【画像】高橋留美子「人生経験に頼らないと漫画を描けない人は才能が無い(笑)」

1: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 06:50:02.398 ID:H8ljpuAs0
no title


正論
no title

2: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 06:53:35.101 ID:AT7wPTc/p
まあラノベ界隈とか恋愛経験ない隠キャが恋愛もの書き続けてるしな

4: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 06:54:43.278 ID:g9B2LyaR0
岸辺露伴みたいにクモばらして味見してそう

5: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 06:55:46.784 ID:hbAyjU3R0
かこうとおもえばかけるんだからまずかけってことだな

6: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 06:55:51.948 ID:b8MsjNu60
天才だからな多分コミュニケーションお化けなんだろう

7: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 06:55:57.246 ID:VIbChPl4r
あんたは天才じゃん
才能ない人にも夢見させてくれよ

8: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 06:58:13.653 ID:g4vbyu9i0
>>1
でも高橋留美子の作品って話作りのセンスみたいなもんだけで書いてて
時代とマッチしたから売れたって感じがする

10年とか経つと残るものがない感じがする

9: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 06:59:42.687 ID:AT7wPTc/p
>>8
未だにうる星やつらとかアニメ化されてるじゃん
no title

12: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:01:37.318 ID:hbAyjU3R0
アニメ化して爆死してるのでなんともいえない 話が古いなって感想はよくきいた

33: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:08:49.353 ID:PK9Dgv1S0
>>12
アニメの爆死はアニメ化しようと言い出したやつの責任で原作者関係ないと思うが?
デビルマンの映画が歴史的なクソなのは永井豪が悪いのか?

13: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:01:54.428 ID:X7Od+5zu0
これやったろうじゃんの作者も浦沢直樹も銀魂の作者も言ってたな
みんなルミコ信者だったのか

15: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:02:05.565 ID:nGBNDvFg0
想像力のお化け

23: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:05:21.992 ID:fldGNwS20
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ

26: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:06:28.928 ID:OKOfA5q+0
留美子の漫画はいつ見ても面白い
時代とか関係ないわ

29: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:07:30.119 ID:yaDSAdIHK
なろうってイジメ描写だけ妙にリアルなの多いよね

34: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:09:11.135 ID:H8ljpuAs0
高橋留美子(23)がめぞん一刻を描いたのは凄いよな
本人も恋愛経験大してなさそうやけど五代くんも男目線からみても共感できるキャラクターに仕上がってるし
no title

36: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:10:40.449 ID:b8MsjNu60
>>34
若いときに小説とか読みさっていたら妄想力は天元突破できるという好例

37: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:12:05.856 ID:YTMVmlc/0
留美子みたいな天才は凡人とは持ってる量が違うんだよな

39: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:15:28.474 ID:ZqywHQS80
教養を磨くのは社会経験とはまた別の話ってことだな
インプットが貧相だとアウトプットもまた貧相なものにしかならない

43: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:32:02.448 ID:E7S1j/dpM
高橋留美子は特別
漫画家史上でも特殊すぎる

44: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:32:38.950 ID:3wtowQVe0
実際、天才はありもしない不倫話の詩を実際に自分が体験したように書く
つまり、虚言と妄想と想像力があれば、実際には体験したこともない苦いストーリーは書ける

47: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:37:49.854 ID:ge3DeiLd0
そんなんよりは取材力の方が重要だわな
ヒト一人の経験なんてたかが知れてる

48: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:38:34.353 ID:3wtowQVe0
でも、想像力だけじゃ埋まらない
異世界からスキルを受け継いで産まれてきた転生とかあるような気がする。非凡な人間には理解し難い世界はあるような気がする

50: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 07:56:22.717 ID:d+roklqha
リアリティだけが面白さじゃないから当然だな

58: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 08:05:47.528 ID:x/4JgA140
才能99 人生経験1くらいの割合なんだろうな
結局絵がそれなりに描けないとダメだしほぼ妄想の世界を作り上げるんだから

63: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 08:14:21.424 ID:SakOkBn7a
いや
経験は多いほうがいいっちゃ良いだろ
多くないと面白いのが書けないわけじゃないだろうけど
多いに越したことはないでしょ

66: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 08:21:11.994 ID:H8ljpuAs0
>>63
多すぎても頭デッカちになることはあるだろうな
多少の矛盾は読者はあまり気にしてなかったりする

64: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 08:15:03.838 ID:0TFNj+qFa
太宰治は自分の経験したことしか説得力がないと言ってた
結局単なる各々のスタンスだけだろ
no title

67: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 08:21:46.630 ID:UImP1RrFM
才能ないから一発屋が多い業界なんだよ
自分の経験の切り売り
普通はこんなに何発も当てれない

84: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 09:15:56.122 ID:82m7+F0nM
もともとSF方面の人なんだし経験しようもないこと描く必要のある人だからな

85: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 09:16:31.121 ID:VM24b+jg0
よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
ぼくの持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由(よし)とする人もいますが、ぼくはそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。ぼくはそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。
藤子・F・不二雄
no title

94: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 10:04:47.681 ID:DFEKmhJS0
高橋留美子は連載の引き伸ばしが上手い
いつ打ち切ってもいいように描いてる

95: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 10:08:12.860 ID:E7S1j/dpM
高橋留美子のアシスタント出身で大成した漫画家ってだれ?

98: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 10:16:13.897 ID:cZIa8/AjM
>>95
ゴーストスイーパー美神の人
no title

99: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 10:16:58.826 ID:fGdDIIBcM
人間ドラマなんて中 学生までの経験で十分なんだろ

102: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 10:23:29.907 ID:DFEKmhJS0
椎名高志は絶対可憐チルドレンから何してるのか知らん
no title

104: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 10:36:30.673 ID:W2Vvkk160
でもよろしくメカドッグみたいな作品は実際に車いじってるやつじゃないと描けないだろ
犬夜叉みたいな取材のしようもない作品ばっかり描いてるやつはわからんだろうが

105: 名無しのアニゲーさん 2022/12/30(金) 10:44:23.535 ID:YxtroRkU0
凡人の思い上がり云々は割りと意味わからん

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
明日朝マック食べる?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
ファンタジーは経験できないし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
ヒット作何個も出してるガチ天才や
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
違法賭博業者に7億円送金して打ち切りになる野球漫画は最高にお笑いだったぜ
ギャグ漫画としてな🤣🤣
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>9
うる星やつらのアニメ結構面白くなってね?
先週と今週の見たら良かった
1クール目のヒドさは何やったんや?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
この人の漫画一つも面白いと思った事無いや
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
自分の経験だけだと日常物しか描けないことになる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>85
相方だったAは真逆でゴルフとかアクティブな趣味が好きで「プロゴルファー猿」を描いたりしてるから面白いよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:40:00 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
俺男だけど男作者は筆折った方がいいよ
俺男だけど女性はリアルな男を描けてるのに、男はリアルな女キャラを描けていないからね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
想像っていうのも結局体験や記憶の先にあるものだから
想像を特別な魔法のように考えないことだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
正論、人生経験積む暇があったら漫画に役立つエンタメや情報をインプットしまくるべき
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
絵師「絵は努力だから!」
高橋留美子「絵は才能」
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>102
絶チルが17年も続いてたという衝撃
年齢上がってからなんか微妙でギブアップしたけど結局全部通すと面白かったんか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
※10
描けてるよ、純文学とか読んだ事無い?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ漫画家の中に異世界転生や魔王討伐を体験したやつなんて居ないしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
※10
選手が違法賭博業者に7億円送金して出場停止になる野球漫画はどうだろう?
リアリティが足りないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
23歳であのめんどくさいバツイチ女の響子さんを生み出されたらもう何も言えんな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
犯罪系の漫画を描いてる人が全員経験者だったら怖いわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
なろうのイジメ描写がリアルってわかるやつはいじめられてたのかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
高級レストランが出てくる話書くけど高級レストラン言った事が無いから行こうとするアピールしたSAOの作者が馬鹿みたいじゃないですか!
そしてそれを絶賛していたファンは馬鹿だが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
ま…まあ
あんたほどの実力者がそういうのなら…
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
またこのネタ擦るの?
そんなにア.ク.セ.ス.数.稼げるの?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
才能が無いからなんとか自分の持ってるカードで埋めようとしてるんだよ
高橋留美子と同じレベルの才能持ってるわけ無いじゃんか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:47:48 ID:- ▼このコメントに返信
これでたまに勘違いして「漫画だけ見てれば漫画描けるんだ!」ってなるやついるが、その分他の本とか映画、音楽等を聞いて描いてるからな
F先生なんか弟子たちに「漫画ばっかり読んでないで映画とか演劇を見ましょう」って言って映画職場に持ってきたり、弟子と一緒に演劇を見に行ったりして師匠である手塚治虫の「いい映画や、音楽を聞きなさい」をずっとやってた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
成功者は皆努力してるのだみたいな論を一蹴しとるな
世の中人並みの努力しないでも余裕で人外の成果を出すモンスターは確かにいる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
ま…まああんたほどの実力者がそういうのなら………
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
体験したことしか描けなかったら平凡な日常漫画しか存在しなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
天才の思い上がり
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
昼間は他のまとめの転載
夜は過去記事の再掲載

アニゲー大丈夫そ?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
基本は妄想の世界だからな
人生経験が豊富なら、時々何かのエピソードを描く際に役に立つって感じやろ
絶対にいろんな経験をしておかないとダメってわけじゃない
ただ、一人の人間が人生で経験できることなんて限界があるからな、だったら多種多様な作品を見たほうが良いとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
藤子F不二雄の体験と創作の話はソース不明の話でこれマメな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
自分の中で新しい世界作り出してそれ人に披露して満足させるって恐ろしい想像力…
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
この人は「漫画を書く体験」が常人の何倍もあるんよ
スポーツに例えたら寝てる時間以外トレーニングしとる選手
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは人生経験どころか思考の範囲がゲームしかないからスキルやレベルみたいな数値として可視化できる間抜けでつまらない表現ばっかなんだろうな
これは才能の有無以前の問題
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
※26
理解して無くて草
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に限った話じゃなく細かいこと言うと会話とかでもだが教養や人生経験は必要だろう
そこをクリアするのが前提の話だな。世間知らずでは何ごともダメってこと
そこをクリアできていれば、話を真剣に考える過程でここ不自然かも?もっと調べた方が良いなとか判断ができる。あとは売れるかだがそれはセンスや才能および時代にマッチしてるか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験って、友人との付き合いとか初めて〇〇をしたという経験 etc
そういう日常もすべて含めての話だろ

創造力のみで描けるっていうなら、外部から完全シャットアウトした世界で軟禁されてたとしても
多くの人が共感する友情だとか恋愛を描けるって事になるが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
※30
いつものアニゲー速報や
最近さらに酷くなってるけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子がTwitterやってたら炎上しまくってただろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
島本和彦「高橋留美子は…タイミングだけで生きている!!!」
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
アニメのおかげだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>98
GSで当てたけどその後打ち切り続いて
やっと長期連載できたチルドレンも最後は夢オチの漫画描いている人がなんだって?
銭湯のカナタやミスタージパングも面白いと思います
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子みたいな天才はほんの一握りだろ

世の中の大半の漫画家は凡人だから、人生経験を色々と積んでそれを糧にして元に漫画を描くんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は自分が貧乳じゃないから
巨乳キャラじゃない奴ですら
ある程度乳あるって言われてるからな
高橋留美子も体験してない事は出来てないのよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※10
男からみる理想の女性男性
女からみる理想の男性女性

をリアルな~はかなりやばいと思いますよ
生理が終わったらコンビニ店員でもいいから少しずつ人とふれあっては?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>102
犬夜叉のその後の世界の話を描いている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
コナンと金田一の作者は大量殺人者だった!?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:56:24 ID:- ▼このコメントに返信
だがおまんコ経験無いとセックス描写おかしくなる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
※32
弟子であるドラベースの作者曰く「漫画だけ見てないで映画とか演劇を見ましょう」とF先生から言われて、一緒に映画や演劇を見たり、F先生が体調的に悪くなってきた頃もアイスクリーム食べながら「七人の侍は必ず映画館で見なさい」とか映画の話をしていたとのこと
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
※44
言いたいことはわかるし筋は通ってるが大抵の場合はその一握りの天才なんて
見ないふりして「みんな努力してるんだ」って言うからな
その前提での話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
※40
高橋留美子も尾田栄一郎もデビュー前からSNSやらネットで配信してたら相当やらかしてたとは思う
今はもう超売れっ子で、犯罪でも犯さん限りは何やっても一部のアンチが騒ぐ程度だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>63
こと創作では経験したことが足かせになったりする
凄く艶のある文章を書く官能小説家が店で童貞卒業したら途端につまらない文章になったそうで実体験よりも経験した事が無い故の憧れが本物よりも本物らしい表現を可能にした訳だ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
必要だろ
だからこそ取材して実際の経験を取り入れて作品に落とし込む

適当な想像で描ける範囲の世界観ならいいと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:58:18 ID:- ▼このコメントに返信
つへこべ言わずに描けやってことやろ
体験した方がいいしなくてもいいなんてのは論点じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
経験から描く漫画って一発屋しか出来無さそう
その一発すら当たらないんだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
例えばハコヅメは実際に警察として働いた経験がないと書けない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
文才にしても一定のレベルまでは修練であがるけど、そこから上は才能だから諦めてって成功した小説家が言ってたな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
キャプ翼の人はサッカー知らなかったからとんでもスカイラブハリケーンできた話は有名
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/23(土) 23:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
才能の有る無し、それはどうしようもない
でも、無くても描きたいなら描くしかない
才能ないならどう戦えばいいのかを考えて地道にやるしかない
それだけの話やで
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
※13
そら天才もいれば、努力で漫画家になった人もいるだけや
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
どの世界でもそうだが、天才もいれば努力で這い上がったやつもいる
それだけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば林真理子も小説書くときに、今は知りたいことはネットで調べれば分かるから取材なんてしない、って言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
※54
それは取材であって自分で体験しなくていいって事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
(あくまで個人の感想です)ってやつやろ
皆が皆、高橋留美子と同じムーブである程度結果を出せるってんなら正論だけど
実際は真似しても爆死するだけ
大半は努力で何とか食いついてるだけなんだから、どっちが正しいかと言えば努力論者の方がまだ正しい
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
2022/12/30(金)
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
いつまでこのオバハンを持ち上げてるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
※57
でも名探偵コナンの作者は元名探偵じゃないしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験より漫画描く努力しろって話でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
まず漫画表現できるほどの人生経験を積める人間が漫画家として大成できる訳がない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
秀才は自分が努力したっての自覚してるから出来ない人間のこともある程度理解できるけど、天才肌はそういう自覚が無いから、周りが何で出来ないかわからんってやつ多いんよね
そういう天才肌をわからせる手っ取り早い方法は、そいつの大嫌いな苦手分野に放り込んで心を折る事なんだけど
やったところで無能たちが満足するだけで、せっかくの才能を潰すだけにしかならんのよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子のツイッターに貼ってある書庫を見ればわかる
とんでもない量の本を読んでるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
※68
常識的な頭してたらハコヅメの例に対して出すなら実際に働くお仕事系のあるあるネタを使った漫画を例にだすだろ
最低でも詳しく取材してないと無理だし警察に取材してそんなあるあるネタを語ってはくれないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※72
それも「経験」のうちやん
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
底辺の漫画家志望者や兼業漫画家が社会経験がとか何とかいうのは
今の自分を正当化したり慰めたりする為の言い訳だからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
経験が必要そうなジャンルの漫画は描いてないんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※53
エロマンガではマジでそれ言われるな
童貞の方が良いエロマンガ描く
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ改善が必要な凡人向けのアドバイスだからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
装甲悪鬼村正
実際にシナリオライターが剣術の師範代だからこそ、あそこまで緻密な心理描写ができる
経験してなかったらキンキンキンキン!!!!! になるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろ高橋も人生経験が必要なんちゃうか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
こういう差別的な言い方はしたくないけど
極論を言うと境界知能の奴が沢山経験したところで効果は薄い
同じ経験をしても感じ方は違うし、得られる経験値も人によって違う
留美子は自然と頭を使って何事も吸収できるタイプだったんだろう
 
他が100経験して30しか身につかないところを
100経験したらキチンと100身につけてきたんだろう
 
パヤオとか子供の頃から虫やら自然やら分析力凄かったりするから似たようなタイプなんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
いろんな体験も、いろんな作品に触れるのも、いろんな知識を身に付けるのも、全部漫画の素材の一つでしかないよ
それだけやってりゃ成功できるわけでもないし、無くても天才なら成功は出来るだろう
でも凡人は素材が多い方が成功できる率が上がる(かもしれない)からな、無駄にはならんよ

まあそれを言い訳にして練習さぼって描かない漫画家になってる連中は知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になりたいのにバイトしてるようなやつの事を社会経験積んでて偉いね~って言うのは
結婚式で中卒を早くから社会に出てご活躍され~って言うのと一緒や
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
経験で描いてる自覚が無いだけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
※74
広義にはそうだろうけどこの場合の「経験」って
「コンビニバイトしてないとコンビニバイトのキャラは描けない」
「殺人経験がないと殺人者は描けない」
かといえば「そんなことはない」って話だからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
※83
いうてまあ、大半の人間は仕事しないと生きていけないんですがね
あの時代にバイトもなしに漫画だけ描いてられたってのも恵まれてるよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
問題はこれ聞いて経験なくても描ける=想像で描いて良いんだ!って思って
取材や下調べもろくにせずに描いちゃう奴ら
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※84
ボクサー経験なしでボクサー漫画描いてる
「資料読む」とか「小説読む」とか「映画見る」とかはこの場合の「経験」ではない
あくまで自分でやったかどうかの話
よくここを勘違いしてるやつが「社会人経験ないと漫画家になれない」みたいなアホなことをぬかす
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
※22
書こうと思ったらあったww
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
※87
なろう系馬鹿にしてんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
うる星は爆死じゃねーだろ
配信もそこそこ回ってるし、一期は円盤すらそこそこ売れとったやで
まぁアニメそのものは失敗作だと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
※86
恵まれてるっていうか
大ヒットする漫画家の多くは学生時代に賞取って学校卒業後アシ経てプロデビューだから
学校卒業後就職してから漫画家ってやつのほうが少ないから(鳥山明とかはいるけど)
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
確かに漫画は無限に広がる空想や妄想であって良い
手塚治虫とかの時代の夢や空想が詰まった漫画が読みたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
描ける奴も描けない奴も居るし向き不向きもある
結局人それぞれ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
・高橋留美子 コミックス売上
(らんま5500万部+犬夜叉5000万部+うる星3000万部+境界のRINNE300万部etc)
計2億部

・鳥山明 コミックス売上
(ドラゴンボール2億6000万部+ドクタースランプ3500万部+etc)
計3億部

・尾田栄一郎 コミックス売上
(ONE PIECE5億1000万部)
計5億1000万部
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
逆に才能が無いと経験した事でも物語に昇華できないしな
パターンとして本質を抜き出せないというか
事実の記憶が事実の記憶にしかならず応用も類推も出来ないという人
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※15
なんでこんなに女心がわかるんだと思われた太宰治の文章が実は女の日記を書き写してただけだった事件はあったな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
※86
別にバイトするのはいいんだわ
ただ多くのやつは自分は漫画の為にバイトしてるんだと正当化して
漫画の方疎かにしたりする、漫画に限らず夢追ってる奴にありがち
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:26:51 ID:- ▼このコメントに返信
※88
他業種に対して社会人経験がー、って言うやつらよくいるけど
そいつらも実際は自分らの会社か業界くらいしか知らんのよな
そんな連中らのアドバイスを真に受けて良い作品が描けるのかどうか
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. 幸せの包丁さん🔪🔴2024/03/24(日) 00:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
偉大ながら、今の世代ニーズはそこまでの漫画家じゃないのもあるし。私はどっちの立場でもないかな。
というか、あれば便利。社会人経験は内容の説得力に繋がるし。仕事も意識高いなら簡単に休載もせず、漫画も薄っぺらで足切りにならないからね。人間味描写も専門知識人としての強みは確実に広がる。
それとは別に、高橋留美子先生のように特定ジャンルの需要ニーズの内容によってはそこらの社会人活動が必須でない立場も存在する。今は娯楽飽和だから、個別性出す手段として強みはあったほうが優位。肯定した方が聞こえは良いけど。社会人でないハンデってことを自覚できないと問題だ。直接にしろ自分に厳しくなれなきゃ成長に繋がらないと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
そら先生ほどの天才はそうだろうけど
大多数の漫画家は凡人かそれに毛が生えた程度の才能に
人生経験とか使って漫画描いてるもんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
※45
つまり留美子は水かぶると女になったり宇宙人と同棲してたりするのかすげえな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
ろくな体験をしてない奴がそこから着想を得た結果、美少女にオッサン趣味をやらせるだけのアニメや
作者の前職の経験をそのまんま異世界にスライドさせただけのなろう小説とかが蔓延る結果になった訳で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
※93
手塚治虫「一流の映画をみろ、一流の音楽を聞け、一流の芝居を見ろ、一流の本を読め。そして、それから自分の世界を作れ」
まあ経験からきてる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※96
まあ漫画を描くこと自体、ある程度才能が必要な作業だからな
多少は練習で何とか出来るけど、大半の人は数ページで力尽きるから
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
※81
全然、差別的じゃないと思うぞ。人には格と素質の違いがあるのが当たり前。
努力すれば皆イーブンなんだって考えと自己責任論のセットが新自由主義を肯定して
どこまでもセーフティネットの無い底なし沼を作ってやばいんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
※101
つまり尾田は海賊でゴム人間で岸本は体に九尾宿した忍者で久保は死神の力もらってるってことかスゲエナ(棒)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
たしかにイマジネーションで描いてる作風だね。
まさに、るーみっくワールド
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
藤子先生が言ってるように、自身が経験していないことは「資料収集/取材」で賄えばいい
それも『緻密な』
これを怠ってテキトーに描いてる漫画家が多いからリアリティの無い薄っぺらなウンチ作品が生まれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
なんだ読書家じゃねーか
そらそうだ、妄想ですら何の引き出しも無しじゃ出来ないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
※101
その理屈だと世の中には漫画家漫画ばっかになるはずなんだが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
※107
尾田は時代劇の影響受けてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫の次に名だたる漫画家差し置いてこの人が2番目の天才だと思ってるわ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
※110
本を読むだけでならだれにでもできるだろあほか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
※95
鳥山以外、碌に社会経験ないまま漫画だけ描いてた奴で草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※ただし専門知識への言及がなく絵柄とコマ割りで誤魔化せる作品ジャンルに限る(恋愛やファンタジーなど)
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
※100
世代ニーズとか言うけども
推しの子の作者も別にアイドル経験はないし
フリーレンの作者も魔法使いや勇者の経験があるわけじゃないだろ
だいたいこの手の反証に出されるのがハコヅメと手塚治虫の医師資格くらいしかないんだが
それらはごく少数の例外でしかない
だいたいの漫画、世に出たヒット作は未経験者が描いてるのが現実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
※91
例えアニメ爆死したとしてもアニメ化されるほどの人気作描いてる時点で漫画家としては成功だし
高橋留美子なんてそのアニメ化作家中でもトップの人間だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※103
昔っから漫画はそうだぞ
体験を描いてるわけではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※114
本を読むことは体験じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
書庫見ると1万冊以上本があるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
※116
ファンタジー描ける奴は実際に異世界言ったことがある奴だけってか
んなわけあるかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※104
高橋留美子が言ってる経験ってのはそういうのじゃなく
実際の体験のことだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※92
嘘でしょ
前職持ちの漫画家なんて腐る程いるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※120
つまりパクったって言いたいわけ?
ならパクリ元の本を出してみろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>104
だから経験を糧にしたメカドックは当てたけど、才能ないから他はさっぱりだったじゃん
マンガの技術高くて、話作りは面白くて、有能編集者に見込まれて何度の何度もチャンス貰って、独立の時に声掛けられるくらいの立場だったのに、メカドックだけ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
ワナビどもが「経験」を言い訳にしてさぼってるなら、黙って漫画描いてろって言うのは正論だけど
あくまでそういう不真面目な連中らに対してだけだからな
誰に対しても正論になるわけじゃないから、いかに売れっ子大先生の言でも諸手を挙げて賛成はできんな
真面目に漫画を描くなら、凡人にとっていろんな体験をするってのは武器になるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※108
「漫画を描くことが好き」って言ってたもんな。
それ自体が好きだから脳内でもよく循環して、つながるんじゃないの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
※116
職業ものは数多くあるけどだいたい取材や資料で描いてる
たとえば「あおざくら」は防衛大を舞台にしているが作者は防衛大出身者ではない
時代劇も作者が実際に武士だったわけではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
※107
尾田とか天才側でしょ
なんで大手で連載もってる様な上澄みで反論してんのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
※119
それは知ってる
ぼんじんが体験を元に描いたところで大したもんができるわけじゃねぇんだなって揶揄ったつもりだったんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
※122
だから誤魔化せるって言ってるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
※125
はぁ?会話にならねぇよ
色んな体験があるからこんなのがあったらいいなって言う想像力も広がるだろって言ってんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
※120
この場合の経験ってそういう意味で使っていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:41:27 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃそうだ
殺人犯を経験した殺人者しか書けないならミステリーは全滅だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
※104
手塚治虫氏は古典名作からのパクリ漫画ばかり
ブラックジャックの話にも全く同じ内容の小説があったりする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
※124
多数派ではないし
鳥山明がデザイナー経験あるからってデザイナー漫画しか描けないわけではないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
※68
だから迷探偵になってるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験とか言ってる間に漫画描けってことだぞ
後半が重要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
※123
自分の身をもって娯楽に興じる事は立派な体験なんだが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
※91
完全に爆死なんだが?
いまやアニメ業界の売上は海外サブスク頼り
その海外ではランキング外の文字通り大爆死
日本の懐古厨は口だけで金は落とさないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
※127
色々な経験は武器にはなるが
じゃあ漫画描かずに色々な経験することを優先するのが漫画家への近道かっていうと全然そうではないだろ
本末転倒すぎる
まず漫画を描け漫画を
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
なんか会話の成り立たない奴が
セルフグッドと気に入らない意見にバッドポチポチしてんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
※130
そら弱小の売れない漫画家じゃダメだろ
未経験者が売れっ子で
経験者は売れてないってことになるけどそれでいいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
つまりバイト漫画や漫画家の私生活を描いた漫画が世の中にあふれてるのか?
俺はほとんど見たことないがいったいどんな異世界からコメントしてるんだい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:44:59 ID:- ▼このコメントに返信
つまりはそういう事が出来ない人は色々経験してヒントを得ろって事じゃないの?
知識が無くても取材すればいいわけだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※25
でも冨樫の漫画と奈須のゲームばっかやってそれしか引き出しない奴がヒット作飛ばしてるよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
※138
んじゃ他の迷探偵じゃない作品はみんな探偵経験者なのかすごいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
体験ってイベントだけやなくて
出会って人や見た人も含まれとるからな
キャラを描くのにモデルもおるやろ
それがないと記号的になるのでうすっぺらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
※14
この人、あたると長続きするんだよね。
美神さんもかなり長かったし。
アニメじゃ打ち切られてたけど。
ミスタ―ジパングも設定は面白かったけど
あっけなく終わった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
※140
高橋留美子がそういう定義で使ってないのに
何も生み出してない他人が横から「それは違う」って言ったってしょうがないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※146
ミステリー描くために実際に犯罪犯したりファンタジー描くために異世界に行けって?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
※143
天才の意見に思考停止で同調する。そうすると自分も天才側だーって勘違い出来て超気持ちよくなれる。
そんなところに水を差すこと言うからだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
※152
凡人はお前みたいな想像力のない人間にならないように
色々体験した方が良いんじゃない?
しなくても分かる人は天才よりだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
※120
それだとパクリ漫画しか書けないだろ
一話からうしとら丸パクリしたナルトやパクリでしかできてない呪術みたいにな


Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
※146
高橋留美子も取材して資料集めしてる
それらはこの場合の「経験」には含まれていない
あくまで「ボクシング漫画を描くためにはボクシングを実際に漫画家が自分でやらないといけないのかどうか」の話だ
ボクサーへ取材することは「経験」とはこの場合呼んでいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
※122
んなわけあるか
夢物語みたいなファンタジーや生殖本能に根差す恋愛なら想像力だけでも書きようがあるし
それら+学園ジャンルばかりの高橋留美子が人生経験イランなんて言っても当然批判されるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
※143
たしかに。さっき私もアニゲーの他の記事で指摘したんだが、
今までこんな極端なことは記憶にない。その人に多数のイエスがつくのが不思議。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
※154
編集者が漫画志望者に「漫画なんて描いてないで学校卒業して複数の職を経験してから漫画描いてください」って言ってると思ってるのか?
漫画家なんてみんな漫画漬けの漫画人生送ってる奴らが大半だ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
無意味な話
高橋留美子は想像力で補う事が出来る才があるんだろ
雷を出したり性転換するが仕組みを説明しないなど、あまり能力を考えない世界設定ってのも大きいんだろうが

問題は"才"が無い人間だ
例えば今のサンデーに、全て想像力で補ってる作家が何人いるかって話なんだよ
そしてそれが問いのスタートになる
無い才でも足掻くしかないってことだ、そのための手法を如何するかってこと
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※155
しかと決めつけてる割に具体例が2作しかだせないのはなぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
※140
アルバイトもしたことない、の出だしで始まる経験をそっちの意味で読み解くの?w
お前は漫画じゃなくて国語の教科書を読みましょう(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
「経験」とかわざわざ協調して勝手に定義して語ってる奴が発狂してるな
自分は高橋留美子のいう事が分かる側の人間なんだ!と気持ち良くなっちゃってるなw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
※129
専門知識への言及
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
まあ留美子に言われたら白旗揚げるしかないわ
ワイは才能がないから別の要素で補うしかないんやって
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
※155
それでも大作生み出して多くの人々楽しませているならいいんじゃない?
アニゲーの無産よりははるかに日本に世界に必要だよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明だって見るからに格闘技の経験なんてなさそうなのに
戦闘シーンの秀逸さは漫画界でも随一だしな

まぁでも、重要なのは経験か創造力かって問題は漫画のジャンルによるんだろけどね
ウシジマくんみたいな漫画は実体験や取材から得た情報がないと話にリアリティを出せないしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
中学の頃の国語の先生が「私小説はじぶんの経験の切り売りだから一発当てても次が無い人が多い」とか言ってたな
まあ自分の経験なんてたかが知れてるからな
上司が自分の経験で語ると浅い説教になるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
凡人がこの話を真に受けて漫画ばっかり描いててもまず傑作は描けないだろうよ
それぐらい高橋留美子は天才だよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>104
あの主人公、1話目で客のオーダー無視して勝手に車改造して料金まで請求してたアスペだからな
今ならネットでぶっ叩かれて終わりだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
※148
他は知らんよ
お前がコナンだしてコナンは全然名探偵なんかじゃないから迷探偵って言っただけなんだから
他はお前が調べろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
※167
まあ格闘描写は格闘技としてはでたらめやけどな
カッコイイから気にしないようにしてるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
わかる
クリエイター系の作品応募したとき経験全部吐き出したのかあるところで全く進まなくなって諦めた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
※168
じゃあなんで君は自分の経験を書き込んでるんですかねー
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
23歳から7年でめぞん一刻描けちゃうからな…
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
つまり弱男は経験積まないとまともな作品すら描けないって事か
想像力が貧困で才能も無いから
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
知らないものは描けないのは絵も一緒だろ
それを描くための資料集めや勉強を経験と呼んでいないだけの話だわ
ただのこの手の職によくある社会経験無いだろアンチコメへの反論だろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
編集長「元教師なんだろ?教師物描けよそれ以外使わんぞ」
江川達也「クッ…おかのした…」
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
※142
そして絵はプロレベルだけど話がつまらないと言われるわけだな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
※174
そりゃワイは作家やないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
経験大切だというクリエイターもいるから
どっちも否定されるもんじゃないわ
作り方が一つじゃないてだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
でもアニゲー民って経験もないし漫画も描けないよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 00:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
※155
9000万部でてる呪術をバカにしてるオリジナル信仰は俺は何かすごいものを生み出すと思いながら無産のままみじめな貧乏一直線でジジイになって手遅れになる危険な思想だからあまり未来ある若い人を巻き込まない方がいいね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
巨人の星やキャプテン翼は「経験者だと逆にあんな漫画描けない」とか言われてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
※176
エロ漫画は童貞のままの方が良いって言われるぞ
最初っから経験済みなら良いんだけどデビューしてから童貞卒業すると作風が変わるとか
悪い方向に
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
※180
上司が自分の経験で語ると浅い説教になるし

なるほどね。浅い説教ありがとね。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
※177
つまり高橋留美子はジュセンキョウに行ったことや宇宙船見たことがあるのかすごいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※143
このサイトのおかげ評価気にしなくなったわ
「お、おもしろいなこの意見」ていうのがすごい低評価だったりするからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
※187
そりゃ宇宙船の資料なんていくらでもあるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
※167
本人、カンフー映画大好きやし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
人殺さないと殺人の話描けないかって話だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
※187
お前ほどのバカは多分そのレベルでも実際の経験ないと描けないんだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
※187
それぞれに元ネタはあるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
※25
それで藤子不二雄は無事パクリ漫画家になったとさ
経験したことしか書けないってことはパクリでしか書けないってことだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
※191
そういうことじゃねぇだろ
もしその経験が実際にあるならより生々しく描けるってだけじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
※182
アニゲー民にはGoodBadでスレをコントロールした経験があるしマスもかけるから……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
※108
あまり悪人が出て来ず、ハードボイルドな世界観とは逆な感じがする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
商業プロのイラストレーター動画発言だと、視聴者から「自分に才能ありますか」という質問よくるが、そんなのはやってみないとわからないし、続けられるなら才能あるという結果で判断すればいいと
才能なくてもプロになれるよとも言ってたな、その世界の頂点でなくてもいいんだよってな
才能と言う言葉に拘り過ぎて何も動けない奴が一番しょうっもないのは確かで、なぜなら前進しないで止まったままだと永久に答えが出ないからだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
※190
鳥山明は映画見ただけで実際に拳法習ったことは一度もないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫も言うても経験から火の鳥や鉄腕アトムなんか描けるか?
あとトキワ荘のメンバー経験ないのに物凄い作品産み出しまくってるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
※194
日本の漫画ってパクリばっかなの????
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
おい、さっきから自演してるガイジー?
経験も無いし、勉強もしないお前がどんなに頑張っても駄作のなろうが限界だからもうやめとけー?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
尾田栄一郎だって別に海賊や海軍に所属した経験があるわけじゃないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
一部の天才みたいに想像力が爆発している人は別として
色んなところに話を面白くするためにヒントが沢山隠れているという話だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
※186
煽って上司の説教の具体例引き出そうとしてる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※203
でも現実の海賊調べてそこから七武海とか作ってるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
※199
好きなもんもん模写し続けて覚えたんやろ
幼少のころからディズニー映画模写し続けてたみたいやし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
経験が必要なもんとそうでないもんがあるんだわ
留美子みたいに想像でいけるファンタジーとかラブコメは無くてもいいだろうけど
バリバリ伝説のバイクの挙動なんかはしげのが走り込んでいたから描けてる部分多いし
正解てないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
※205
いや単純に経験で語ると浅い説教になるって言ってる割に自分はその上司と同じことしちゃうんだーと思っただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの荒木飛呂彦は実際に経験することを重要視しているし
実際にエジプトまで行って、そこからの着想でDIOもああなった
くだらねぇよ、ただのバイトもしたことないってだけのコンプだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
※200
あの人、医師免許持ってたのでブラックジャックで色々書いてたら
ガチの医師からでたらめな事描くな無茶苦茶叩かれたんだよな
その事愚痴ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
※201
藤子不二雄がSF小説から丸パクリした漫画を描いてるのは有名な話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
※209
キミ志が高いな感心したわ

でも「実体験を語らないとスピーチはつまらない」ともいうしな
会社の朝のスピーチで「本にこんなこと書いてありましたー」っていってもウケ悪いし
失敗談とかほうがウケるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
※203
尾田くんのベースは落語と漫才と任侠映画と時代劇と西部劇なんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
自分で経験してないだけで、見たり読んだり聞いたりしてインプットしてるだけだろ
幼稚園児が名作書けるか?
書けるわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
経験が必要って思った奴は経験して描いて
不必要って思った奴は資料や想像で描く
それだけの話を外野がいや必要だよいやいや不必要だよって
うるせぇって話じゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
凡人ならあったほうがいい
本当の天才にはいらんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
※216
少し違って、経験の中に自分が見たり聞いたりしたものを含めて
経験と定義づけてるだけやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
※200
そいつら高橋留美子以上の天才集団だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
高橋が描くような漫画なら実体験は必要ないてだけの話でしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:33:52 ID:- ▼このコメントに返信
愚者は経験に学ぶ、賢者は歴史に学ぶ、に近いよな
まぁ、ある業界での賢者は別の角度から見ると愚者って言うのも多いけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
「正解は1つじゃない」
これだけの話なのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
※220
ワイもそう思います
なんかヒートアップして唯一の正解みたいなのを決めたがるよな※欄て
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
工作してるの極論ばかりだな
ガキかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
経験をそのまま描けるのも才能だけどここで言うとるのは想像力の方だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
プロとして持続的に活動を続けることができてる作家はだいたいそう言うよな
人一人の人生経験から絞り出せるモノなんて精々知れてるからな
経験を絞り尽くして空っぽになったところからプロの勝負だ、と
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>98
なんか思ってた絵とちゃう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:42:23 ID:- ▼このコメントに返信
自分の世界を表現してるうちはアマチュアから脱せない
世界を自分を“通して”表現できるようなればプロの資質がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
※222
じっさい混じってるよね
本に書いてあったことを実体験に当てはめて創作した場合、それって何から学んだってことになんのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
まあアニゲーのお前らが何言ったところで
漫画家やって大ヒットタイトルを何本も持ってる奴は一人もいないわけで
正しいのは絶対的に高橋留美子が言ってることの方なんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
バイト経験も無しに未亡人ヒロインのめぞん一刻書ける人間は普通いないので・・・
天才の感覚だな
どうすれば多様な感性のキャラを考えられるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
簡単な話だろ
天才以外は創作やっても無駄ですよ、ってそれだけの話だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
※79
時代小説読んでみな、あんな心理描写よくあるよ
村正の良いとこは術理解説でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
社会人や何かしらの専門職経験がないと想像で描ける学園物やファンタジーものばかりになっちゃうね
留美子と同じ時期にサンデーで活躍してた漫画家に細野不二彦と岡崎つぐおがいる
細野不二彦は取材ができるので多様なジャンルを描くことができたがコミュ障で取材ができない岡崎つぐおは結局学園物やSF物しか描けなかった

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 01:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※160
そこでやるべきなのはやはり漫画なのであって経験を積むことではないよ
凡人ならなおさら漫画に向き合うべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ大多数が才能ないんだから、経験を積んで戦うしかないだろ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
※171
「他はみんな探偵経験あるってことなんだすごいね」ってのは「そんなわけねーだろばーか」って意味だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
※179
それ言われてない人はみんな経験者だとでも思ってんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※103
それは単に作者の発想力の貧困さが原因だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
※181
「経験大切だというクリエイター」は見たことないな
宮崎駿が言ってるのは「観察が大事だ」であって「経験が大事だ」ではないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
※189
資料は経験とは高橋留美子は言ってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
※14
ある程度まとめて一気に読めば面白いよ、下手すると週刊で間を空けるだけでも読者が醒めてキツくなる。
後半は多少引き延ばしが酷かったからラスト5巻分くらいは不要っちゃ不要だけども。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
※197
人魚シリーズはかなりダーク
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
※206
「現実の海賊調べ」るのは経験ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
※234
今サンデーで連載されてる「あおざくら」は作者は防衛大経験なんてないけど防衛大漫画を描いている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
アホやなお前ら、例えば戦争モノ描くなら戦争漫画や戦争映画から世界史や伝記から、関係無さそうなコメディ映画だととか色んな所から表現手法や人間社会や人間そのものの成り立ちをインプットするのが大事なんだよ
戦争を経験する必要は無い、自分の経験なんてどう足掻いても浅いのだから人の人生を見て聞いて読んで学ぶんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
キムタクの新ドラマの建築士の設定が間違いだらけでネットでツッコミされまくって変更されたけど
逆にそこまで知らない人が創作物書けるのすげーな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
※236
そんなわけないだろ
大半の漫画家は学生時代から漫画漬け生活送ってそのままデビューするんだわ
「社会人経験あるほうが漫画家に有利です!」ってことなら編集者はみんなまず社会人経験積むことを推奨するはずだが
全然そんなことはないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
※172
ドラゴンボールに「格闘描写は格闘技としてはでたらめ」なんてツッコミしてる馬鹿初めて見た
あれをリアルな格闘技だと思って見てる人間なんて世界中探したって誰も居ないから安心して寝ろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※242
中学生編と高校生編は丸ごといらなかった
作者自身が中学生編はユーリの物語だと言ってるし
高校生編も終わってみれば兵部の物語であって皆本とザ・チルドレンの物語になっていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
これ何歳位の時の発言なんやろな
めぞんの終盤の頃ならこんな発言しても納得
人の感情の機微の書き方も早熟した観点あったし
でもそれ以降ならもうネタ切れで同じ事の繰り返ししかできなくなってるからなぁ
らんまの後半から犬夜叉とか酷いもんやでそれ以降はもう言わずもがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
※232
体験したことで傑作が描ける人がいることは否定してないぞ?
そんな人は体験したことでマウント取ってる才能が無いやつ(笑い)とバカにしてるだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子って資料集めも豆にして研究するタイプでも無さそうだしな
天才は天才なんだろうけど
らんま辺りで才能枯れたよな正直
そんで才能だけで描くタイプだから歳を重ねて経験も活かす感じじゃないから
才能枯れた後はしょーもないもんしか捻り出せてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
※251
経験で描いてる奴のほうがネタ切れ早いぞ
「とろける鉄工所」なんて作者が鉄工所で働いた経験から描いてて面白いが
どんどんネタ切れしていって長期連載にはなってないし
次回作はひどいもんだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
※253
自宅の資料庫すごいことになってるし
犬夜叉のときは着物や模造刀を買って作画資料に使っている
知らんくせに勝手に想像で叩くな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
※232
「天才のサイエンス」って本で「天才は元々の能力は高くない。ただめっちゃ時間を費やしてる」ってのが結論だったな
チェンソーマンの作者とか授業中ずっと妄想して脳内で漫画3本連載と化してたみたいだから「いかに四六時中漫画に生活を捧げられるか」ってことじゃないかな
まあそれも才能だと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
※220
基本一話完結のギャグ構成か得意だしな
もしくは人魚みたいに情念を描いたりだから(これも短編に限る)
経験よりもちょっと斜に構えたとも言える見方が出来る方が大事なんだろう
そこは上手いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
※255
それであれなんだwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
※11
え、この指摘は当たり前のことだとおもうんだけど、違うのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※259
ここのbadやgoodをいちいち真に受けない方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※259
ピントがズレてるからな
ここでも「じゃあ幼稚園児に漫画が描けるのかよ」とか言ってるアホがいるが
「人生経験は一切不要である」なんて話は誰もしていないのにあたかもそうであるかのように曲解しているから間違っている
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
社会経験ないやつは話が聞きかじりばっかりだからシコシコ漫画は描けても対人社会では軽蔑されるよ
もちろんモテないしキモいし臭い
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
※250
とはいえ、中高丸々削ったら後半と未来の話が説明つかなくなるしなぁ…
ただのクソ生意気なガキだった小学生から、皆本が惚れる女王になるまでの過程としてみれば中高は必要だったと思うけどな、個人的には。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
エロ漫画を描いてるおっさんたちなんてまともに性経験なんてない奴ばかりだけど素敵なエロを提供してくれるよ?
経験も大切だとは思うけどそれより大切なのはセンスと妄想力だと感じるね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
※249
あれはスピード感と迫力がある映える創作としてのカンフーアクションを
如何に漫画上で再現出来たかが重要だもんな
もっと厳密に言えば鳥山が好きだったジャッキーらのアクションの再現と
それの鳥山なりの進化発展型でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
散々言われてるけど
創作で必要なのにはリアリティ(説得力)であって
リアルか否かじゃないんだよ
まあでもジャンルによるか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
※263
皆本が惚れる女王になるまでの過程としては小学生編のほうがよく描けていた
未来を改変する話としてオチをつける必要はあったのかもしれんがあんなガッカリなオチならいらなかった
小学生編で提示していたのはノーマルとエスパーの対立とそこからの破滅未来、ノーマルに裏切られた兵部に和解をどう認めさせるか、だったはずだが
「兵部は元からノーマルを憎んでないし戦争回避のため動いてました」にはガッカリだ
皆本とチルドレンの絆にほだされて「あいつらならノーマルとエスパーが共存する明るい未来を築いてくれる」って信頼して改心するんじゃないのかよ!
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
SLAM DUNKは作者のバスケ経験がないと描けなかった代物
それまでにはないリアルさがあの作品の肝でそこが受けてスポーツ漫画の新しい金字塔になれた訳で
経験が絶対とは言わないけどやっぱ作者のスタンスや作風によるとしか

高橋留美子には絶対描けないタイプの漫画だろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:49:02 ID:- ▼このコメントに返信
>才能99 人生経験1
って言ってる人いるけど結局は他人との比較になるので
凡人が才能100 人生経験100としたら
才能10000 人生経験100とかなんじゃね

経験と知識は別で、知識もありそうだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
※231
高橋留美子が幼少期から好きな落語から来てんじゃねえかな
ギャグの基本だけじゃなく
登場人物の心模様とか一辺倒じゃない性格とかはかなり落語の影響が垣間見れる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※259
自分の気に入らない意見に大量バットと自演グッドしてるキチ〇イが居るだけさ~
同じような極端な事言ってるコメントが色コメになってるやろソイツや
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
※268
YAWARAは浦沢直樹はルールも特に知らなかったが3000万部の大ヒット(鳥山明を貧乏なあんちゃんから高額納税者にしたDr.スランプレベル)で柔道ブームを巻き起こした
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
※221
全然違うと思うけど
歴史に学ぶ経験してんじゃん、それだよ皆が言ってんのは
想像で歴史学べるかよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は引き出し少ないから
犬夜叉みたいな太い幹がある様に見せかけたストーリー物でも
延々とおっかけを繰り返す構造やってしまったんだろうな
あれ犬夜叉達がラムで奈落がアタルみたいなもんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
※53
昔、永井豪の童貞を守る会とかいうのが有ったとかw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
※272
じゃあ井上雄彦のバスケ経験なくしてスラダン描けたか?
あとYAWARAにスラダン程の競技描写としてのリアリティないし
受けた要素が異なる
なんでそんな返しをしてきたか意味不明
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
※273
それをこの文脈では経験と呼んでないんだよ
お前面接で「ローマ皇帝やってた経験あります」って言うか?言わねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
※276
バガボンドは剣客経験なしで描いてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
※272
部数とブームでいえばそれこそキャプ翼だって
ルールを知らなかった人の作品だろう
人のコメントの中身を見ないで見当違いなアンカ飛ばす典型的なバカだなこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
※77
なんかルネッサンスのフィレンツェでも
「女性を最も美しく描ける者は女性経験がない者である」みたいなこと言われてたな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 02:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
それじゃあ人生経験もなくて才能もなくてAIいじってるゴミがバカみてえじゃねえですか!
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
※272はただうんちく述べてるだけなのになんで叩かれるんだ?
ワイは書き込んだ本人じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
※278
そりゃその経験は当然ないけどw
あれも井上の場合バスケの経験が生きてると思うけどね
学生時代の話しとはいえ勝敗がある競技な世界にいて
それをスラダンである程度満足する形で描いた作品の次だろ
なのでその先にある更にシビアな死合いの心情も説得力もって描けたんじゃないか
だから単に吉川英治の模倣になってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
※282
日本人にとっては同意見以外は宣戦布告だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
藤子Fの冷蔵庫話がちゃんとあって、安心した
殺人ミステリーを描くたびに、ひとごろしして回るようでは、お話にならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
※282
横だがスラムダンクを例に出して
そういう経験を活かす作者がいると書いて
結局作者と作風によるんだろって締めてるのに
その真逆なヤワラを例に出すのは
ただのうんちく披露じゃないだろしかも的外れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
※285
三谷幸喜の劇で「伝説的な俳優がすごい演技ができたのは普通の人生送ったから」みたいなオチあったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
※286
それを言うならスラムダンクの臨場感は絵柄の問題だから経験で留美子に描けないとかは的外れだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
※254
創作における経験を糧に云々って
その例に出してる体験記や実録物に近い其の物の経験をしなくちゃって事だけではなく
他の事でもその経験で得られた物を着想元にしたりして
反映させる事だと思うんだが
他者の創作からの影響で引き出しを作るのもいいが
自身の経験の引き出しも多く持ってた方が心強いで
まあ何にせよその引き出しから創作を創出する力があるかどうかはまた別問題だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
※268→スラムダンクは経験が生きた例だよ
※272→経験なくてもYAWARAとか売れる漫画あるよ
ワイ→ほえーどっちでも売れるんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:28:46 ID:- ▼このコメントに返信
※288
スラムダンクの臨場感やリアリティを絵柄だけのお陰と思ってるのが的外れというか
なんも知らんのだなとしか確かにスラムダンクの絵柄もそこに寄与してるし
有名バスケ選手の模写カットを入れる事で一助になってるけど
スラムダンクの臨場感は競技経験者としての視点から来る細かい描写にこそある
経験無い人の視点だけでは出てこないよあれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ綿密な取材よりその場その場の閃きがモノ言うジャンルにしか手出してないんだからこう言うだろ
実在の何かを題材にした作品をまともに描くなら取材は必須だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:32:13 ID:- ▼このコメントに返信
※287
デ・ニーロより先にデ・ニーロ・アプローチみたいな事をしてた
伝説の俳優と言っても差し支えない三國連太郎の人生とか見ると
普通の人生じゃないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
※194
「同業者からパクるな!異業種からパクれ!」ってなんかパクリのコツを本で読んだことある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子が上手いのは
誰でも生きてれば普遍的に心によぎる面倒くさい感情の表現
ギャグにしろシリアスにしろそこを重点的に描いた作品しかない

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
それはそう
でも人生経験なしに漫画描ける天才なんて10年に1人もいないからな
その法則は凡人に適用されない
天才じゃない漫画家は色々経験してるほうが面白い作品描けるようになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ経験した事ないのに空想だけで描いて面白かったら才能と言わざるを得ん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
※294
その方が自分色を混ぜやすいしな
既に映画や小説からアニメや漫画に落とし込んだものを更に同じ形態に落とし込んでも
コピーとしては似たようにもんにしかならんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
読者目線で無責任なこと言うなら普通に経験できる内容の話より現実ではありえない面白い話が読みたいしな
うる星やつらやらんまみたいな作品描いてる漫画家に人生経験がどうとか関係ないと言われたら納得するしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
結局らんま辺りですっかり枯れて後は自己模倣の繰り返してるだけ
とも言えるしヒット作あんだけ出せば枯れるわなとも言えるし
今の高橋留美子見てるとなんとも言えないねこの発言
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
反論のしようがないから終わりやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 03:55:18 ID:- ▼このコメントに返信
※11
黒澤明が創作は「記憶」の集積だと、たしか述べて
過去の小説戯曲の感動がどこから湧いてくるのか分析するノートを書いて学ぶと言ってた。
そのノートは見たことがないが。
「社会経験」が大事とは、黒澤が言ってた記憶が (高橋留美子と同じく) ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
いちいち経験しないと描けないの?
漫画家になりたいなら引き出しを増やす前にさっさと描いてさっさとデビューしなよ
高橋留美子はろくな社会経験のない学生のうちにデビューして大人気になったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
※302
「今の人たち(筆者注:若い映画監督ら)は基本的に本を読んでない。純文学なんかをちゃんと読んでる人はいないんじゃないですか。それはやっぱり、ある程度は読んでおかないとね。何もないところから出てこないよ。だから僕はよく『創造というのは、記憶である』というふうに言うんだけど、本当にそう思いますよ。その中から出てくるんで、何もないところに何かが生まれて来やしないって。実生活の中でも、何かいろんな経験があるわけよね。その何かがなきゃ創造は出来ないでしょう」(記録映像『わが映画人生 黒澤明』/日本映画監督協)

この発言みる限り黒澤は創作の影響も大事にしてるけど個人の実生活での経験を蔑ろにしてもないな
どっちも記憶だしねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
今の人たち(筆者注:若い映画監督ら)は基本的に本を読んでない。
純文学なんかをちゃんと読んでる人はいないんじゃないですか。
それはやっぱり、ある程度は読んでおかないとね。何もないところから出てこないよ。
だから僕はよく『創造というのは、記憶である』というふうに言うんだけど、本当にそう思いますよ。
その中から出てくるんで、何もないところに何かが生まれて来やしないって。
実生活の中でも、何かいろんな経験があるわけよね。その何かがなきゃ創造は出来ないでしょう
(記録映像『わが映画人生 黒澤明』/日本映画監督協会)

黒澤は経験も大事にしてるみたいだがどっちも記憶だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
※302 (続き)
ああ、だから黒澤の言ってることは ※12 と近いね。
もちろんプラス創造力だろうが。高橋も大体そうでは。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
ファンタジーなら漫画ゲームアニメなんかで想像力を補う、この人は子供の頃からのマンガ好き
この人が良くやってた学園ラブコメなんかそれこそ義務教育の体験が生きてるはずや
勉強や取材、それこそ飯やクソや風呂も全部体験だよ
体験なんて数えきれん程多岐に渡るのに、その切り口がバイトに限定されてる時点で話は終わりや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
黒澤うんちくをしたり顔で語ってるやつの勘違い
速攻で否定されてて笑うwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
だから高橋留美子って学園ラブコメの延長上の作品しか書けなかったんだろうな
人魚位か毛色が大分違うのは
あとは多少シリアスだったりバトルが主軸に見せかけてるけど
基本的な構造はそう変わりないんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
風穴で敵を吸います!毒虫が出た!うわー毒に影響されて吸えないー
この犬夜叉で幾度もみる展開は想像力でどうにか出来なかったんですか?
諸星の浮気ブームからの電撃よりもパターン少なめでしたよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
※13
最低限の努力すらしない奴が才能才能言ってるからな
プロの世界で上位に食い込もうとしたらそりゃ才能いるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
※306 (続き)
黒澤は「実生活」とは言ってるね。具体例の印象が無いが。
どちらかというと「読む」ことにウエイトを置いた言い方だっただろう。
(黒澤明からは手紙を頂いたことがあって、映画とそのシナリオは全部見たが、作品だと過去のドイツ等の映画の影響が強い感じがするけど。)
高橋は「体験」より「机に向かう」ことが大事と言ってるから、違う点かね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
黒澤明なんて検査ではねられて徴兵こそされなかったけど戦時下で生きてきたし
その後の国をあげての政治思想や考えの大きな変遷を目の当たりにしてるから
戦後世代と人生経験の質が違い過ぎるんよなぁ
それがもろ戦後の黒澤明作品にも反映されてるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
ま…まああんたほどの実力者がそういうのなら………
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
※312
だったら、黒澤的観点からは ※11 に大量Noを入れてることこそ
完全に間違いってことだな。

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
※13
いや漫画と絵は違うだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
作者がサッカーやったことなくてルールもよく知らずに描いてるサッカー漫画が大人気だしな
作者が楽しく描いて読者が楽しく読めたら大成功よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
※307
このインタビューで出てるバイト云々は単なる人生経験の一例でしかなく
それ限定の話しにしてないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※312
なんやこの生前の黒澤明と手紙もらう程度の交流があったんだぜアピールは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
※289
>他の事でもその経験で得られた物を着想元にしたりして
>反映させる事だと思うんだが

それは議論からズレている
あくまでも「サッカー選手の漫画を描くにはサッカー選手経験がなければならないのか」という話だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
※291
バガボンドは剣客経験なしで描いてるけど臨場感あると思うがなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 04:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
※292
高橋留美子も取材はしてる
人によって「取材も経験」「読書も経験」って幅広く定義してる人がいるけど
あくまで高橋留美子が言ってる経験ってのに取材は含まれていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
※296
それで出てくる事例が少なすぎる>天才じゃないけど色々な経験で面白い漫画を描いている人
世の中には凡人のほうが多いはずなのに事例が少ないのはおかしいっていうか
出てくる事例がスラムダンクとかブラックジャックとか明らかに天才側じゃんかっていうね
そうじゃないのってハコヅメとか一部、それも職業漫画に偏ってるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
※309
経験で描いてる人のほうが幅広くないと思うがな
大勢いるならそれ出してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※320
だからそもそもの話し創作における経験を反映するとは
作品に還元するとは何なのかって話しをしてる
あんたのその議題のみの話しをするなら経験無しでも描けると思うが
そこのリアリティ足すなら何かしらの競技経験ある方が有利
しかしそれは別にサッカーに限った話しではないって事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は取材もしてて結局似たようなのしか描けないんだな
サンデーじゃなかったら
らんまとかも途中で打ち切りだったろうなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
※317
でもキャプ翼をリアリティあるから面白いっていう人はいないだろ?w
その作品のコアな部分は何か
何を重視してるかで違うんだよ結局
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子ってらんまの連載は30歳の頃だから
その半ば辺りで引き出しは枯れたと思ってる
40からそれまで経た経験とかも活かし更に油が乗って
若い頃と違った傑作を出すとかいう人がそもそも少ないよな漫画家って
映像作家とか小説家の場合そういう人もいるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
留美子の設定って現在から見るとおかしい物が多いからな、らんま1/2の技を例に出すと

火中天津甘栗拳 火の中の栗を熱さを感じる前に拾う修行を行うことからその名がついたとされる超高速の正拳突き
 火は拳の風圧で吹き飛ばないんですか?(ニチャ) 栗の温度は加熱されたままなのでは?(ニチャニチャ)

爆砕点穴 万物に存在する「爆砕のツボ」を押し、爆破するように砕いてしまう 土木工事用で人体には無害
 なんで人体には効かないんですか?(ニチャ) 爆砕のツボは岩の表面にしか無いんですか?(ニチャニチャ)
 砕いた岩が実は大岩で崩落事故が起きないんですか?(ニチャニチャ)
 ダイナマイトと同様の技の扱いを舐めてませんか? とかな
 
他にも中国拳法がベースの世界設定なのに日本語の「気が重い、気が抜ける」という駄洒落がキーになってる獅子咆哮弾
相手を螺旋の動きに誘導しなきゃいけない、オメーちょっと実際にアシスタントと試してみろって技の飛龍昇天破
ネットがある頃だとボロっカスに言われてたと思うぞマジで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
※329
本格バトルアクションと銘打って売り出してたら叩かれるだろうけど
基本ドタバタギャグな人で
らんまなんてうる星のアニメ板の影響あったんか?と思える程に
スラプスティックコメディさが増してる作品なんで
そこは別にあの当時ネットあっても言われなかったんじゃないかなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
うる星やつら以降は類似のドタバタラブコメディが各紙に乱立したんやで。なおその流れは今でも継続中と言える、ドタバタラブコメディってものそのものの元祖や、ちょっと格が違う特別過ぎる人なので真似しない方が良い。少年誌だけでなく少女漫画系にも大きな影響与えてるからな。ちなみに手塚治虫やその弟子たちも高橋留美子みたいな軽いドタバタラブコメディなんて書いてない、書けなかった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 05:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
読書量が多くなければそりゃ幅広いものは描けないだろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:05:11 ID:- ▼このコメントに返信
体験したことはリアリティ出せる強みかもしれないけど
そこを頼りにしちゃうとそれしか描けなくなるしな
私小説しか書けない作家みたいなもんや
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
限られた天才だけだろ。
ミステリーなら作者も読者も犯人経験ないから矛盾は露呈しないが、普通の人間は経験したことしか書けない。矛盾を勢いで押し流すには才能が必要。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
似たような漫画ばっか描いてる人に言われてもな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
※欄キン肉マンフェニックス多すぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※200
手塚治虫らトキワ荘メンバーは洋画や海外のSF小説からパクったりしてるから
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
御託はいいからとにかく描いて描く経験積めってのはわかるわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
※1
人生経験関係なしに書くやつはパクリの才能があるだけやろ
高橋留美子なんて全部元ネタありきの作品じゃん
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. 名無し2024/03/24(日) 06:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験あれば面白い漫画が描けると思ってるんだから凡人の思い上がりだろ
こんな簡単な事すら理解出来ないんだから凡人扱いされるんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
色々と経験して豊かにしとけよその時の感情とか含め諸々を
それが創作の源泉や引き出しなるって事だと思うんだけど
経験を活かすって事はそういう事でしょう?
なにも殺人事件ならその経験を実際しないと描けないって事じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※337
水木しげるもそうだしな
つか今が逆に厳しすぎるんじゃないかね
創作のオリジナリティに幻想抱き過ぎっていうか
もっと曖昧な時代だった時のが傑作多かった理由はそこらにあったりしてな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
※8
まあAとFはまんが道読んでたら協力関係にあるとはいえスタンスが違うってのは分かるしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンルによるのとこの人の場合は時代が良かった
2000年代前半までは勢いのほうが重要だったと思う
ネットが普及して全員の知識レベルが上がったのと
大人も読むのが当たり前になったから
アホみたいな内容は受けなくなった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
※35
なろうにすごいコンプレックス抱いてるんだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 06:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
※337
石ノ森の009の「地下帝国ヨミ編」のラスト「ジョー、きみはどこにおちたい?」なんてブラッドベリの「万華鏡」まんま
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
結局日本漫画のオリジナリティとか言ってるものの根底には
海外作品の多大な影響があったりするからな
まあ互いに影響を与えあってるって事でいいんじゃないでしょうか
芸術ってそんなもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
コメディテイストで浅い話をサラッと書いてるだけじゃない?
人生経験言うほどのもん書いてるかって思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
梶原一騎はボクシングファンでボクシングの記事も書いているから「あしたのジョー」は当時としてはリアルなボクシング漫画になった
他方で梶原一騎は柔道有段者なのに「柔道一直線」は永島慎二とケンカ別れ…どこが違ったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子作品でリアリティあるなと思えるのは
恋愛感情の照れ隠しや面倒くさい部分や狡さを
主人公やメインにサラっと盛り込むのは上手いけど逆に云うとそれ位で
あとは今では劣化したけどギャグセンスや魅力あるキャラデザイン力や
漫画自体のネーム力にテンポの良さでやってきた作家だよな
だから才能の塊ではあったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
多作は多作なんだけど
うる星と人魚とめぞん一刻で引き出しは開き切って
あとはそれらをツギハギして作ってる感じ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
作者が体験したことの延長線でしか描けないなら鳥山明は空を飛べてかめはめ波打てなきゃいけないもんな
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. 名無し2024/03/24(日) 07:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
里中満智子の自伝読んで感じたけど、たぶん似た意見だと思う。
自身の感受性と想像力から創作物を生みだすためのインプットは実体験である必要はないはず。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
水島新司も野球漫画を描くのに本当に野球をプレイする必要はないと応えてたな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
まあ高橋みたいな天才タイプの作家ではないかもだけど
富野は自分が受けた経験や体験を作品に反映しまくるタイプ
当然SFが主軸な人なんでその経験をまんま再現する訳じゃないが
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
メカドックいってるやつはアスペだな。だから取材しろって言われてるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
昔は体験する必要があったけど
今は知識として調べることはできるからな
今重要なのは取材力だろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
とにかく総じて言えるのは本や映画を沢山見ての知識が豊富だって事で
経験なくても書けるってなると勘違いした若者が書くのは結局ゲーム内の設定ばっかに皆なるんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 07:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>102
スーパーで半妖の夜叉姫のコミカライズしとるけど大して話題になってないな
まぁ2本も長期連載で当ててし本人もボチボチ60やから
実質、社会との接点や多少の小遣いのための諦念後リーマンのアルバイトみたいなもんや
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 08:18:06 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家を叩いてた奴がこれを絶賛
弱い
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 08:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
※349
でも野球は「消える魔球」だったよねw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 08:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
こいつとあだち充は読んだことないわ
誰かが話題にしてるのも聞いたこと無い
それでも大御所なんだから謎
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 08:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
※337
今なら許諾取ってちゃんとやれで終わる話だろうし、
コミカライズってのも普通に溢れてるからそう思うのも仕方の無いことなんだろけど、
これ、考えてみたら映画や小説の翻案が漫画でも可能、つまり漫画はそれらに並ぶ表現手段であることを
トキワ荘の時代で早くも実証しちゃったってことなんだからとんでもない話でもあるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 08:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
※329
ギャグ漫画の技に一々ドヤ顔で長文突っ込み入れるお前の頭がボロっカスやろw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
この人の漫画って全部面白くないけど色々な世界観やキャラクターを作るのは才能あると思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
経験ない場合は死ぬほど取材して代わりにしてる
高橋留美子も書籍読みや取材は力入れてたかと
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
※329
あえてギャグマンガにガチ考察でつっこむの嫌いじゃない
「ブラックジャックは医学的に間違い!」だけで終わらせたらクソだけど
ちゃんと説明してくれるなら面白いツッコミだと思う
空想科学読本の著者だって「創作物だからあれでいいけどね」って思ってネタであんな本だしてるだろうし

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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※345
なろう好きらしいレスだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
※67
未だに持ち上げられるだけの人気と実績があるからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
※337
藤子F不二雄のSF短編大体元ネタあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
※363
それで終わる訳ないだろ
裁判沙汰だよ普通にw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子の才能は枯れた枯れた言うてる人達がいるけど、未だにそれ以下の漫画家が大量にいるんだから、仮に留美子の才能が枯れてたとしても漫画家としてはトップクラスにいる化け物ってことになるなw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
※8
これ、いまだソースが提示されていないやつ。
まんがゼミナールでは、真逆の事言ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
※372
逆シャアのアムロが衰えたとはいえ当時のNTの中で最強
みたいな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子みたいに週間少年誌と青年誌で同時連載やって
どちらもアニメ化するぐらいヒットを出した漫画家で
今存命なのは何人ぐらいいるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
MAOとか見てたらただの出がらしやで
あれ見ていまだトップだなと思ってる人がいたら見方が大分甘い信者
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
※366
高橋留美子の取材力が活かされてる漫画ってどれ?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
アジア圏の恋愛ドラマに多大な影響を与えた「めぞん一刻」

バイドゥの説明欄には中国に与えた影響として「全剧主要以各种形式的摩擦和误会作为主线的推动流程,这种手法在随后90年代初的一些电视剧中也被广泛运用。(物語の中で、さまざまな形のぶつかり合いや誤解も基づくスレ違いが主な動きの流れとして使われているが、これは1990年代初頭の後続のテレビドラマでも広く使われた手法である。)」

優秀過ぎるのよこの人
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
※371
うわアスペw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
「漫画の種類による」が省略されているのを鑑みれない奴はアレ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 09:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※378
恋愛ドラマにおいての誤解やすれ違いなんて
別に高橋留美子以前からも多くある世界的に古典的なスタンダードな手法だと思うが
80年代にあった台湾ニューシネマと呼ばれた一連の表現ブームでも普通にあったし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
※363
バカオタクにありがちな
大げさな物言い
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山がジャッキー・チェンの映画みてるだけであれだけ描けたんだから
才能がある奴は映画みるだけで十分なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
※381
それまでの中国や韓国がどうだったか知らんのか?
めぞん一刻が向こうで放映された時は韓国は民主化前で中国は高度経済成長前の天安門事件直後や
古典的なスタンダードな手法ですら全て当局の監視下にあった時代や
だからこそこのアニメ(漫画を含む、アニメや漫画の地位は低く検閲対象になりにくかった)が与えた影響が大きかったんやで
流石に無知すぎやろ言うて
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
※381
シェークスピアの時代からそうだからな
主な動きや展開の起点はすれ違いや誤解を道具として使うだろうにな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
※384
韓国でそんなにタイムラグなくして放映してたのか?
日本でもアニメ始まったの86年とかだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
経験は必要だが経験しすぎると経験したことしか描けなくなるって感じなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
※386
韓国の民主化が達成されたのは1997年の大統領選挙にて金大中が当選した後
その前まで軍部の影響力が強かった
この政権で規制が軒並み撤廃された
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫もそうだけど結局本一つからの知識の吸収量とそこから発生する妄想力が凡人と違うんだろうな
経験重視にしたって後者がないと頭でっかちなオタクになるだけで、片手落ちは一発屋になるんだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
多分日常的に無駄なく漫画に必要な情報をインプットしてしてるんだと思う
だから漫画描くためにわざわざ経験を必要としてたりしないみたいな事なんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※384
本当に表現規制が厳しかったのは文革の頃
そっから暫くして中国映画でも天安門で再び検閲(と言っても主に政治思想的な方面だが)
が厳しくなる以前からそんな表現はあったし
80年代に台頭してきた所謂第5世代の映画も知らんだろお前
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
※387
一般受けってのもあるよな
知り合いのプログラマが「すごい高度な技術の記事はウケない。〇〇コマンドまとめ10選みたいなアホみたいな記事の方がウケる」って嘆いてたし玄人すぎると素人が理解できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
※387
影響されちゃうのはあるかもね確かに
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※388
87年だろ…
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
何かに詳しいマンガ描きたいときは監修付ければいいだけだしなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※376
つか、犬夜叉の辺りの時点で再生産品でしかなかったと思うで
留美子がガチだったのは初期の短編(人魚含む)、めぞん、うる星、らんま辺りまでで
そっから先は自己コピーでしかないと思う、絵も悪い意味でこなれ始めるのが犬夜叉辺りやし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
※394
にわかか?
その後も軍部が実権を握り続けただろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
※396
犬夜叉はうる星で確立した焼きもち主軸のラブコメ
めぞん一刻の死んだ想い人との三角関係の変化型
人魚の森や短編で見られた伝奇ホラーな要素
そんでらんまで培ったバトル
これらを合わせた集大成になる感じだったのにどうしてああなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
※394
完全な民主政権って金大中が最初だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
「人間失格」だって別に太宰治の経験じゃなく空想だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
※382
昔の漫画の揚げ足取ってるバカオタクがなんか言ってるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
実は留美子は短編以外のシリアスは詰まらんからね
犬夜叉はだから滑ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※385
アジアの話だろ
シェイクスピアがーとか論点ずれすぎじゃねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
※402
でも人気あったよね🤭
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
※397
軍部の影響を完全に排斥出来ない程度なら百歩譲ってまだ分かるけど
少なくとも87年の民主化宣言以降も軍部が実権を握ってたなんてのが本当なら
なかなかのスクープだから発表してくれよ
言っとくが民主化以降も権威主義が蔓延ってたのと
軍部が実権握ってたとでは話しが全然違うからな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
※5
 ラムちゃんが可愛く描けてた。あと「最後のデート」は原作、旧アニメ版でも名作だったし、あの話は時代を問わない普遍性があると思う。
 ただ、時間の経過により古くなったネタもある。七福神が不良揃いだという描写は、描かれた当時は斬新な概念だったが、現代ではありふれたネタでしかない。また、旧アニメでスタッフは割とオリジナル描写を入れていたが(押井守演出時の軍事描写等、少ない動画枚数で効果的な描写を入れていた)、リメイク版は原作に忠実で意外性に乏しいのが高評価に至らない一因だと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
犬夜叉最後まで追ってた読者少ない説
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
※405
1992年の誕生した金泳三政権ですら軍部系との連立組まないと政権をとれなかった
連立相手の金鍾泌の新民主共和党は軍部出身者が多数を占める親軍部系の政党だった
完全な単独文民政権は1997年の金大中からだ
少しは勉強しろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 10:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
「色々経験しろ」「資料集めろ制作しろ考えろ」どっちも正しいだろ。どっちも創造における引き出し肥やしになる。どっちかしか正しく無いと考えるやつがアホなだけで。

双方の掛け算ってのにすぎない。経験ゼロならなにかけてもゼロ、努力ゼロでも才能ゼロでもゼロだわさ。さらにかけられる係数が天才はでかいってだけで。なお言えばそれは漫画(芸術)だろうが政治だろうが科学技術だろうが変わらない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 11:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
※408
それ言ったら97年に金大中の大統領戦で当選に大きく貢献したの
その金鍾泌だぞ?
お前の言葉通りならその後も実権握ったままだろ
しかも金大中政権で国務総理まで務めてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 11:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
※409
>科学技術だろうが
 DNA構造の解明の一因に「DNAヌクレオチドは、教科書ではD型とL型があると書いてあるが、実際にはD型しか検出されない」という情報を研究者から得ることができた、というものもある。
 経験、資料収集、取材、様々な手法を組み合わせて情報収集した方が作品に生かせるんだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 11:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
※403
アジアの多くではシェークスピアより高橋留美子のが影響力強かったとでも?
そもそも中国での影響ですらその手の表現のパイオニアが高橋留美子だと言い切るのは
ちょっと怪しい感じなのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 11:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
※8
F先生のそれ捏造だぞ
一人称がまず違うって、詳しいファンが解説してた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 11:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
サンデーだから高橋留美子は生き残れた
マシリトが拾ってたらここまでになってないだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 11:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
※14
中学生編までは大傑作
そこまでで物語のメインテーマはほぼ描ききってしまい、高校生以降は無理に続けたグダグダ感がひどくてつまらない
せっかく愛着のでた脇キャラたちの扱いがぞんざいになるし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 11:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
※408
93年に軍閥解体して新軍部の影響力を完全に排除したのはその金泳三だけどな
実権握ってる筈なのに解体されちゃったね
まあ87年以降も軍部やそれ出身の政治家の影響力があったのは事実だけど
実権を握ってたってのは盛りすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 11:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
でもこの人バトルは壊滅的に下手だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
この方の作品はなんだかんだ知ってるし見てる
多くの人もそうだし、それはそれですごい事だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:07:10 ID:- ▼このコメントに返信
※378
韓国での日本大衆文化の流入制限

1992年には首都ソウル特別市で開催されたアジア太平洋映画祭で『遠き落日』『大誘拐 RAINBOW KIDS』など4本を、映画祭のスクリーンで一般公開した(日本映画として戦後初)[22]。

1998年(平成10年)10月には韓国大統領の金大中が来日し、国会衆議院本会議場での演説で「日本の大衆文化解禁の方針」を表明している。以降、日本の大衆文化を順次受け入れ始めた。日本映画の韓国での一般映画館公開第1号は、北野武監督の『HANA-BI』であった。

1999年(平成11年)日本語での音楽公演解禁第1号としてソウルで喜納昌吉のコンサートが行われた。同年7月最終週のKDJC誌のロック部門のチャートにおいて、日韓混成のロックバンド・Y2Kの「別れた後に」(朝鮮語: 헤어진 후에、歌詞は韓国語)が1位を獲得した。同年8月1日、釜山市で開催された「第1回アジアン・ロック・フェスティバル」で、ソウル・フラワー・ユニオンとValentine D.C.が日本語のロックを歌唱した。韓国において公開の場所で日本語のロックが歌唱されたのは、これが初のことであった。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
※72
>高橋留美子のツイッターに貼ってある書庫を見ればわかる
とんでもない量の本を読んでるぞ

本読む時間があったらVtuberで売れるキャラ描けよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:13:36 ID:- ▼このコメントに返信
※366
>経験ない場合は死ぬほど取材して代わりにしてる
>高橋留美子も書籍読みや取材は力入れてたかと

1980年代の絵じゃなくて2020年代の絵を描けよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※207
>幼少のころからディズニー映画模写し続けてたみたいやし

ディズニーより動き方に定評のあるエヴァンゲリオン模写しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
※383
映画を見ることで見せ方を勉強できるってことだな
昔の人は映画見ろって言ってたって話はちょくちょく出るし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
※422
手塚治虫は見たものを頭の中で思い出して描く遊びしてたってな
アメリカの番組に出た時のインタビューでそんなこと言ってたわ
アメリカに出張中にアシスタントに電話で「棚に保存してある〇〇の原稿の〇〇ページの〇〇コマ目の背景を使って」
とかアシスタントに描かせて連載漫画の作業進めてたらしいけど映像記憶できるんやな
宮崎駿も資料なしで記憶してる建物の構造を使って千と千尋の神隠し作ったし
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
留美子ちゃんのアシスタントだったのはGS美神の人の”嫁”やぞ
椎名高志曰く、付き合ってた頃に嫁を迎えに行っても男子禁制で
絶対に中に入れてくれないので、外で待ってて寂しかったと口述してるw
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
※384
興味あったから調べてみたら
中国本土では80年代~90年代に放映すらしてなかったでぞめぞん一刻
返還前の香港の夏休み期間に一挙放送してた感じでしかも広東語のみ
中国本土で広く使われてる主要言語は北京語で同じ中国語だけど大分違うし
検閲が厳しい中~云々はめぞん一刻に限っては全く見当違いな話し
しかしこれで90年代の中国本土でどう影響力を持つんだろうね
今は香港も中国だからいいんだよって話しなのかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 12:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※417
構図やテンポは良いけどね
バトル其の物が面白いかと言われたら微妙かもね
らんまみたいなバトルとコメディの中間ならいいけども
犬夜叉みたいにガチになるとおもんないよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 13:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
例えば水木しげるの戦記ものは兵隊に行った経験から描かれたものか?
中沢啓二の「はだしのゲン」は作者の被爆体験がそんなに大きくウェイトをしめている作品かという話よ
どちらも資料読めば済むんだから
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 13:19:07 ID:- ▼このコメントに返信
※323
ブラックジャックは実際に実務を経験した訳じゃなく、知識を元に想像で描いてるだけだし経験を元に描いてる内に当て嵌まらないでしょ
むしろ典型的な経験より勉学で描いてるタイプ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 13:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
※428
そのお二方に関しては、間違いなく実体験からののウエイトがでかいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 13:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※409
まぁその経験ってある程度普通に生きて大人になったら十分くらいなんだよな、対人のコミュニケーションは十分学べるし
勿論何の漫画を描くかにもよるが、アニゲ民の好きな少年漫画やナロウはそれで十分過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 13:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
実体験だろうが取材だろうが、全てに対して貪欲になれ。そして、使えそうな素材は迷わず使え

これが全て
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 13:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
※428
 実体験があったからこそ、取材で得た情報に肉付けして良作を生み出したパターンと思われ。実体験のみでも、取材のみでも、良作になり得なかったのでは。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 13:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
※313
はねられてと言うよりも、
『黒澤明の十字架』の著者指田文夫が書いているように「徴兵を逃れた」というのが当人たちの状況の有り様。
「(黒澤明は、) 『蝦蟇の油』で、20歳の徴兵検査のことを書いている。そこで、徴兵検査の担当官が父黒澤勇氏の教え子だったので、徴兵を逃れたというのだ。これは、本当だと思う。」
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 13:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
才能だけでやっていけてる人は、言う事が違うね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 14:10:47 ID:- ▼このコメントに返信
スケットダンスの作者も同じような事言ってた気がするし、
万人がそうじゃないにせよこういうスタンスもある程度正しいんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 14:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
※271
なるほど。そして、自分らが薄くした ※11 を引用した ※302 に黒澤を盾にとって噛みつき、
※315 で「黒澤的観点からは完全に間違い」と示唆されてる輩がいるのだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 14:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
※435
努力するにしても経験積むってのは悪手だろう
それよりは漫画研究練習するなりインプット増やすなりしたほうがいい
たとえば富樫はお笑いを研究分析して自作に生かしている
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 14:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
※437
※158 などでも指摘がある。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 14:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>102
犬夜叉の後日談的なものを連載してる。(アニメ化もされた夜叉姫のコミカライズ)
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. 名無し2024/03/24(日) 15:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
人生で経験したことがないことは書けない理論だと『Monster」皆対な作品は犯罪を犯さないとかけないことになる。故に「人生経験が豊富でないと作品が書けない」は矛盾する。実際には「創造力」こそが源泉でそれ以外は枝葉の話でしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 15:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
これは漫画家ごとのスタンスや作り方にもよるし、作品の内容にもよる。
例えば学園ラブコメなら、多くの人々が体験する可能性の高い行事を元に、「この学校ではこうい行事をしています」をでっち上げればよく、異世界ファンタジーや異世界転生系は、自己妄想した世界を言わば「好き勝手に"創造"できる」から。
対して非きらら系に多い職業4コマやセッセイ系4コマの場合、「日常あるある」や「職業あるある」がメインだから、実際に経験したこと・体験したことが"ネタ"になってる訳で。体験してない・できないことは"ネタ"にしにくいし、下手に嘘や出鱈目を描くと、今はSNSで即炎上しかねないから。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 15:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
20代でめぞん描いたのは凄いわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 15:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
多分めぞんを描けたのはちゃんと人の感情を論理的に理解できる教養と知性があったからだわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 15:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※437
もうちょっと細かく述べると、
※302 で言ってること自体は、「体験」を否定してるのだから「この記事」の主旨と殆ど同じになってるのだが、
「薄くした人」は、「体験」を肯定しているので薄くした ※11 に ※302 が、黒澤明と絡めた形でリンクしたことが困るんだろう。
それで※302に黒澤を盾に取って挑みかかる輩が出て来たが、
それならばと、見透かしてる ※315 に於いて「黒澤的観点からは ※11 に大量Noを入れてることこそ完全に間違い」と示唆された、という構図だろう。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 16:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
※445 の5行目「に」と「が」の間の ※302 と、7行目「で」「に」間の (同じく) 302 が載らないね。
2度目以降のアンカー表示は載らないんだな。文意としては大体分かるだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 16:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
※194
「経験する」「学ぶ」「それを自分の素養として作品を生み出す」プロセスをパクリとしか言えない君の頭がかわいそう

フィードバックとか影響とかそういう言葉を知らないし、経験したこともないんだね

外部から学ばない、学んだことを何一つ活かさない君みたいな人って何て呼ばれるか知ってる?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 16:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
経験を積む事で話にリアリティが出るんだぞ
漫画はリアリティが大事って岸部露伴が言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 16:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
※194
>経験したことしか書けないってことはパクリでしか書けないってことだから
経験したことなのにパクリになっちゃうのは書き間違いなのか深い意味があるのか難しいけど
「おれパクってるよなあ」って自虐する謙虚さとか客観性は必要だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 16:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
※442
ほとんどの職業ものは作者は未経験者
だからって別に問題にはなってない
むしろ経験者がおかしい描写入れることもある
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 17:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
※448
異世界物でも変なところでリアルだと面白みがでるよね
矛盾した存在には深みがでるからな
「漫画だからウソがある」っていつも甘い顔するのもそれはそれでなあ

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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 17:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
※451
 ∀ガンダムは文化・風景が1900年前後のアメリカに近いものだったので、日常描写に説得力があった。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 17:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
※451
そのへんは経験かどうかは関係ないと思うがなぁ
よく中世ヨーロッパ風異世界に「中世はこんなんじゃない!」って噛みつく人がいるけど
どこがおかしいか具体的に聞くとその知識が間違ってることが多いんだよね
たとえば「中世ヨーロッパではドロワーズのはずだ!あんな現代風パンツなわけない!」って言う人がいたんだが
実際に現実の中世ヨーロッパで現代風のパンツを履いていたことが判明してる(ツッコんでるほうが間違ってる)
同様に時代劇でも実際に時代考証して正しい知識に基づいて描写したら「間違ってる!」って批判がきたりもしてる
何をもって「漫画だからウソがある」と思ったのか突き詰めてみるのもいいかもね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 17:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
まあもっと言えば「中世ヨーロッパ風異世界」が「現実の中世ヨーロッパと何もかも同じである」必要があるかといえばないしね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 17:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
※453
>何をもって「漫画だからウソがある」と思ったのか突き詰めてみるのもいいかもね
視聴者の対象によるよね
富野由悠季とか「子供が見るから」であえて宇宙出るのにレール上に向ける必要なくてもそういう作画させる
エヴァQの冒頭なんかは専門家が「正確だ」って褒めるくらいガチな宇宙空間の戦闘をやる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 17:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
※13
お前は何にも理解してないじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 17:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
※211
医師じゃなく医学部の学生じゃなかったっけ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 17:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※445
「体験」否定の示唆では同意見の ※302 に対して些細な事で「挑みかかる輩」
(記事に即した系統。大体彼らの意見通りの多くのYesNoが短時間で入る) は、
302が、(挑みかかる輩のロジック「黒澤は実生活を肯定してるぞ (即多数のYes)」通りに)
たまたま「実生活」も強調する形で相手側 (体験肯定) の ※312 へ行ったら行ったで
それにも更に多いNoを入れてるのが滑稽。



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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 17:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
実際の経験はなくても本や映画とかで吸収したり後は取材で何とかなるって事じゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 18:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
※455
エヴァは空中輸送機から落下して着地するエヴァが前に進む慣性があるはずなのに後ろ側にガガガガッっと土砂巻きあげてる描写をあえてやってたり
エヴァ大きく見せたいときはビルを小さく、小さく見せたいときはビルを大きくしたり
画面演出優先で物理法則無視をザラにやってる作品だ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 18:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
※457
医師免許持ってるよ
医師になるか漫画家になるか悩んだけど
「自分みたいな医療に不真面目な人間は医師になる資格はない」って思って漫画家になった
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 18:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
※459
そうだよ
それをなぜか「高橋留美子は本を読んだり映画見たり取材したりすることを否定している!」って間違った解釈をしてるバカがいる
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 18:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※460
そういやそうだね
Qでもなんか黒魔術の儀式みたいなんでエヴァ13号機作って「ええ…1,2000枚の特殊装甲とかどうなったん?」ってポカーンてなったけど
「まあエヴァだし…」で済ませられる分かってる人が対象なんだね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 18:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
藤子Fのこの話、よくコピペされてるけどソース不明なんよな。
言いそうではあるけど。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 21:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
※13
北斗の拳の原作者の武論尊も絵は特殊技能だから才能のないやつはいくらやっても
ダメってNHKのアナザーストーリーズとかで言ってたな
自衛隊やめてその時の同僚の本宮ひろ志のプロダクションンに転がり込んで
アシタントの真似事もやってみたけど全然ものにならない
だから自分はマンガ家はあきらめて漫画原作者になったそうだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 21:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
※465
武論尊の場合「いくらやってもだめ」ってほどやってないからなぁ
1971年の暮れにアシ開始で1972年に原作者デビュー
しかもアシスタントの間は麻雀三昧でろくに絵を描いてないんだろ
1万時間の法則ってのがあるけど「人並以上に絵の努力をしたけど才能がなくてダメだった」と言えるほど描いた人とは思えん
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 23:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
でも高橋留美子の恋愛観ってちょっとボケてるよね。
やっぱ経験がないからなんだと思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 23:17:51 ID:- ▼このコメントに返信
※5
時系列がバラバラもいかん原作順にストリーを展開すべき
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 23:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験っていうか
ちゃんと取材をした方が良いよな

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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 23:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
※467
リアルな恋愛観をあの作風に持ち込んでも面白くはならんだろう
というかだいたいのリアルな恋愛って面白みがない
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/24(日) 23:27:39 ID:- ▼このコメントに返信
※53
自分の経験したこと「だけ」になり易いんだよな。
いろいろな経験をしろといっても限度があるわけだから
経験至上主義だとものの見方やり方が一定のパターンになり易い。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 00:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
早々と経験した人のR指定物は妄想力が足りなくてつまらんと言いますね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 00:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
体験より妄想 (高橋氏のことじゃ無い)
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 01:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
書き物の歴史みたいのを見ると、大御所達の言ってる内容への理解が深まるかもしれない。
太宰治などに代表される、人間のクズ文豪ってのが戦前まで多かった。その人達は経験実体験こそが高尚な文学を生み出すみたいに決め付けて、どれだけクズ体験してそれを書けるかなんて事をやってた。

そういうのに対して、想像で創造するような漫画描きは、実体験に拘り「すぎる」必要はない、普通の教養常識があれば十分で、他の創作物から受ける印象やそこから浮かぶ想像力を大事にしろって内容だと思う。

それから、極論で経験有り無し二択なんてのは論外。そんなやつは向いてないどころか話に参加する資格もないと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 06:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
大抵の人間は「馬鹿の一つ覚え」で最初に身に着けたコツ以外受け付けない
「経験こそ至高」か「経験なんてクソ」のどっちか
「組み合わせようぜ」となると途端に難しくなるからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 10:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>102
半妖の夜叉姫
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 10:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
※474 ※475
そう思ってる人が多いのに、
高橋留美子が >>1 「体験が多いほうがいいなんていうのは、凡人の思い上がり」と言ったから
驚かれてるのでは。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 11:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
※251
少年サンデーグラフィック「うる星やつら完結編」のインタビューだから、1988年時の発言だね
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 11:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
※477 (続き)
これは横からのコメント。

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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 12:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
経験が生きるのってディテールの部分だから上手く取材したら補えるわな
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 13:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
※312 (続き)
高橋留美子氏は大学在学中の1978年 (19歳頃) に小学館の漫画コンクール応募作佳作・掲載、同年同社にて「うる星やつら」連載開始 ( >>1 「アルバイトもしたことない」)。
黒澤明氏は旧制中学卒業後、画学校に通い、共産党系新聞の連絡員 (22歳頃脱退)、兄 (明が23歳の時に自死) の下に居候、挿絵を描くアルバイトを経て、1936年 (26歳頃) P.C.L.映画製作所 (後の東宝) 助監督試験に合格、入社、とのこと。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 13:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
※481 (続き)
「創作」だから、まず基本は「社会経験」よりは、
創作に関する技術の習得「(先行作の) 分析」( ※302 ),「机に向かうこと」( >>1 ) で、
むしろその「分析」の時に、その人の人格・見識、「実生活」での想いが度合いの優劣として影響するのでは。
それを踏まえての実作の時にディテールやモチーフに関して「社会経験」「実生活」が影響したり加味される場合もある、という事では。
302で述べた「分析」の度合いが大事だろう。個々人の見識が分析力を経るなどして作品に出てくる。
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. 名無しのアニゲーさん2024/03/25(月) 18:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の実写映画も監督が悪いけど進撃は原作者の諫山のせいやろなぁ。
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. Pointer2024/03/29(金) 16:40:27 ID:- ▼このコメントに返信
※31 ※108 ※302 ※306
※312 ※315 ※434 ※437
※439 ※445 ※446 ※458
※481 ※482
Good 0 Bad 0
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2019年 12月 【517件】
2019年 11月 【514件】
2019年 10月 【528件】
2019年 09月 【538件】
2019年 08月 【541件】
2019年 07月 【552件】
2019年 06月 【546件】
2019年 05月 【553件】
2019年 04月 【550件】
2019年 03月 【545件】
2019年 02月 【524件】
2019年 01月 【558件】
2018年 12月 【558件】
2018年 11月 【546件】
2018年 10月 【544件】
2018年 09月 【534件】
2018年 08月 【525件】
2018年 07月 【526件】
2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【514件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【505件】
2018年 02月 【450件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【513件】
2017年 11月 【486件】
2017年 10月 【483件】
2017年 09月 【471件】
2017年 08月 【489件】
2017年 07月 【498件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【475件】
2017年 04月 【458件】
2017年 03月 【465件】
2017年 02月 【432件】
2017年 01月 【472件】
2016年 12月 【459件】
2016年 11月 【396件】
2016年 10月 【402件】
2016年 09月 【379件】
2016年 08月 【383件】
2016年 07月 【392件】
2016年 06月 【354件】
2016年 05月 【371件】
2016年 04月 【350件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【335件】
2016年 01月 【348件】
2015年 12月 【340件】
2015年 11月 【319件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【318件】
2015年 08月 【312件】
2015年 07月 【295件】
2015年 06月 【256件】
2015年 05月 【273件】
2015年 04月 【256件】
2015年 03月 【256件】
2015年 02月 【249件】
2015年 01月 【261件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【151件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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