出せなくなった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 00:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
※256
アメリカでMBA取得は只の箔付で使い物にならないと米国大手26社が言ってるからな
日本の例だと大塚家具潰した娘とビックモーターの犯罪息子だからなwww
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 00:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
※51
時のオカリナ制作時もすぐにパーツが差し替えできないようならムービーは不要って言ってたしね。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 03:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
※254
遊びのすべてが集まるようにプレイステーションと名付けて
その利益全てを懐に入れようとしたわけやね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 04:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂信仰が文字通り宗教じみててこえー・・・
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 05:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
※250
なら真っ先に切り落とすべき無能が居たと思うんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 07:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
※54
でかくなれは出費も7倍に膨れ上がるんだ、ふよぶよのデブが重たい体で喘いでも7倍の利益は生み出せない
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.  2024/03/05(火) 08:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
あの頃のスクエニは一流だったけど今は……
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 08:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
合併してから降下した
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 08:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
やはりFF7の成功が一番の失敗の現況だろうな
あそこでユーザーが求めてる方向性を完全に見誤った
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 08:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
当時のゲーム機(PCであっても)CDの容量ないと辛かったからな
FF7はものすごく画期的だったんだけど、今のキッズはあの感動を味わえないんだろうなあ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 10:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
セガ「だから滅びた」
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 12:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
嘘ついてる人がいるね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 15:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂はカートリッジ利権で自分達だけが確実に儲かるような殿様商売やってたしな。そりゃ自分達が損するような商売なんてやりたくないよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 15:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
平均したら低くなるが、そもそも高くて大企業しかソフト出せなくなったからスーファミはソフト数がファミコンの半分も出てないだろ。SFCソフトの平均は一万円超えるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 17:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂は本当に傲慢だな
一体どんな顔してGCでディスクメディア採用したんだろうかw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 18:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム市場をぶち壊したPSよりまし
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. 名無し2024/03/05(火) 18:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
だったら、セガサターンでも出してくれとはいうが。
当時、同じCD-ROM方式でもサターンはアニメ表現が得意でプレステは3D表現が得意とされていた。業界の政治的要因もあるが、技術的にはFF7はプレステで出すのが妥当。
実際、バイオハザードの1がプレステで出した後にサターンでも移植版を出したが、明らかにサターン版は映像が荒かった。
サターンでも出せなくはないが、どうしても技術的な差が出てしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/05(火) 23:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
ROMの反応速度は結局今のDLコンテンツだな
結局Switchの新作も管理と反応速度の関係でDLで買うようになったし、
ホグワーツレガシーなんてカートリッジ買っても大半のデータネットからDLしないとプレイできない
やりたいことと当時の技術が合致しなかったわけだな
逆に今はやろうと思えば何でもできる良環境というわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/06(水) 11:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
FF7で3枚 8/9はディスク4枚組だし任天堂じゃ無理だったんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/06(水) 11:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
でも今じゃあ任天堂の一強だよね…
まぁ当時はPSの一強だったけども
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/06(水) 13:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
※275
??
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/06(水) 18:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※276
いうほど一強だったか?
64だって名作は多かったし、あの頃は携帯ゲーム市場持ってなかったし
正直何時の時代も任天堂の影がなかったときはないと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/06(水) 19:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
一番上のクラウド(だっけff7の主人公)の画像
アゴのライン削られて「ありがとうございます・・・」な
ぼっちちゃん、みたいな顔しとるな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/06(水) 21:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
カートリッジでボロ儲けっていうアコギな商売を手放したくなかっただけだろ
ソニーの邪魔なんか簡単にできると思ってたら
音楽CDの流通使われて手も足も出せなかったのとか
ホント当時の任天堂ってドラマにしたら理想的な無様な悪役になれると思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/11(月) 15:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂ゲーム機は、任天堂ソフトだけでもやっていける自信あるんだろう。
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