鳥山明「スカウター、精神と時の部屋、仙豆を開発しました」←絵だけじゃなくて発想もすごすぎやろ

1: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:08:07.64 ID:gyUoTvrP0
no title


絵だけじゃなくて発想も凄すぎるやろ

2: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:09:04.19 ID:uduv1pl20
ホイポイカプセルも

6: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:11:19.35 ID:HJN+u7qX0
>>2
ホイポイは人類の夢とロマンが詰まってるよな
あれでワクワクしないやつおらんやろ

8: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:12:53.05 ID:HCnN6v3A0
>>6
なろうのアイテム袋だいたいコレやからな

3: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:09:27.17 ID:3VfWz8YK0
スーパーサイヤ人が一番の発明やろ

4: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:10:11.28 ID:JGvIxUd70
スカウターが出てきた結果、気の概念が地球人の特技に化けたのがヤバい

5: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:10:19.75 ID:tDvhW3VM0
no title

12: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:15:48.96 ID:CyMwLECR0
>>5
これが一番の発明やわ
スライムの形なんて誰も想像できんのにもうこれが当たり前やもん

14: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:16:17.78 ID:BkvzU/NQ0
>>5
これでエニックスはいくら稼いだんやろうな

92: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:51:29.47 ID:0KcrNTH90
>>5
堀井のイメージガン無視で草

9: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:13:25.55 ID:S4uzlrxw0
センズはクソやろ

10: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:14:31.77 ID:0PHlS2+W0
あと大猿や神龍は東洋的神秘

11: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:14:54.10 ID:nddQv0B20
漫画の超の世界なんてホイポイカプセルがあった初期よりも文明下がっとるわ

13: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:16:04.16 ID:ycjMBpx40
パフパフ
開発しました

15: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:16:26.59 ID:+7Rpa7Vm0
18号ってツンデレをだいぶ先取りしてた気がする
女キャラ作るのも上手いよな

19: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:17:58.04 ID:yMJ/V9nF0
>>15
それはないわまだ高橋留美子が先やろ もっと昔にもいると思うけど

18: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:17:34.86 ID:ycjMBpx40
まずアラレちゃんがえっちすぎる

36: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:27:40.31 ID:tDvhW3VM0
>>18
初期のアラレは性的な可愛さがあるよな
後半はマスコット的な可愛さになるけど
no title

no title

47: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:32:17.58 ID:uduv1pl20
>>36
女がないとか少年誌でやるネタかよとは思った

159: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:16:29.33 ID:eueAErTQ0
>>36
no title

20: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:18:30.87 ID:QwxVv8cY0
Dr.ゲロってフリーザより強い人造人間たくさん作っててやばいよな宇宙の帝王やぞ

64: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:38:56.90 ID:/lyilDrC0
>>20
あれの凄いところはゲロが予期しなかったフリーザや超サイヤ人を取り込んでテクノロジーが暴走したことやな
いまでいうオープンエンドのテクノロジーを予期してた
ゲロが想定した自分と19号自体はきっちりベジータに殺され掛けてるし

22: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:19:10.98 ID:23tOh+Ko0
後発に真似されまくってるわな色々

23: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:20:12.21 ID:WmBXXP9j0
しっぽをサイヤ人に繋げたのもすごい

25: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:20:21.87 ID:0PHlS2+W0
強さに精神と心が大きく関わってるのがおもろい
悟飯は才能あってもメンタルに左右されまくるし
悟空の身体を乗っ取ってもギニューは強くならない

26: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:20:41.57 ID:gs1Anszt0
戦闘力の数値化はあっちこっちでパクっとるけどスカウターみたいな道具で見るってあんまりないような
シャーマンキングくらいやろか

27: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:21:55.30 ID:TGvpSzUU0
高重力でトレーニングも元祖なんか🥺

28: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:22:39.46 ID:1d2Q2ufw0
かめはめ波のポーズやろ
気功砲系は全部鳥山のもんや

31: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:24:55.86 ID:0PHlS2+W0
瀕死から復活したらメチャクチャ強くなるのも元祖なんか

40: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:29:59.54 ID:0/V8wVSLd
目と口が付いてる丸形のスライム

これの影響力やばいやろ

49: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:33:15.05 ID:N64vOTZH0
人が空飛ぶのもこいつが描くの上手すぎたから
なんか後続はあんまやめとこうみたいなとこあるよな

50: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:33:29.73 ID:MjII+5Ol0
エネルギーを放出して攻撃するってのは
誰が考えたんだろう
ソレ同士がぶつかり合って拮抗するってのを最初にやったのはたぶん鳥山明だと思うが

55: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:35:47.40 ID:gs1Anszt0
>>50
ゴジラやロボットのビームが先にあったんちゃう

68: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:41:27.57 ID:bZZJIEWj0
>>50
no title

no title

no title


ベジータ戦でコレ見たとき死ぬほどカッコイイと思ったわ当時

61: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:38:07.01 ID:tDvhW3VM0
これも可愛すぎる ほしい
no title

no title

no title

63: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:38:40.75 ID:jxNcCXWBa
ここまでフュージョンなしとかマジ?
一番の発明だろ

71: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:42:36.48 ID:yMJ/V9nF0
no title

かめはめ波より早い?

77: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 22:45:40.71 ID:OY86OHkfa
動物が人間に入り交じって人語を話す世界観も凄い
後期は激減したけど

129: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:04:08.98 ID:plVmlzkwd
でも筋トレ否定したのは不味かったよな
あれで日本のトレーニング文化20年は遅れたと思う

140: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:09:36.01 ID:QYJc3x8f0
53万という絶妙な数字

162: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:16:48.36 ID:OY86OHkfa
>>140
あれは「53万」ではなく「530000」と書いたのがファインプレー
何人の小 学生が「5万3千・・・じゃないんかい!」 となったことか

171: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:19:36.05 ID:9Aw7RUD10
自分が投げた柱に乗って飛ぶという天才のアイデア

181: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:23:52.14 ID:rKbznyPA0
スカウターの元ネタってレイズナーだぞ

187: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:26:21.50 ID:tDvhW3VM0
no title

no title

no title

199: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:30:30.89 ID:dktPj47F0
セルのデザインは作画コストもデザインも💩やと思う
最終だけはイケメンで気品があったけども

210: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:32:24.72 ID:vJZCy3KS0
>>199
完全体とのギャップでむしろ必須やろ

228: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:37:50.71 ID:Mm1MhuWA0
鳥山明が産み出した漫画表現ってそんなにないんちゃうかな

249: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:43:18.91 ID:tDvhW3VM0
>>228
生み出したというより漫画の表現の基準を何段も上昇させた感じだな
スランプ開始直前の連載陣の絵がこれやからな
no title

no title


そこにいきなりこれが投下された
no title

no title

298: 名無しのアニゲーさん 2024/03/11(月) 23:57:35.45 ID:wh0FUuTZ0
元祖とか言い出したら大体だれかがやってるし広めたやつが偉いでいいと思うわ

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
仕方ないとはいえ、最近の鳥山age記事の多さに辟易してきたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘力の数値化はさすがというかなんというか手塚治虫がすでにアトムでやってたけど
それを各キャラに落とし込んで格付けしたのはじつはキン肉マンの超人強度が先だったりする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
スマター、精子とイキの部屋、センズリ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
それを言ったら「ドラゴンボール」自体が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
まんま都合のいいなろうそのものだよなwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
ご都合
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
※1
さんざ超以降バカにしてきたくせにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
柿の種のピーナッツ食べて元気になったぜ・・・とかアホみたいなことしてたあの頃が懐かしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
なろうとは何だったのか?→鳥山のパクリです(スライムとか)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
DBの功績っていうとあとは
・特定のアイテムを全部集めると願いが叶う
・クールなライバル
これらもあるかと
特定のアイテムを全部集めると願いは叶うは
プリキュアにライダー等子供むけ作品のお約束になりつつあるし
スラダンの流川、忍者戦士・・・じゃなく幽白の飛影にナルトのサスケとか
クール系ライバルの元祖もベジータだしな
あと飛影を幽白と忍者戦士で1度間違えかけるワイのセンスどう思う?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
※7
超以降のおかげで超以前のすごさが際立つわ
以前超読もうと思ってドラゴンボール最初から読み直したんだけど超に入った途端違和感に耐えられなくなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
担当1「ドクタースランプ連載お疲れ次もすぐ書け」←大成功

担当2「カードゲーム以外辞めるべ」←大成功

担当3「絵上手いけど話ゴミだな俺が世界観練るわ」←大成功

担当、凄い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
※9
完全オリジナル中学生の妄想だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
\\_
:三ニ=:::::::ヽ
:ヽ.ニ=::て.>廴_        髪を...
三.ヽ= (⌒ヽ;:;:;,.二)
ニ=-ヽ:ヽ、,∠.^^ぅ   ダメだ
〃,べ= ̄ニ二 ̄     その願いは私の力を超えている
/;:ィリ ノノ ,.へヽ
;:ヘ/ ̄ ̄ ̄Vヽヽ              彡⌒ ミ
ソ        ├┤|             (・ω・`)


Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
韓国人じゃねえんだからさなんでも起源主張するなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>68
この双方とも余裕のないガチのマジでギリギリの〇し合い感
やっぱ自分の中ではサイヤ人編の悟空(&悟飯&クリリン&ヤジロベー)vsベジータがベストバウトだなあ
ナメック以降はどうして新形態お披露目大会みたいな感じになっちゃうのが好きじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
西遊記…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
※12
遊戯王は今でこそカードゲーム漫画の金字塔みたいな感じだけど
実は初期の復讐したりとか
作者オリジナルのゲームで対決する路線の方がすきだったんだけどなw
PSのカプモンのゲーム持ってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
※13
まあジャンプ自体がそうだわなぁwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターの元ネタってレイズナー?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールは名作だし
鳥山明は偉大な漫画家だと思うけど

この信者的マンセー思考は流石にキモいわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
※12
その裏でどんだけ育てりゃ光ったであろう作品捨ててきたんですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ベジータと北斗のレイ出てきたのどっちが先だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ワンピースの方がクソキモい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>140
もうちょっと少なくした方が良かったのかも
リクームにボコられた後 復活したベジータ程度で
張り合える数字とは思えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
言うてスカウターはレイズナーが元ネタだろうし
オーラを出しながらの高速戦闘もやはりレイズナーが元ネタだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山結構当時のロボットアニメも見てるっぽいからスカウターとか界王拳はレイズナーの影響じゃねえの言われてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
※20
界王拳もな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
功績みたら大勲位一等はあるよ 生前に授与しておけばなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターの話すると、必ず「パワー計測」だけ抜き出して、
もっと前にあったぞ~!というアホが沸くからウンザリ

スカウター自体はどうでもよくて
気を特定のパワーにコントロールする事や、気配を完全に消す事、
気を感じ取れない奴の弱点をつくから面白いのだ。そこまでがセットだ

それだけに、人造人間編では、気を感じる能力が役に立たないとか、
敵の方も気を消せるなど、神出鬼没なのがスリルがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの元祖だな
でもジャンプ作品は血統主義だしなろうの方が今の世にあってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターのデザインはレイズナーのグラドス軍標準装備まんまやね
界王拳はレイズナーのVmaxからやろうし
当時の鳥山先生はレイズナーにハマってたんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
天下一武闘会じゃないんか
ドラゴンボール以前のバトル漫画にはそれっぽいの無かった様な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
毎回「鳥山明の前のジャンプ漫画は、劇画風ばかり」とネタにされてるが
コロコロコミックとか、他のマンガ雑誌は
普通に「鳥山明の絵柄のマンガ」は連載してたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ漫画オタクって妙に視野が狭いからサブカルチャーのアイディアの多くがジャンプ漫画発と思ってるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※21
生前からちょっと神格化され過ぎな感はある
大天才なのは否定できん事実だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>71
天破活殺ってAC北斗だとかめはめ波みたいな技になってるけど闘気飛ばして秘孔突く技だから性質も見た目も全然違うだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
周知されるようになったのはドラゴンボールのスカウターじゃないの
サイヤ人襲来の頃、ドラゴンボールは見たことあるけどレイズナーは見てないってのが多いだろ
発想はすごいんだけど、ナメック星以降戦闘力という話が出なくて「気が大きい」としか言わなくなったのも、鳥山明自身持て余していると実感があったんだろう
事実作中で強さを数字で表すようになった作品は例に漏れずに数字がインフレしてて序盤の敵がゴミカスみたいな扱いになってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
※10
八犬伝に対抗して七つにしたって本人が言ってたろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
デカキャラ系は雑魚、ちびキャラ系は強いという発想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
元スレの北斗よりよりもんちゃ砲が先なんやない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>50
ウルトラマン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
精神と時の部屋は作画も楽できる素晴らしい発想だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
※24
唐突になぜか話題に出てないワンピを出してくるあたり、ゴボ爺はまーだワンピを目の敵にしてんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
スカウター ← インフレについていけなく消えました

精神と時の部屋 ← 一応制限つけときますね(ゴテンクス以上なら次元の壁を破って帰ってこれるから制限ないけどね♪)

仙豆 ← 便利すぎるから一杯あったけど個数制限つけるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:31:08 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ドクタースランプにザブングルがカメオ出演してた事もあったし
当時のリアル系ロボアニメに興味あったんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※33
リンかけ時代からあるトーナメント戦

中国風の武術大会にしたのはジャッキー・チェンの香港映画の影響だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
スライムと言うかドラクエ自体暗く重い印象のあるRPGを牧歌的で親しみやすい物に変えた訳でスライムのデザインが特出していいとまでは思わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
リアルタイム世代だが、1993年
幽遊白書の戸愚呂戦と、(桑原が殺されてパワーアップ)
ターちゃんのおねしょパワーアップは、 (昏睡状態から回復後のパワーアップ)
ドラゴンボールでやったばかりのネタだったから、
影響力の大きさを感じたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
本スレ68
改めてベジータ戦見たけど凄い迫力だわ
そら面白いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>71
自分の記憶では、悟空というか亀仙人がかめはめ波を牛魔王のところで初めて放った時
北斗の拳は、牙一族編だった記憶
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
長旅をしている設定なら大きな荷物が必要だが、毎回荷物を描くのは面倒だな
→荷物を極小化して持ち歩けるカプセルって設定にしたろ、開発した会社の話から世界観も広がるし

鳥山の発明の半分は怠惰から生まれてるのすき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
※30
何言ってんだスカウターはデザインが1番重要だろ
気のコントロールやなんやらは別の話だろバカ
そのデザインもレイズナーが先だったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
大抵は鳥山以前に元ネタありそうな物ばっか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
似たような発想は前からあったと思うけど一般に分かりやすく浸透させたのがドラゴンボールの凄い所だわ
鳥山明の凄い所は人に分かりやすいもの魅せる能力の高さだと思うわ絵も話も
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
※38
百歩譲って広めたのがドラゴンボールだとしても「開発した」わけじゃないからね
「鳥山明の発想スゴイ!」で挙げる例としては不適切だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
※4
里見八犬伝のパクリだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
※23
思いっきりレイが先だわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫にしろ流行らせた人を産みの親呼ばわりするのは気持ち悪さがある
まるでそれ以前の人々の功績が無かったかのような口振りに聞こえる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに格闘技のK-1は天下一武道会が元ネタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘力を数字化して、彼我の戦力差を分かりやすく表現したのはキン肉マン辺りが元祖の気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
わー鳥山以外認めない勢が言論統制してるー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:40:14 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ベジータってクール系か?
すぐ調子に乗って相手を煽りまくるけど相手の方が強くてボコボコされるマヌケキャラってイメージしかないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
イレズナー厨って、
スカウターの「いち機能」だけ抜き出して、
イレズナーの方が先だった~!が通用すると思って雑魚なんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターって一定以上行くと壊れるけど何でフリーザは
第1形態で53万第二形態で100万って知ってるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
※10
お前、物を知らな過ぎるんだから、プロバイダ解約した方がいいぞ
お母さんに言えって。
親孝行しろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山信者が都合の悪いコメに大量BAD入れ出したな
反論できなきゃ印象操作
鳥山先生の顔に泥塗ってるのはお前だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
※61
鉄腕アトムの10万馬力とかからよ
鳥山の戦闘力はゲームから着想を得た物らしいけど

Dr.スランプもアメコミや映画のパロディ満載だし、普通に海外にも元ネタいっぱいありそうなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
※65
52万×2で「100万以上は確実」って意味だぞ
自分が変身すると、最大値がそのまま2倍になる事は自分で知ってんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
※30
いきなりgood増えたぞ分かりやすい工作だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
※33
むしろ初期のドラゴンボールが人気無かったからこそ
テコ入れでジャンプ伝統のトーナメントバトルを始めたんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
※59
ロックマンの稲船みたいな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
もとネタはあれだよっていうのがディスってるように見えちゃうんだろうね
あがめている人が唯一無二の特別な存在で他は全て下郎みたいに思ってるカルトっぽいタイプの人は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※59
松本人志が流行らせた語録の半分は、
もっと前からあった物だが、松本が使わなければ流行らなかった
それと同じ

「先に考え付いた」とか「自分の方が早く発表してた」は通用しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
※68
「馬力」の意味分かってなくて笑うw

蒸気機関車のパワーを、馬の数に例えたのが始まりだぞ
数値化するだけなら大昔からやってんだよアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
※33
前にもジャンプ速報で沸いたな。
天下一武道会を持ち出す奴

そもそもトーナメントなどはスポーツ漫画でやる事だしw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
ホイポイカプセルとかドラえもんのひみつ道具的な発想でしかないやん
4次元ポケットじゃまずいから別の描写しただけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※39
こういう本人が言ってた事実すら認めず全部鳥山の功績だっていうことにしたい人たちが一生懸命bad(工作含めて)入れてるけどさ
これ自体が一番鳥山の株落としてるってわかってんのかな?これもbad入れられんのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
※63
ブウ編の後編や超に入ってからギャグとかネタキャラ描写もあるけど
クール系のキャラでしょ

それにフリーザ編やセル編での
「敵ではないけども、かといって仲間になったわけでもない」みたいな
「孤高なキャラ」的なキャラ付けも上手かったっていうか
上にも書いてあるけど飛影にナルト後半のサスケとかもこんな感じだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
※67
会った事もなくて、
お前の師匠でもない人間を「先生」と呼ぶ異常者には言われたくねーわ

お前、声優を「サン付け」で語ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
※75
いや何言ってんだか
アトムは10万馬力だけど敵に200万馬力とかが出てきて圧倒されるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
※61
それ最初の方に言ったら15ものbad入れられたのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
※79
横だが、クール系ってのは、
飛影や流川の事を言うんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと元ネタがあるのに俺は知らないから認めないって
まんま先輩に言われてドラゴンボール読んでワンピースや今の漫画
より面白くないって言ってたライターみたいだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
※74
そうじゃなくて、それ以前から似た物があってそこから着想を得たって話よ
誰が広めたかと産んだかはまた分けて発言せんと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
宗教団体
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
※80
会ったことない人間のうわっつらだけみて本人が言ったことまで捻じ曲げて工作するやつらに言われたくねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
※28
V-MAXね
スカウターのデザインもレイズナーにあるけど、さらに元ネタが海外SFとかにありそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
当時のジャンプ作家を古臭いとか下手とか馬鹿にするヤツ嫌いだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
※81
お前がなに言ってんだ
アトムなどは、蒸気機関車と同じで「機械」なんだし、
そういう動力を積めば、そういう馬力になるのは当たり前だろww

でもドラゴンボールやキン肉マンは、機械じゃなくて生物なんだから、
外部から動力を搭載する訳じゃなく、パワーを鍛えてアップさせていくから
「相手よりもっとパワーが上がった!」という描写が出来るんだろ

機械製で動力のあるアトムが、後天的な努力で馬力が上がるのかよw
ドラゴンボールみたいにw
自分の馬鹿さが分かった?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
宗教団体でも良いくらい凄いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
ポイポイじゃなくてホイポイなのか・・・ずっと勘違いしてたわ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
※87
>会ったことない人間のうわっつらだけみて本人が言ったことまで捻じ曲げて工作するやつらに言われたくねーわ

 あっそ

 で、どうやって工作するの?具体的なやり方を教えて?
 お前は知ってるんだろ?

 まさか
 「俺は、やり方は知らないけど、お前は工作をしてるはずだ~!」
 が通ると思ってんじゃないの?お前w

 統合失調症ですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
藤子Fも、特に短編SFは海外のSF小説にめっちゃ影響受けてるしな

DBの元ネタをついつい日本の過去作から探してしまってるけど
アメコミや映画好きな鳥山なら海外に本当の元ネタがいっぱいありそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
※84
そりゃ、イレズナー厨みたいに、
部分的にトリミングしてまで
「もっと前に○○がやってたぞ~!」と、平気で虚言を広めるチンカスがいるんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 00:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
おどろいた時に目が飛び出すとか、ズッコケも開祖と思ってる
タロウが空き缶潰して「俺たちゃワルなんだぜ!」アラレちゃん→電信柱ドッカーン!
タロウ「汗…、お友達!」この、センスよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
※42
気円斬じゃないがビームで切断ってのはウルトラマンAでさんざんやってるし、鳥山明の年齢的にも怪獣特撮はストライクだから影響受けてないはずないしね
てか、幼チチの技がウルトラセブンだし、ペンギン村には普通にガメラとかいたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
※90
アトムは後に100万馬力になってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※65
母星の研究室や病院とかには、もっと大型の測定器具があるんでしょう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
管理人が書いたのかスレタイなのか知らんけどスカウター開発したって書いちゃってるからな
流行らせたなら分かるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
※52
>鳥山の発明の半分は怠惰から生まれてるのすき

 こういう、作者の照れ隠しや、後で口から出任せの思い付きを、
 本気で鵜呑みに出来る頭のおめでたい人間が一番邪魔

 スーパーサイヤ人の戦闘力が1億2000万だのと、
 編集部のカスが捏造した妄言を
 「公式設定だぞ~!」というクズとかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
※93
飛行機飛ばすやり方しらねぇんだwwwネット初心者丸出しっすね
言ってることが本音なのだと仮定してなるほど君は本心から思ってること言ったやつってのは信じるよ
その上でわざわざ『やつら』って言ったのは『そういうことしてるやつ』がいるってことでお前はそれに迎合しちゃってるのわかったかな?

あとその

特徴的な

改行やめといたほうがいいよ

これから自演しようと思っても即

バレるからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
※33
やっぱりジャンプ的バトルマンガはリングにかけろメソッドの影響が大きいよ
そしてDr.スランプ後期ですでにトーナメントバトルをやって、主人公であるはずのアラレがマシリトに負けるという番狂わせをやってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
「戦闘力」ってのもすごいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
※101
超サイヤ人は戦闘力10倍とか言ってる鳥山の設定より1億2000万の方がよっぽど説得力があるんだからしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
※97
ホイポイカプセルの元ネタはウルトラセブンのカプセル怪獣だよな~
出てくるのが便利道具か怪獣かってだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※97
というか八つ裂き光輪だよな
あと元気玉のポーズはAのスペースQが入ってると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
※78
わかる
鳥山信者装ったアンチだとすら思いたくなる
自分はドクタースランプもドラゴンボールも大好きだからこそ、鳥山を漫画の神様みたいな持ち上げ方するネットの風潮にすごく疑問を覚えるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
※96
驚いたら目が飛び出すなんてモロに海外カートゥーンが元祖やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
※105
>超サイヤ人は戦闘力10倍とか言ってる鳥山の設定より1億2000万の方がよっぽど説得力があるんだからしょうがない

20倍界王拳を使ってガス欠になった状態から、
何に「10」をかけたら1億になるんだよ。馬鹿か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
※61
実際当時の読者は戦闘力が出た時みんなキン肉マン思い出してた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
DBの戦闘力上の奴には逆立ちしても勝てねぇ→だからもっと上の戦闘力だして勝つ!って展開はある意味子供心に刺さっていいんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>28
ああいうポーズって鳥山の創作じゃなくて中国武術や空手に昔からあるものだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
※108
で、管理人以外の人間が、どうやって工作するのか
そろそろ教えてくれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※105
>超サイヤ人は戦闘力10倍とか言ってる鳥山の設定より1億2000万の方がよっぽど説得力があるんだからしょうがない

20倍界王拳を使ってガス欠になってからのスーパーサイヤ人と、
地球に帰還して体力MAXからのスーパーサイヤ人が、同じだとでも?

フリーザが、特大元気玉を食らって死にかけてからのフルパワーと、
体力MAXからのフルパワーが、同じだとでも?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
※10
・特定のアイテムを集めると願いが叶う→タイムボカンシリーズでさんざんやってる
・クールなライバル→巨人の星の花形満以降すでにテンプレになってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山信者のやっかいなところって
ここでどんだけ「元ネタはこれやろ」と言われたところで信者脳が受け入れなくて
まだどこかで「これはDBが元祖!」って言い続けるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
※114
工作って言葉に釣られてぜんっっっっっぜん関係ない人に食いついちゃってかわいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!
しかもちゃんと改行無くして装ってるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
※10
クールでエリートなライバルキャラなら
とっくの昔にロボアニメで出まくってるわ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>28
>かめはめ波のポーズやろ気功砲系は全部鳥山のもんや

 関根勤が千葉真一のモノマネする時の動きを思い出して
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
気を飛ばすのは闘将!拉麺男の百歩神拳からじゃないかなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
死人に口なしとは言えこういう話題に一晩辟易してるの作者本人なんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
※118
>工作って言葉に釣られてぜんっっっっっぜん関係ない人に食いついちゃってかわいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!しかもちゃんと改行無くして装ってるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

 いいから「管理人以外が工作する方法」があるんだろ?
 証明して見せろよ

 それとも
 「俺はやり方は知らないけど、きっとお前は工作したはずだ~!」
 が通用すると思ってるのかな?

 ほら言ってみろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
※118
>しかもちゃんと改行無くして装ってるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

 装ってる?
 まさか「取り繕ってる」って言おうとした?
 それとも主語が抜けてた?
 と言うより、「主語とセットの慣用句だ」って事を知らなかったとか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
※117
トリミングがバレて、大敗したからって、
急に一人で語り出すなイレズナー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
かめはめ波の元ネタってアラレちゃんのんちゃ砲だと思う
んでんちゃ砲の元ネタはヤマトの波動砲だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※116
お前は、クールとキザがゴッチャ

クール → 飛影 流川
キザ  → 蔵馬 三井
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
※106
ドラえもんの4次元ポケット&ひみつ道具と
ウルトラセブンのカプセル怪獣の合わせ技だよな

まあそのふたつを結び付けてポイポイカプセルを生み出し
さらにカプセルコーポレーションの存在が宇宙船にまで繋がるから
単なるパクリ作家と違って普通に凄いのだけれどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
精神と時の部屋という名称がまた良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
※102
>飛行機飛ばすやり方しらねぇんだwwwネット初心者丸出しっすね言ってることが本音なのだと仮定してなるほど君は本心から思ってること言ったやつってのは信じるよ

 はい? 病人?

 俺が自分のコメントをgood工作した証拠を提出しろ
 と言ってんだ。
 それをやってから、そのレスをし直せ 負け犬ワンワン

 ネット強者のお前なら知ってるんだろ?さぁ是非
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
※128
なに言ってんだこいつ?
一番のパーはこいつだな
四次元ポケット全然関係ない
カプセル怪獣単品と言った方がまだマシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
※102
>あとその特徴的な改行やめといたほうがいいよこれから自演しようと思っても即バレるからね

 IDの表示されないコメント欄において
 自分のレスだと明確にする為に
 故意に共通点を付けてんだよバーカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもサイヤ人の設定は後付けだろうけどどこから考えたんだろうか
まあ尻尾生えて大猿は地球人じゃないにしろ、獣が大統領だったりそういうのもいる世界観だったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
※98
>アトムは後に100万馬力になってるぞ

それは、そういう動力に載せ替えたからだろ。
アトムを作った人間が、
10万馬力だの100万馬力だのの動力を乗せたからだ。

そもそも、10万馬力の動力を「先に作った」だ。
後から「数値化」した物ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
※65
100万以上でも計測できる高性能スカウターみたいのがあるんじゃないの
普通に考えて携帯できる小型サイズじゃ性能低いだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
※133
そもそも人間以外の知的生命体が普通に生活してるってスターウォーズの頃からSFの定番や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
※32
界王拳=元ネタがV-MAXは分かり易いな
赤いオーラ纏うのはザカールのレッドパワーだし
発動して体当たりするのもそのまんまだし
使用に関してデメリットあるのまで一緒だからな

V-MAX元ネタにしてる作品なんて幾つもあるのに
鳥山だけが違うといちいち突っかかってくる方がどうかしているわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ワイは枝豆だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
空飛んで殴り合うとすぐDBって言われるもんな
マトリックスレボリューションの時も外人にDB言われまくってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘力の数値化はキン肉マンが最初だっけな
それをここまで高度に進化させたのは凄いと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
※103
リンかけの影響は大きいだろ
集英社のビル建て替えたくらいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
実際、地上最大のロボットはバトル漫画という概念の萌芽だよな
あれでパワーアップにパワーアップ改造で対抗する数値インフレ演出が産まれ
それがロボットアニメ界と仮面ライダーの強化改造繰り返しとしてヒットし
さらにカンフーブームの修行パート概念と合流して少年誌に定着した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
※113
中国武術の体重移動の操作である気(発勁)を、
子供達がワクワクするようなエネルギー放出系に転嫁したDBは偉大よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※134
数値の高い敵に主人公が苦戦して物語を盛り上げて努力とかひらめきとか工夫で倒す
フリーザ編ドラゴンボールの基本やん?
アトムはそれをすでにやってたってだけの話や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 01:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
※2
こういう汚い票操作やめない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
※127
三井がキザって意味が分からん
まさかロンゲだったからキザって認識なのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
※119
俺はぼいんちゃんが大好きでな(目だ!耳だ!鼻!)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
※139
幻魔大戦・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
※120
仮面ライダースーパー1の変身時の手という線も…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
最強の飴玉が出て来る漫画
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
※123
試しにgoodやってみたけどどうかな?信じてもらえるかな?時間かかったのはいつもやってるやつより慣れてないし勘弁んしてくれ?
あぁそうだ蒸し返すようで悪いがあったことないは本当はどうでもよくて本人が言ったことを無きようにしていってることに俺は引っかかってるんだけどそこに答えてもらえるかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※124
(他人だって)装ってるっていう行間を読めないのバレちゃったな
そして直後に我慢できなくて改行は個性だって言ってるの死ぬほど恥ずかしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※142
>パワーアップにパワーアップ改造で対抗する

まさにそのエピソードでお茶の水博士がこのことを諌めてるんだよな
まあ、手塚だからバトルには振り切らないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターは売ってたが、下敷きで代用されたな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 02:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
※1
全部元ネタあるのに知識足りない奴が鳥山明のオリジナルだとか言って神聖化するの本当草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 03:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>22 >>28 >>63
鳥山先生のことは心から尊敬しているが
だがドラゴンボールが連載する「まえ」からスカウター(片目だけの電子バイザー)はすでにほかのアニメであった
気功砲、フュージョン、空中で目にもとまらぬ瞬間移動でのぶつかりあいもほかの作品であった

だがそれら売れてる要素をすべていいとこどりして、美麗な絵にできた鳥山先生はすごかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 03:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターはダグラムが最初だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 03:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターは太陽の牙ダグラムでもあったし、レイズナーでもあった
界王拳はまんまV-maxレッドパワー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 03:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
鳥嶋元ジャンプ編集長は鳥山明氏のことを「偉大なアレンジャーだった」といった

"原神"みたいな感じで
過去の偉大な作品からヒットする要素を"アレンジ"してつくった
すべてのクリエイターの作品はそういうもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 03:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
人造人間編=人型ロボットが敵で タイムマシンを題材にした歴史改変がテーマ
当時ヒットした映画ターミネーターやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 03:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>117
いつの時代もそんなもんよ
いまでもゼーレみたいな謎めいた組織が登場したら「エヴァのパクリ!」っていうやつもいるし
女主人公が最初にぶっとんだ発言するような展開は「ハルヒのパクリ!」っていうやつもいる

それらの作品も過去の名作から取り入れたネタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 03:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
※32
当時はネットもなかったから
過去の作品とネタが似てるとか検証することもなかった

例えば北斗の拳がマッドマックスのパクリだとかスラムダンクのトレスだとか ネットで検証されることもなかった時代
逆に今の作家は読者からすぐに比較検証されるから不憫だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 03:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
1つ1つの要素は鳥山明先生が元祖として考えたものでなく、すでにほかの作品であったものだけど

>>68みたい圧倒的な画力でそれを週間連載(10年以上)したのがすごい
これだけのグラフィックで表現できるマンガ家はほかになかなかいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 04:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
全くのゼロから何かを生み出せる人なんていないんだよ
鳥山明は天才的な表現力を発揮した漫画家でそれに魅了された人が
日本だけでなく世界中にまで広がっているのがすごいことに違いはない
ダグラムやレイズナーではこうはならなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 04:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール原理主義者はピッコロ倒して終わってればとかフリーザ云々いうけど
今の人気ってスーパーサイヤ人の派生やフュージョンあってこそだと思うんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 04:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
※32
んなこと言ったらダグラムにも似たようなのあるし
もっと言えばリアルのアパッチ攻撃ヘリの標準装備だしHUDの進化系としてアイデア自体は昔からあるのよ
相手の能力を視覚的に数値化するデバイスって発想が斬新だったわけで
発想は当時流行りだしたCRPGあたりだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 04:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
ネタにされてるけどウォーズマンの1200万パワーみたいな数字を上の敵をどう超えるかみたいな工夫も出来ずにひたすらパワーアップで数字を上げるしか出来なかった戦闘力とかバトル漫画でダメージを一瞬で回復するアイテム出したらどうなるのか想像できなかったからアホみたいな理由で封印した仙豆とか
むしろこの辺は下手な部分で鳥山先生はやっぱり絵の人なんだろうなとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 04:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
いやそれら要素は表現としては手抜きで別に褒められる部分じゃねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 05:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
ためて撃つロマン砲はヤマトの波動砲だし、肉体からエネルギーみたいなのを発射はギャラクティカファントム
鳥山明もリアルタイムで読んでいたはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
初代マクロスの主人公とヒロインはどっちも不人気キャラのトップクラスだった。
リンミンメイがドサ周りさせられてる回が一番面白いと言われる有様。
あまりにもキャラ人気が無さすぎたので映画版はリセットした。
テレビ版と映画版は同じキャラクターでありながら設定は全て異なっている。
初代マクロスのプロトカルチャーは男と女が愛し合っていること。
愛の力で戦争を止める話。
それが主人公とヒロインが愛し合ってないので破綻した。
映画版は歌の力で戦争を止めるような話になっているが愛の力を歌にしているんだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
キャラ二人を融合させて別キャラにするフュージョンも凄いと思うわ
強いけど失敗すると弱くなるというリスクも含め
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
西遊記が元ネタ
特定のアイテムを数個集めると何かが起きる
主人公が孫悟空モチーフで、味方に三蔵法師・猪八戒・沙悟浄ポジのキャラがいる
敵も三人組
田中真弓と島田敏がいる

イタダキマンだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
つっても便利道具の先駆けはドラえもんがおるやろ
やっぱり鳥山と言えば能力バトル漫画の祖じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘力たったの5か…ゴミめ

「私の戦闘力は53(ゴミ)万です」

よほどゴミが好きと見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
※89
寺沢武一がいるのに下手はねーわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
※104
キン肉マンで既に「超人強度」というのをやってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
※30
スカウターの元ネタはレイズナーだと思うが
ドラゴンボールのスカウターは相手の戦闘力を測定できなくて爆発させることで相手がいかに強いかということを魅せる演出が上手かったと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
※160
トランクスのキャラデザからしてターミネーター2のあの子っぽいもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:41:27 ID:- ▼このコメントに返信
※162
北斗の拳がマッドマックス2はマッドマックス2が大ヒットしたから当時誰でもわかってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
こういう評価されたものだけむやみやたらにホメる奴って中身を良さを10分の一も理解しちゃいない
アホは黙れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
※159
それパクリエイターが言ってるだけだぞw
本物は0から創作できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 06:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※162
スラムダンクのトレスはあとにならないとわかんなかったが、北斗がマッドマックスってのはみんな知ってたよ
今じゃ昔のマイナー映画扱いかもしれないが当時は大ヒット映画だったからな
劇場版北斗公開時にどこかの新聞の解説で言わば日本版マッドマックスで~とはっきり書いてあったレベルだよ
見てる子供だって中学くらいになってればそんなことは分かって読んでた
それに舞台やモヒカンとかはパクっててもストーリーやら拳法やらはマッドマックス関係ないしな
こっちはこっちで当時流行ってた香港武侠映画の影響だがパクリというわけでもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
※182
ケンシロウもブルース・リーと言われていたよ「アタアッ!」みたいな怪鳥音を出してパッチやキックを入れるのは当時はブルース・リーしかいなかったしケンシロウも連載開始直後は小柄なほうだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※169
ヤマトの場合は単にためるだけじゃなくて段取りを言語化していたのが上手かった
しかしためて撃つ砲や必殺技ってヤマト以前はなかったのか
ロボアニメのいかにもな必殺技ってシャインスパークやゴッドバードからで時期的にヤマトより後だし、マジンガー系はタメ要素ないか
特撮の方はどうなんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターはプレデターからのパクリじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
精神と時の部屋よりもメディカルマシンの方が凄いだろ!

あの中に入ってゴボゴボ言いながら口の中に酸素を吸収したいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
かめはめ波、仮面ライダースーパー1の変身ポーズから着想得たんだと思ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
北斗の拳の最大の功績は経絡秘孔
ただそれも中国の概念だけどな
影道龍極破なんてのを登場させた車田御大はさすが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
未来から来たトランクスって発想がすごいと思いました
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
藤子・F・不二雄は80年前後にカンヅメカンというまんま精神と時の部屋的な道具をドラえもんに出してるぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
未来人ネタはさすがに以前からあるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
Dr.スランプ開始前のラインナップで300万部越えて発行部数トップなんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
車田御大のおかげ
絶頂期で完結を迎えたリングにかけろ

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
※30
票工作までしてスカウターは鳥山明の発明ニダって言ってる奴って何がしたいんだか
鳥山明の発明なんていくらでもあるのになんで明確な他からの流用品で起源主張なんてしたがるんだ
まるで鳥山明にはスカウターしかないと言ってるみたいではっきり言って不快だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
発明って工業製品を見てもわかる通り、これまでの蓄積に改良を加えたもの
鳥山明はその改良と表現力が凄まじいものだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 07:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
最終形態でシンプルなデザインになるフリーザの変身
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトがすごかったんだろう
ナルトも編集の人がすごかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※196
これ怖かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
※188
俺はドラゴボは「気」って概念を確立したのが凄いと思ってるけど気も結局中国思想なんだよなー
気←気功←道教っていうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
※197
鳥島がいなかったらアラレもDBも存在しなかったし鳥山明は超マニア向けの売れない漫画家で今誰にも名前も知られてもなかったんだなと思うとえらいことだわ
逆に今マイナーな漫画家の中に実は運次第で鳥山明みたいになれた奴もいたって事でもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターは超人強度のパクリやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※201
そこから発展させてスカウターっていうスタイリッシュでスマートなかっこいいガジェットに落とし込んだのはでかかったね。アラレのときからメカとか発明品とか好きだった人だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターは壊れる演出がよかったんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
※189
子孫が未来を変えるため過去の先祖のとこにいく・・・

それドラえもんですけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
※71
後のバトル路線ももちろん面白かったが、初期の柔らかい線でちょっとサービスシーンのある冒険ものも面白かったんだけどなぁ
初期の絵柄の扉絵を眺めるの好きだったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 08:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
DBは内容が分かりやすいのが良い
いくら作り込まれていても内容が分かりにくければ何の意味もないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※201
天下一武道会は超人オリンピックのパクリ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
ベジータ戦のコマ見たら
確かに最近の漫画って物語は面白いの多いけど
読みやすさ、迫力って点では全く技術が進化してないんやね
探せば無名の漫画でいるのかもしれんけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
※65
「100万以上は確実か」って言い方してたから実際に計ったわけじゃないかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
※57
パクリは言い過ぎ
着想を得たってところじゃね
八犬伝のは別に願いが叶うとかじゃないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
※137
界王拳は体当たりするわけではない
そもそもレイズナーなんて当時でも知る人ぞ知る打ちきりドマイナーアニメだぞ
なんで連載で忙しい人間が知ってる前提で話してんだかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
※89
なんか鳥山信者と大谷信者が被るわぁ
他者へのリスペクトの無さとか、
他は低レベル、この人こそ唯一無二だの、
当人たちが見たら閉口しそうなことを平気で言っちゃうところとかね

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
※46
そのへん同業者や近い業種の仕事に普通にアンテナ張って参考にしてたみたいよね
ロトとかの初期DQデザインだってナウシカの影響あるし
あとリブギゴのリックドム感
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
※190
漫画家というか仕事や時間に追われてる人なら普通に夢想しちゃうアイデアなのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターは偶々見たレイズナーって本人がインタビューで言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
どこのインタビューだよ
聞いたこともねぇわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 09:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
※211
終盤打ち切り食らってるがそこまでドマイナーってほどじゃないよ
打ち切られたとこを補完するOVAが出た程度には人気あった
いそがしかった鳥山が見てたかどうかはわからん
ああいう仕事だから色んなインプット欲しがってテレビつけっぱなしってのはありそうだし
ついでに言うなら、ああいう光に包まれる系の必殺技って俺が知ってる範囲でもゲッターのシャインスパークがあるし、前の時代からちょっとずつアレンジされながら発展してきた系統になるんじゃね
鳥山が上手かったのはそこにはっきり何倍パワーアップとわかりやすい指標をだしたこと
このへんは当時RPGとかが広まってた影響もありそうだけど、とにかく上手かったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 10:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターはああいう機能の装置をモノクルみたいに付けるってデザインが非凡
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 10:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
スカウター失敗だったやん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 10:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※154
暗記用の緑の板でいつもやってたわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 10:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
※76
トーナメントなんて野球漫画(ドカベン,キャプテン等)では当たり前よな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 10:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
通常技として手から団子ビームが出るのと空中殴り合いは鳥山明の功績
フリーザ編あたりは色んな漫画がパクりまくってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 11:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
※212
大谷の奥さんと金正恩の妹って似てるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 11:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
※217
鳥山っていうかアニメスタッフじゃないかな、界王拳の演出周りの印象は
あの独特なSEでのアクションはむっちゃ印象に残りやすいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 11:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>187
これホンマ鳥山先生天才だと思うしムカついたけど時間ないからオッケーにした鳥嶋もいい仕事してると思うw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 12:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
ジャコでの天才性についても語ってくれや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲー2024/03/18(月) 12:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山が先だったってだけで、このくらい別に誰でも思いつくだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 13:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
※188
秘孔を突いて派手に爆発するってまでやったのが凄い事だな、痺れさせるや力が入らなくするとかはあっても爆発ってのは無かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 13:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>50
バビル2世とか横山光輝もそういうのやってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 13:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>228
技法を産みだしたなら人が真似する事もできるけど視線誘導とかバランスとかは本人のセンスが強いからそうそう真似できない
ある意味新しい技法を作る事よりも凄いからここで鳥山明が何が何でも最初!みたいに頑張ってるのいるけどそんな事しなくても凄い物は凄いのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 13:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
※33
超人オリンピック
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 13:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
※22
光らないから捨てたんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 13:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
※162
そもそも写真からの模写はトレスじゃないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 13:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>199
セミモチーフをあれ以上どうしろってんだよこいつは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 14:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
“気”の概念かなあ
宇宙人は自分で測れないからスカウターってのもうまいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 14:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
スカウターの元ネタを生みだした高橋良輔はもっと評価されるべき
顔無しロボ、パイルバンカー、蛇腹剣、V-MAX
全部高橋良輔が一般化させたアイデア

V-MAXの元ネタはサイボーグ009の加速装置だと思うけど
サイボーグ009のアニメ版の監督も高橋良輔だったという二段重ね
だから主役の声も同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 15:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
※227
君にはコロンブスの卵の逸話を贈ろう

誰でも思いつくようなことでも実際にやって見せてなければ思いついてないのと同じだ
ニートが言う「やればできる」と似たようなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 15:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
※224
そういや原作の界王拳ってそんなに派手な演出してなかったな
界王拳だけはアニメの演出が素晴らしかったわ
言ってるようにあの独特のSEは秀逸だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 15:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※235
こっちはパワーで劣ってても気の感知や操作で逆転の可能性があるんだぜ、へいへい!と思ってたら、「気なんかないんだ…」で読者の純真な子供を不安にさせる展開
ほんまうまいわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 16:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
デカい缶コーラをシャカシャカ降って、それを取り付けたクルマ。
タブを空けて吹き出したコーラの推進力で空を飛ぶ。

ロボットが空を飛ぶのに、腕で団扇をパタパタさせる。

タイムスリップするのに、置き時計型のロボットにツルツルした
板の上で走ってスリップ(滑って転倒)させる。

ロボットなんだから、メガネかけさせるよりも視力(カメラ?)を治してやれよ。
パワーが強すぎて困ったから弱くしようと改造したら、逆にもっと強くなった・・・

阿呆だろ鳥山明って思ったけど、他の人には描けない、ぶっ飛んだ発想の持ち主。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 16:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
全回復、時間相対化、能力の数値化
ひとつひとつ孤立して引っ張り上げればそれ自体は既存のものだし、素人の発想でも思いつくものばかり
作品のコンテクストから切り離しては、そのすごさは量れないよ
ジョジョの「ザ・ワールド」なんかがその好例
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 16:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
すぐ「すべての○○を過去のものとした」とか「○○以前と以後で語られる」
とかカッコつけたレトリックに落とし込んで安易に時代区分したがる批評家様は多いよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 17:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
※186
スターウォーズ2作目で似たようなマスク付けて液体の中でゴボゴボ
いってる治療装置が出てるし…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 18:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
※236
蛇腹剣とか凄い発想だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 18:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
初出はドクタースランプだが球体を半分に切っただけのデザインの反重力装置が傑出してると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 20:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>50
それはウルトラマンのパクリやな
スペースQとかほぼ元気玉や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 20:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
※37
戦え拉麺男の百歩神拳に近いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 20:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
これ描くのが面倒でデフォルメされて行ったのか
これヤバくね?って感じで周りから修正するように言われたのとどっちだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 21:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
※241
ありふれたアイデアだしな
そのよくあるアイデアを数秒しか止められないって制限つけることでバトルの面白さにつなげてるのは、荒木の才能よね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 21:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
トーナメントはジャンプのお家芸やん?
男塾、聖闘士星矢、もっと昔のリン賭けとかさー。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 21:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
※177
キン肉マンの王位編はタッグ編の火事場のクソ力が5000万パワーまで計れる計測器ぶっ壊したってとこから始まる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 21:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
※250
そもそもトーナメント形式の競技なんてそれこそ千年以上前から存在してるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 21:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
ホイポイカプセルについてだけど、
大元はドラえもんだろうけど、Drスランプでも似たような道具を則巻千兵衛さんが作って無かったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 21:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
※249
えーっと、DIOの世界お披露目の半年前にDBでギニュー特戦隊のグルドが時を止めてるんですが・・・。
息を止めてる間という制限付きで。
 荒木先生は、DBから世界のネタを持ってきたと思ってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 22:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
バトル漫画の強さのインフレ化という意味ではスーパーサイヤ人はある種の発明だったと思うわ
スーパーサイヤ人が出て以降の90年代バトル漫画って「温厚なキャラが怒って急に冷徹になる+超パワーアップ」みたいな展開マジで多かったと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/18(月) 23:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
全ては面倒くさいからの発想なんだよな~。
まぁ発明ってそういうもんか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/19(火) 03:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※254
ディオよりグルドのがちょっと後だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/19(火) 05:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
グルドが時をとめてたのが1990年10月ドラゴンボール23巻
ディオと承太郎のバトルは1992年のジョジョ27巻 そのバトルの前から時を止める構想があったと仮定して
ジョジョ20巻でも1991年だからちょっと遅い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/19(火) 05:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
時を止めるアイデア自体は手塚治虫のころからあって
全国放送で 時を止めて女の子がトラックを回避するアニメで
「時よ止まれ!!」ってテレビのまえのみんなも一斉に声に出してね!ってキャンペーンまで全国展開してたよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/19(火) 05:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョが先か、DBが先かって議論が狭量で
(すべての作品は先輩からアイデアを借りるもの)
手塚治虫ですら さらにそれ以前の作品からアイデアを借りてそれをつくった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/19(火) 10:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※255
火事場のクソ力
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/19(火) 18:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
※88
V-MAXはワシの知る中では「ゲッターロボG」のシャインスパークかな。ロボットでなければ「ガッチャマン」の科学忍法火の鳥だが、ここまで書いて普通にもっと古い忍者物漫画にもありそうな気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/19(火) 18:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
※171
バロムワンは違うか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/19(火) 18:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※184
撃ちはしないが、アニメ「新オバケのQ太郎」で(原作での描写は知らないので詳しい方宜しく)弟のO次郎が怒りのエネルギーを溜めて(そのうち周囲がそれを使うためにわざと溜めさせて)爆発させる技?があった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/20(水) 04:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
開発ってなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/22(金) 23:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
※211
打ち切りが視聴率でないことなんてググればすぐに分かるのに、
何でテキトー言うかねえ
Good 0 Bad 0
コメントする

「漫画 議論」カテゴリの最新記事
人気記事
お知らせ
グッドバッドボタンの機能の不具合を確認しました 対応しますので直るまでしばらくお待ち下さい
カテゴリ一覧
月別アーカイブ

2024年 04月 【541件】
2024年 03月 【817件】
2024年 02月 【770件】
2024年 01月 【792件】
2023年 12月 【781件】
2023年 11月 【758件】
2023年 10月 【792件】
2023年 09月 【780件】
2023年 08月 【818件】
2023年 07月 【763件】
2023年 06月 【695件】
2023年 05月 【714件】
2023年 04月 【681件】
2023年 03月 【701件】
2023年 02月 【632件】
2023年 01月 【691件】
2022年 12月 【706件】
2022年 11月 【663件】
2022年 10月 【661件】
2022年 09月 【645件】
2022年 08月 【652件】
2022年 07月 【652件】
2022年 06月 【631件】
2022年 05月 【637件】
2022年 04月 【621件】
2022年 03月 【653件】
2022年 02月 【588件】
2022年 01月 【645件】
2021年 12月 【643件】
2021年 11月 【613件】
2021年 10月 【622件】
2021年 09月 【608件】
2021年 08月 【611件】
2021年 07月 【602件】
2021年 06月 【572件】
2021年 05月 【564件】
2021年 04月 【528件】
2021年 03月 【543件】
2021年 02月 【517件】
2021年 01月 【547件】
2020年 12月 【521件】
2020年 11月 【506件】
2020年 10月 【526件】
2020年 09月 【521件】
2020年 08月 【539件】
2020年 07月 【510件】
2020年 06月 【515件】
2020年 05月 【527件】
2020年 04月 【535件】
2020年 03月 【549件】
2020年 02月 【515件】
2020年 01月 【542件】
2019年 12月 【517件】
2019年 11月 【514件】
2019年 10月 【528件】
2019年 09月 【538件】
2019年 08月 【541件】
2019年 07月 【552件】
2019年 06月 【546件】
2019年 05月 【553件】
2019年 04月 【550件】
2019年 03月 【545件】
2019年 02月 【524件】
2019年 01月 【558件】
2018年 12月 【558件】
2018年 11月 【546件】
2018年 10月 【544件】
2018年 09月 【534件】
2018年 08月 【525件】
2018年 07月 【526件】
2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【514件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【505件】
2018年 02月 【450件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【513件】
2017年 11月 【486件】
2017年 10月 【483件】
2017年 09月 【471件】
2017年 08月 【489件】
2017年 07月 【498件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【475件】
2017年 04月 【458件】
2017年 03月 【465件】
2017年 02月 【432件】
2017年 01月 【472件】
2016年 12月 【459件】
2016年 11月 【396件】
2016年 10月 【402件】
2016年 09月 【379件】
2016年 08月 【383件】
2016年 07月 【392件】
2016年 06月 【354件】
2016年 05月 【371件】
2016年 04月 【350件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【335件】
2016年 01月 【348件】
2015年 12月 【340件】
2015年 11月 【319件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【318件】
2015年 08月 【312件】
2015年 07月 【295件】
2015年 06月 【256件】
2015年 05月 【273件】
2015年 04月 【256件】
2015年 03月 【256件】
2015年 02月 【249件】
2015年 01月 【261件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【151件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

検索フォーム
人気記事
最新記事
おすすめ記事