【謎】フリーレンが生きた1000年間で文明が全然進歩しない理由、ガチで謎。普通1000年あったら航空機やら出来てるだろ?

1: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:42:37.33 ID:ZhZ3kzwta BE:882679842-2BP(1000)
no title


全然文明進んでないやん?

2: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:43:13.81 ID:ZhZ3kzwta
1000年あったら産業革命くらい起きるやろ?

4: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:43:41.64 ID:6RI30S6+0
文明進んでないやん

5: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:43:55.53 ID:6RI30S6+0
人類サボりすぎやろ?

6: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:44:12.64 ID:f6icN+4J0
そもそも魔物とかいつ頃現れたんだ

7: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:44:58.43 ID:JmENg+4u0
メガネくんのメガネ見ろ
異常にメガネの技術だけは進歩した社会なんだ

8: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:45:13.11 ID:pvfUbmB70
魔法進化してるし

10: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:45:18.98 ID:x2ZLhIJ80
服装変わっただろ
街並みも変わってた気もする

12: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:46:37.04 ID:DW7mI6xj0
魔法は進化してるだろ
便利な魔法があるんで文明はあんまり進化しないんだよ

23: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:53:54.73 ID:qYngMFNL0
>>12
魔女の宅急便は逆だよな
文明が進化しすぎて魔法の使い方も忘れてる描写があった

14: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:48:38.50 ID:LQuB7dyw0
魔法があって文明もあってをやってるのは軌跡か

15: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:49:20.47 ID:MFvEIXnV0
人類が生まれてから空を飛べる様になるまで2億年くらい掛かってると思うが
文字を覚えてからは4000年くらいで速かったなぁと思うけど
まともな記録を残すようになって2000年ちょい

19: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:51:33.57 ID:g+gjSCBE0
>>15
2億年前に人類はいないだろ

25: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 18:54:35.79 ID:zPBoUa3u0
進撃の巨人は一気に近代化進んでたよな
最後核ミサイル降ってきてたやん
no title

40: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:04:04.11 ID:onKQL32D0
進めようとしてるやつをフリーレンが殺してる

46: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:09:09.15 ID:FLy58ZEk0
紙飛行機がある世界だから飛行機はあるはず

no title

55: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:17:45.95 ID:ZI96u7150
>>46
原作者が設定はかなりいい加減だと言ってたが
いくらいい加減な設定でも
コレ見た時はやっちまったなとは思った

77: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:30:46.00 ID:NIQasF9U0
>>55
この世界で言う紙飛行機にあたるものを言っていのさ、と考えるんだ

110: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 21:35:05.41 ID:ZI96u7150
>>77
実際に「紙飛行機」を飛ばしてるコマも描いちゃってるんだわ

60: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:21:53.11 ID:g6xKBoQAd
魔法を修練すれば空飛べるのに
どこの誰がわざわざ機械イジって空飛ぶんだい?

68: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:24:19.04 ID:AC46xh+I0
日本人が蒸気船に驚いていたのは1853年。
それから200年も経たずにAIで遊ぶ時代になった

74: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:30:19.30 ID:RyoYGTuZ0
ゼーリエが文明の発展邪魔してんじゃねーの
優れた者のみしか魔法を使えなくしたがってるくらいだから
文明が発展して誰でも使える利器が作られて凡人に魔法使いが負けるのが怖いんだろ

94: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 20:15:56.16 ID:34TQgO5m0
>>74
ゼーリエが表に出てきたのってたかだか50年前だぞ
ホントについ最近のこと

81: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:36:10.91 ID:oNMRzjH40
縄文時代が何年続いたか知ってんのか?

84: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:42:30.24 ID:1Z8ELpoz0
カメラあるみたいだし意外と発展してる

92: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 20:08:47.86 ID:g51r+Vyo0
なんで科学進歩しないんだ

93: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 20:09:45.47 ID:Mp+xMvGpd
イエスキリストのような、聖人によってテクノロジーを求めることが禁忌になったんだろ
ヨーロッパの暗黒時代は科学が衰退したし

97: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 20:23:46.04 ID:35dVXIR90
魔法めっちゃ研究してゾルトラーク使えるようになったどころか格下魔法とまで言えるようになった
とはいえアインシュタインとかノイマンみたいなやつは普通に魔法分野とは別に科学研究しそう

99: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 20:34:23.67 ID:7nqb7zJU0
産業革命が起きない限り指数関数的な進歩はない

107: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 21:02:28.44 ID:fcNsfkHf0
ローマ帝国のほうが進んでたみたいなのもあるし

120: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 22:36:31.21 ID:Fhmrketc0
科学技術が異端の世界線もあってもいい
まぁ魔法が便利すぎるから廃れたんだろう

142: 名無しのアニゲーさん 2024/04/28(日) 02:18:36.46 ID:Yv3Uel8E0
ハンバーグとパフェ作れるほど進化したから

143: 名無しのアニゲーさん 2024/04/28(日) 03:19:01.06 ID:352K1TWl0
日本の縄文文化は10万年続いたんだぞ

145: 名無しのアニゲーさん 2024/04/28(日) 03:21:38.97 ID:zPMw4Vis0
空飛べるようになったじゃん

61: 名無しのアニゲーさん 2024/04/27(土) 19:21:55.49 ID:EJbi7O1r0
紙飛行機がある世界だから
まだ登場していないだけで飛行機くらいはあるだろw

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
なろうハンバーグゲーム世界のステマゴミだから人類がどうとか何も考えてない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
産業革命もいろんな偶然が重なった結果だし、
そういうランダムイベントが発生しなかった世界なんじゃね。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
飛行機なんて飛ばしたらモンスターの餌食だしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
どう見ても古代風じゃん
そっから千年程度じゃ精々中世だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
1万年くらい貝食ったりドングリ食ったりしてた民族もいるからまぁ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
作者の人そこまで考えてないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
B.C.1000 ~ A.D.0 くらいでどれだけ文明が進歩したか? っていうと
現代から見たらそんなにでもないよな
フリーレンの世界では魔法はそれなりに進歩してるし、なんなら直近80年で空飛べるようになってるし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
長年存在することで腐敗していくからだよ
だから自民党も統一教会なんかと仲間になった
島根の選挙を見ただろう?
政権交代して立憲民主党に日本を任せよう!
朝鮮から日本を取り戻せ🤗
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも魔族のような危険な有害種いたらペストみたいに死と隣り合わせで文明発展しようがなくね
その魔族を殺す魔法だけは発展してるみたいだけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
ホントチー牛って無粋だよな😮‍💨
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
漫画じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
作者もアホ、視聴者も萌え豚のアホ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
アフリカ国とか、今だに、4つ足歩行のままなんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
ローマ時代から1000年だと飛行機なんて影も形もねえな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
紙飛行機があるから飛行機があるって馬鹿な意見だよな
ハンバーグがあるからドイツがあるって言ってるようなもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
世界人口が少なきゃ発展も緩やかになるだろうよ
西暦1000年頃で3億ちょいと言われてるからフリーレンの世界ならそれ以下なんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
西暦元年から1000年で飛行機できてたか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
※12
達観気取ってるお前が一番のアホやな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
紙飛行機を紙飛行機と呼んだからと言って飛行機があるとは限らんでしょ
存在しなかった飛行機に飛行機と名付けたように単純に紙飛行機を紙飛行機と名付けただけの可能性あるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
※12
世界中で流行ってるのにそんなこと言ってる方がアホでは?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
読者の視点からはドイツ語やらハンバーグやら紙飛行機って言葉で翻訳されてるだけで謎の異世界言語で話てんやぞ(適当
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
あんまり理屈こねてたら楽しめない作品なんよ。

そーゆーのは空想科学読本でやってくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
1000年前が古代ローマっぽいんだから、1000年後が近世初頭くらいはむしろやや早いくらい
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
現実の人類は生存競争をしていない
物語は生存競争をしている
この時点で生きるのに必死で技術が成長する速度が遅くても筋が通る
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
1000年あったら火薬ぐらいは出てもいいだろうにとは思う
魔法は進化してるが物理が変わらなさすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
擁護派の無駄な考察乙
単純にそこまで構想考えてないからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
いうてパラダイムシフトは一人の革命的天才とつづく複数の奇跡が必要やから千年では無理やろ…
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
ナーロッパはいつまで経ってもナーロッパなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
※15
その手の野暮な突っ込み入れる奴らは、
そもそも日本語だらけの異世界を気にして欲しいよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
ローマ時代みりゃわかるだろ
全盛期のあとに文明は衰退したぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
んな訳ねーだろ。縄文時代何万年続いたと思ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
三国志の時代から1000年経った頃は
モンゴル帝国位だしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
フランメ生きてたのがこっちでいう古代ギリシアくらいの頃なんだろ
知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
ひょっとして俺らが異世界転生すれば科学知識チートできちゃうんか
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
一万年原始人生活やってるとこだってあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
現実でもローマ時代からの1000年で文明進んだどころか後退したからな
江戸みたいに意図的に文明の進歩を止めたとこもあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
200年以上鎖国して全く文明が発達せず未開の土民としてヨーロッパの植民地になりかけた日本に対する自虐?w
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画の批判て毎回すげーくだらない内容ばっかりなんだけど何でなん?
話に関係ない作者すらどーでもいいって思ってそうなことばっかり指摘するよな
何か今のアンチってレベル低いよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※25
魔法なんて便利なものがあるから科学発展させる意味が無い。
むしろ魔法を使ってる世界の割には文明の発展が遅い。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※24
むしろ生存競争は技術革新を加速させるだろ
戦争が多いなら特に軍事分野は
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
教義主義世界じゃないの?
教会の力が強くて化学は政治の力で消される
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. 幸せの包丁さん🔪🔴2024/04/28(日) 22:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
住宅建築様式は微妙に変わってるね。
そして魔物や魔族、季節環境のせいで通信網や交通網の発達が難しく、魔法で解決できることも多く、魔族魔物対策で手一杯。地政学的に地域バラバラ。

色々、シンギュラリティが起こるには科学的焦点を当てられない。学校も魔法学校だし。軍事研究機関も魔法ありきだから、火薬を活用しようとか、医学発展しようとか無いのかもね。スポンサーいなければ育たないでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
条件が揃わなかったら千年経っても万年経っても産業革命は起きない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
産業革命の科学分野が進歩し始めたのって、そんなことで?な羊毛の漂白だと習った。
今まで腐らせたヤギ乳とか牛乳の水溶きヨーグルトみたいな酸性液で頑張ってたのを塩素見っけて…との事。
何がってわけじゃないけど、変わった魔法とかがいっぱい描写されてるから、発展しようにも魔法で別の進歩が阻害されてそう。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
活版印刷能力、広範囲の共通言語の世界だと
1,000年もあればかなり発展可能だとは思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
フランメの時代が古代って感じだしそんなもんやろ
むしろ発展速いほうじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
5世紀から15世紀までの1000年間みたいなもんだろ
もう500年でスマホ使えるようになる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
昔もこういう重箱の隅をほじくるような奴はいたんだろうけど周りから相手にされないし一人でぶつぶつ言ってるだけ完結してたんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
古代ローマの滅亡から1000年たったとしても中世の暗黒時代だぞ。
どこに飛行機があるんだよ。むしろローマの時より退化してるからな。
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. 幸せの包丁さん🔪🔴2024/04/28(日) 22:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンは何となく最期まであるなら、死ぬ(旅立つ)と思ってるけど。もし生きてるなら、そういう文明に時代飛ばして生き残るかもしれないね。でもそれはそれで哀しくなるな。なんでだろうね。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※36
江戸時代は軍事技術は止まったけど、文化生活技術はだいぶ上がったがね
だからこそその蓄積で明治になって一気に列強に昇りつめたわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
そういう事言うならダーウィンの進化論だって嘘だとバレてしまうじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
歴史において時間が経てば文明が発展するって考え方は大きな間違い
たまたま今の地球で人類の文明が発展し続けたという結果があるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
※25
火薬を作るより魔法を作ったほうが早い世界だからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>46
ホンマなろうレン
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
※42
シンギュラリティの意味間違えて覚えてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
飛行機が出来る前に日本人は紙飛行機折らなかったのかな?
紙飛行機という名称でなくても同じ折り方で
まさか折り紙自体、飛行機より後なんか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>46

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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※38
そら勇者だ魔王だ少学生のガキみたいなことやってる時点で相当レベル低いからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
現実世界の話するなら飛行機が登場する前から
紙飛行機での遊びは存在するし
それに紙飛行機という名前がついていなかっただけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が発展した世界だから科学が進化せんかったのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
※21
お前の日本語も雑やな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
今から50年位前に想像されてた空飛ぶ自動車なんて未だに一般化どころか見世物レベルでしかないしな
革命が起きる瞬間って単に時間の長さに合わせて等間隔に起きる訳でもないしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
この世界には香辛料需要も新大陸もないので
科学革命が起こる条件が揃わないのかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
現実と同じ資源が存在してる前提で語るなよ
石油存在してなかったら絶対無理だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
1000年は盛りすぎたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
例えばエジプトのクフ王のピラミッドは中王国時代紀元前2200年頃だが、そこから1000年たったツタンカーメンの時代には、もうピラミッドを作る技術は無く谷に纏めて穴掘って埋めてた訳で
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
飛行機はあってもええやろ。別に飛び立つ為にエンジン使わないで風とかの魔法でもええし。コメントにもあるけどモンスターがいて現実的じゃないとか理由づけは色々できる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
今から1000年前がどういう暮らしだったかが答えだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら20~30年生きてるのに童貞じゃん、なんで?ww
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
三国志の時代に火薬や戦車や船舶とかあったがあれから1800年経っても
あの頃の延長程度だしな、空飛ぶ自動車すらねーし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※51
蓄積というか停滞して滞留していたものが明治の体制変革により一気に放出に向かったというのが近い
江戸時代、特に後期は明らかに生産力がボトルネックになって人口が停滞していた
それは徳川政権の在り方が内向きで政権維持にのみ向けられていた事が大きい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
1000年後に滅ぶ國、日本
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
※2
イギリスが森切りまくって燃料足りなくて起死回生で泥炭燃やしたら超高率的だったんよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
※48
昔はそういう違和感ある描写が少なかっただけやぞ
あったとしてもギャグシーンとか作者自身が欄外でツッコミ入れてたりしてたんだよ
なろうが増えすぎて『この言葉使ったら読者に違和感与えるよなぁ』って判断が出来なくなってるんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:24:56 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンに限ったことじゃないけどさもっと気楽にフィクション楽しもうぜ
粗探しするほどつまらんのなら別に見なくてもいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
※67
技術がなくなったんじゃなくて目立つ墓は盗掘の標的になりやすいから隠すって方針に変わっただけやで
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※1
日本語大丈夫?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
1000年以上前から現代までずっと魔物や魔族の脅威が続いてるんだから無理でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
ヒンメルがあそこまで小さくなって禿げるのもおかしい気がするがね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ローマの建築技法が失われて古代の建物そのまま利用してただけだもんな
ローマンコンクリートとか言う謎技術
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
鳥人間コンテストはやってそう。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
現実でも空を自由に飛び回れるようになったのなんてつい最近やんけ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
陸奥圓明流の千年でやっと現代だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
※42
魔法が便利なのはわかるが
魔法が使えない人が一定数いる以上は使えない人の間で非魔法技術は伸びていきそうなものだがね

そもそも魔法がそんだけ便利なら街を囲ってる城壁とかいらんだろ
優秀な術者が杖一振りするだけで城壁が吹き飛ぶほどの火力が出せるのだから、わざわざ高いコストを払って城壁を立てる意味が無い

それでも城壁があるということは、魔法使いが戦略的に戦力としてカウントできないないぐらいレアなわけで
そんな希少種に頼り切るには不安なわけで、非魔法技術が向上しないのはおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
魔法の技術が進歩してるからな、そんな物があったら機会技術は進歩しないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンとフランメが登場する場面の衣装は古代ギリシャか古代ローマくらいっぽくない?
紀元前から千年ならまだ10世紀くらいになるからあんなもんのような……
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも魔族ってどうやって生まれるんだ?
超個人主義ならば、生殖行為だってやらないだろうから自然に絶滅すると思うんだが?
それとも魔族にとっての生殖行為というのは、他の生物とは全く違った概念なのか?錬金術的なものなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
日本人みたいな自分で何も発明できない民族しかいないんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
逆にどっかで魔法を利用した産業革命が起こって数百年経って
スマホを手にビル街を歩くフリーレンなんかもそれはそれで見てみたい
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:27:39 ID:- ▼このコメントに返信
陳腐だけど
「スマホの充電ができる魔法か…まず超古代遺跡からスマホを見つけないとだね、出土は多いらしいけど」
みたいにこじつけはできそう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
ハンバーグなんかよりも不自然だよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
※75
昔の人気作品だってツッコミどころ満載の作品多かっただろ
週間作品なんか矛盾だらけで今でもネタにされてる作品なんか山ほどあるじゃねえかw
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
※25
その「物理」を捻じ曲げて、現象を起こせる魔法という技術体系があるなら、「捻じ曲げる事が出来ない科学」が発達するか?

個人的に原始的な事やってる変人が居たとしても、巨大なピラミッドの最下層でしかないので、中層以上である「文化」「学問」には成らんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
※74
ちなみに中国では石炭の使用は漢代まで遡り、コークスも唐代頃には使用されている
にもかかわらず産業革命が起きなかったのは、彼我の文明の優劣というよりはとどのつまり需要の問題なのであろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
便利な道具を作っても魔法があるからいらないだろってなるから
化学があまり発達しないのではと思った
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
ファンタジー一般でもよくある疑問やね

現実でも奴隷や農奴に仕事させて済むなら技術発展しないんだよな
ペストで人口激減で労働力不足になっていろいろ進んだ
魔法や奴隷ですむなら技術も発展しない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンの世界では紙飛行機の方が先に出来ただけだから...
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※20
世の中で流行るのはアホ向けって知っとけよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
大抵のことが出来る『魔法』があるんだから『科学』が発展する余地は少なく、それでいて『魔法』自体は個人技能なため、産業革命的な複合発展はしにくい。それこそ、フリーレンたちが望んでいる「誰もが魔法を扱える時代」になれば、爆発的に発展するだろうな。
そも人類だって発生して数万年、原始生活続けてたんだから、発展の下地が無けりゃ文明なんて進みはしない。むしろ、ここ200年ほどでの発展スピードこそが異常なのよ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
※95
アジア人には分析的能力が無いからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
※13
お前もそろそろ人間に進化しろよ。いつまでゴミ虫でいる気だ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
売れさせねぇよ!とかジャンプ意外調子のんなって思ってそう
とりあえずこれとヒロアカは大変やな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
ガバガバファンタジーに何をいまさら
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
文明と文字と国体が存在してから千年
最低限を考えればお隣中国で殷後期から前漢、言うほど航空機できるか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
ローマから1000年で飛行機は出来ましたか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカの南北戦争をおもいだして欲しいのだけど
南部は農業が盛んで奴隷を使うことで儲けていた
しかし北部は農業に合わない土地と気候のため、貧しい生活を送っていた
貧しい生活を余儀なくされていた北部の住民はなんとしても儲けたかった
そんななかイギリスの産業革命が起こり、北部の住民は近代化に舵を切り工場を建てまくった
一方南部は近代化しなくても奴隷を使って農業するだけで十分すぎるほど利益を上げていたので近代化に乗らなかった
そこから時がたち、北部は近代化し力を付けたが、南部は昔のままだった
中途半端に富があると人は革新を行わないといういい事例

何が言いたいかと言うと
フリーレンの世界は魔法という便利なものがあるがゆえ、近代化しようとする意識がない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※81
ローマンコンクリートは近年解明されたがね
コンクリートに混ぜられていた不純物と思われてた石が、ヒビが入って侵入してきた水と反応すると溶けてヒビを埋めるらしい

ただし現代建築は鉄骨をいれたせいでローマンコンクリートを再現できても寿命はあるがね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
あんまフリーレン詳しくないけど魔族とどれくらい戦争してたんだ?
ほとんどの期間戦争してたなら人が死にすぎて進歩しないのもあるんじゃね
現実は科学者が研究して前線の兵士が死ぬだけだけど、
フリーレンの世界だと科学者に当たる?魔法使いが研究して且つ前線で死んでいくから進歩遅そう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
恐竜さんは1億年ギャオギャオやっててそのまま絶滅したんやで
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
科学において大事なことは論理性と再現性
魔法笑がある時点で再現性も論理性も消える。発達の余地なし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
モンスターとか魔族とかに簡単に撃ち落とされるから概念があっても飛行機を作る意味があまりない世界観だろ
モンスターが当たり前のようにいるから資源の供給も地球と比較して満足には出来ないし、大陸人口もかなり少なそうだから遅れて当然
あえて無理やり擁護するならそんなとこか
魔法以外に一般人でもモンスター倒せる技術はもっと発展しててもいいとは思うが、漫画にいちいちケチ付ける気持ちが分からん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
※86
フリーレンの世界って一般人魔法使えるのかな
出てくる魔法ってフリーレンが集めてる変な魔法以外攻撃と防御魔法ばっかやし、空飛ぶのもフリーレンですら難しいらしいし(アニオリで他の奴等ビュンビュン飛んでたけど)
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
※95
中国は外国に打って出ずに鎖国みたいなことしてたからな
大航海してたら欧州レベルになれた可能性はある
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
1000年前から剣とか作れてたのに、1000年経っても鍛造技術進歩しないのは変だよな、魔物や魔族に襲われてるなら武器方面は否が応でも進歩するだろ、幾ら魔法が主体でも一般市民は普段から魔法使ってないんだから、何かしらの技術の発展ないとおかしいよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと見たくなかった…
納得しかないわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
油田が無いとか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
魔法がいくら便利ても物理職は必要とされてる事には変わりなく
つまり魔法が万能でないことの証明でもある
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
※60
じゃあペーパーダート、ダーツでええやん
少し調べれば直ぐ分かる事を~って散々なろう批判で見掛けたがな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
※111
ゾルトラークが一般的な魔法として普及してるってことは魔法は再現性があるってことななよ
その程度も理解できないなら恥かくだけだから黙ってたほうがいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
作者の中のそういう世界観の設定" と い う 設 定 "なんでしょ
作品の世界観の設定は過去から今現在まで実在してきた作者の頭の中で描いてきた
妄想や想像の数だけ存在するのだから
ヘンデルセンだったり紫式部だったりジョージルーカスだったりJ・K・ローリングだったり
色んな作者が実在した、あるいは実在しているわけだけど、みんな作中で
独自の設定を盛り込んでんだよ
作品とはそういうものなの
陶芸や遺跡の形にもそれぞれ「なんでその形や模様にしたの?」っていうストーリーがあるんだよね
歌作りもそうで、製作者の想い(設定)が込められているもんなのさ

 設 定 とはそういうものなのよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
※51
数学とか冶金、製造技術は世界最高峰超えている部分もチラホラあるし、何よりも原石になりうる一般庶民の就学率と識字率が文字通り桁違いだったのはデカすぎる。

そりゃ文明加速もするわ。 他所から「敵」が攻め来るわけだし。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
※60
paper dartsを紙飛行機と呼ぶのは違和感あるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
※77
2位じゃダメなのと同じだろ、実際クレオパトラに至るまでリソースは勿論だが技術も失われていたと見るのは中王国時代の化粧板や花崗岩の加工の拙さやキャップストーンに使われたエレクトラム合金に類するものが出土は勿論資料にも無いことから可能性が高い、もちろん未盗掘の墓なりに埋もれている筈と思うのは自由だが
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
作者は数十年で死ぬガキどもはどうでもいいからフリーレンがこれからどんな男に抱かれて妊娠するのかだけに集中すべきだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※2
必要に迫られないと案外技術って発達しない
魔法が便利過ぎるのが技術の発展阻害してそう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
※110
人類は一億年経たずして滅ぶやろうけどな……
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
アフリカ奥地の部族を見てみろ2000年代でも飛行機なんてないぞ
外部から電子機器を持ち込んだりしてようやく近代に近づいてるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
※85
悪いけど作者の人そんな難しいこと考えてないし
読者の人もそんな難しいこと考えてないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
こういうこと言い出す奴って、常識に囚われてるとはいえ
発展しないのが不自然と考える頭はあるのに
その作品の世界観から発展しなかった理由を考えようとしないのはなんでなんかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
紙を折って飛ばすオモチャを日本語に翻訳したら紙飛行機になってるだけで飛行機があるわけじゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンの世界の一般人は魔法使ってる描写ないし魔法使いに階級設けてるから、魔法が一般的な技術しゃないのは明白でしょ
それに服の汚れを落とす魔法みたいに生活向けの魔法すら普及してないのみれば、魔法がメインじゃないのは明白、貴族や王族の護衛も剣士がメインだったから魔法使いは特殊な職業なんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
ドラえもん「縄文時代は約8千年も続いたんだよ」
のび太「8千年も!? じゃあラジコンぐらい作ってるはずだ!」(貝塚を掘るのび太)

ドラえもんの学習まんがより。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
紀元前も文明は数千年あるし、紀元後の千年紀までに産業革命は起こらなかっただろ?
あとは言われてる通り魔法がややこしくする、魔法に頼りすぎてそれ以外の法則に目を向けなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
リアル志向な洋ゲーファンタジーであるTESシリーズなんかも何千年レベルで時代が移り変わっても文明レベル全くそのまんまやで
ファンタジーはそれでええんや
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
まあ考えてない雰囲気作品だからしゃあないだろ…道中でも魔法使って人助けやらしてるけど、普通そんだけ困ってるなら普通技術発展するだろうしな…
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. 1242024/04/28(日) 22:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
※124 訂正
中王国時代の化粧板や花崗岩の加工の拙さ

中王国時代の化粧板や花崗岩の加工と比べても拙く、1000年あれば飛行機が飛ぶことに蓋然性の無い1000~2000年を経ても劇的な進歩がある訳ではないということなどなど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
※114
鄭和の時に大航海はしてたが
中国は朝貢貿易が強すぎて交易路開拓という発想が無くて続かなかった
巨大な統一王朝は上級国民の気まぐれ1つで文明を左右する技術があっさり潰されてしまうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
マギ、フェアリーテイル、無職転生等にもささりそう。まぁ、魔法・魔術が便利すぎるからだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:40:01 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンに色んな仕事頼んでる一般人見るに魔法使えなさそうなんだけど
魔法使える人間と使えない人間で凄い差別が起きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
※107
君の例で行くと魔法が使えない人たちが魔法を再現しようと科学技術を発展させたりするんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
※127
恐竜さんだって、一億年を同一種として生き延びた奴はおらんがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:40:39 ID:- ▼このコメントに返信


1万年も土器焼いて貝食ってそれで満足してた日本人がそれ言っちゃうの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
魔法と魔族とエルフやドワーフが存在する世界で
現実と同様の文明が発展すると考える方が不自然だわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
wiki見てきたら紙飛行機の一番古い記録が1850年ぐらいだった
リリエンタールより前だな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
※142
人類言うとるやろ、恐竜だけなんで一種やねん 
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
昔あったけど魔族さんが文明攻撃して消えてったんだろ
優先攻撃対象になるから人間自身も壊した

大抵は逆なんや
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
産業発達した世界に作者の知能が追い付けない
だから皆異世界、だから皆転生、登場人物みんな馬鹿
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
劇中だと最近まで摩族と生存競争したたんでしょ?
文明云々なんて余計なことやってる余裕なんて無かっただけだろ
おまけに魔法なんてワケワカメな手段で自分一人なら飛ぶことは可能な訳で
他の方法を確立するよりも飛行魔法を改良する方向に動くだろうしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
※139
フェアリーテイルは*あるし科学も発展してたな、*魔法とか魔法も科学の力取り込んでたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
異種族レビュアーズだと、空気中の魔力の所為で、飛行機械は一定速度ペシャンコになるとかされてたっけ。

フシギ物質の存在で、物理法則がそもそも違う可能性もあるワケやね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:43:39 ID:- ▼このコメントに返信
※133
フリーレンの世界は縄文時代と同じ文明レベルに見えたのか?w
フリーレンの世界の文明レベルで1000年進化してないはおかしいって話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ紀元0年から1000年でどれだけ変わったちゅーねんなお前
紀元前の数千年は考えないのかと
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
産業革命はなんというかこう、歴史紡いでて自然発生するもんではないぞ
ヨーロッパで爆誕して、他の地域は真似てみただけだからな
同じぐらい発展していた中国や日本やインドやトルコではなぜ発生しなかったのか考えてみたら面白いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
1000年前と現代はともかく2000年前と1000年前って大して変わらないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
設定の浅い作品だからしゃーない
そもそも長寿設定なくせに魔王倒した後、大して会ってもなかった奴の死に際にガキみたいに号泣してんのも臭い
なんとなくそれっぽい雰囲気にしたろ!感が見え見え
それっぽい設定とそれっぽい雰囲気だけの作品
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
戦争が文明を進歩させる
で、この世界の戦争で進歩したのは技術じゃなく魔法
それだけのこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
※152
なんでおかしいんだ?
「石ヤリと土器でええやん」が数千年続くのは良くて、「魔法でええやん」が数千年続くのは何がどうアカンのや?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
※149
科学が1番発展するのは戦争してる時だから、逆に魔法に頼らない魔法使えない人用の武器の技術とか進みそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
空飛べるのは魔族の理論を解らないまま使ってるって言ってたので空飛ぶ人型か未知のものは基本魔族
よって得体の知れんものは悪即撃だろうし空飛ぶと鳥型魔物も襲ってくるしリスクがデカすぎる
例え飛行機やハングライダーが便利だとしても、だ
誰かが気球ぐらいは作ってるかもしれんけどいい的だろうし
結論としてフリーレン様服が透けて見える民間魔法を教えてください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
縄文時代10万年はウソやで

ただ実際、1万間は縄文時代だった
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
※149
生存競争してたなら尚更文明発展してないとおかしくね?、生存かかってるのに魔法以外の対抗手段研究してないほうが不自然じゃね?
ガンダムの一年戦争は技術進歩しまくったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
ヨーロッパの中世は約1000年間だけどまじでほとんど進歩してないぞ
理由はカトリック教会が強くて聖書に書いてあること以外を認めなかったから
ガリレオの宗教裁判がいい例
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
いや強すぎて封印するしかなかった最強に近いボスの技が魔法使いの最初に覚える初期技になるまでインフレしとるやん
殺戮特化の世界やぞ
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. 名無しさん2024/04/28(日) 22:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
魔法があると小手先の技術が発達しないって、ナーロッパの神が言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:47:48 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも千年前の文明なんてほとんど描写されてないのだから「文明が全く成長してない」という言い分には何の根拠もない

少なくとも帝国では魔法が広まった事でかなり文化が発達したという説明があったはず
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
アフリカとかブータンとかセンチネル島みたいなものやろ。時間経過で発展するという先入観を捨てないと
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
※158
魔法しかないならともかく鍛造加工技術もある世界で発展しないのはおかしいだろ、日本の戦国時代ですら色んな技術が進歩したんだから
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※57
当たり前だが飛行機と言う言葉が出来たのは飛行機発明後
それ以前にも子供が紙を折って投げて遊ぶ紙工作は存在したが名前は違ったてだけ
今のような良く飛ぶ紙飛行機が出来たのは飛行機発明後に重心や空力や固定翼の研究が進んだから
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
※155
人間1人あたりが使うエネルギー量って点で見ると
産業革命以降、一気に10倍近く増えてるからな
逆に、産業革命以前は1000年ぐらいほぼ平坦
正比例ではない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
おもっくそ今が西暦「2024」年なのにこの発言は義務教育の敗北やろ
いやまぁ人間自体は更に遥か昔から居るんだけど
科学文明への特異点は実際なんなんやろうな、電気か磁気のどっちかな気はするけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※162
殺し合いの技術は発展しまくってたじゃん
昔の魔族の幹部の魔法が今では基本の攻撃魔法だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>55
まぁこれだろ
頭ハンバーグなんだよこの作者は
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
※6
むしろ考えてなさすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
※138
鄭和の大航海はいくらなんでも金がかかりすぎた、まああれそもそも外交目的だからな
明は元々海禁政策をとっていたけど永楽帝が簒奪の汚名を消すために大々的にぶち上げた朝貢目的だから
交易という意図がそもそもあんまりないんよね
だから永楽以後はまた海禁政策に戻ってるし、しかも宦官嫌いの官僚が鄭和の記録全部没ッシュートしちゃったもんだから記録諸共歴史の彼方に消え去った……
倭寇(主に後期)にしても明の海禁政策によって起きた抗議行動の面が強いしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
世界史なり日本史ちょっとでも齧ってれば1000年くらい大した進歩してなくてもおかしくないとわかるやろ
ここ100年がバグってるだけやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
スレ画にヒンメルたちのシーンを使ってる辺り、スレ主はヒンメルたちの冒険が千年前だと思ってるレベルのニワカなんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
※168
なんで戦国の後、火縄銃のまま200年も放置しちゃったんです?
パーカッションもライフリングも後装式も作らなかったんです?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
※25
ゼロ魔ではコルベール先生が一人産業革命をしているときに
「これがあれば魔法を使わなくても〇〇できるのです!」
「いや素直に魔法を使えばいいのでは?」
って言われてるせいで
サイトがゼロ戦を持ってきて、科学の発展が魔法を越える可能性を見せるまで相手にされてなかったな
そんで科学はスポンサーがついて金が無ければどうにもならん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ツッコミどころ満載ならそれが当たり前になってなんも言われないんだよ。
ボーボボ読んでて『普通におかしいだろ、これ』ってヤボなツッコミする奴いないだろ?
その作品に対するリアリティラインってのは作者やファンが勝手に設定するもんじゃなくて
読者一人一人が作品を読みながら設定するもんなわけ。
つまりフリーレンを本格派ファンタジーと思って読んでた人が多いから細かい所気になる人が多いんだよ。
タイトルが『葬送のフリーレン』じゃなくて『最強エルフの私が死んだ昔の仲間に会うためもう一度旅に出る件について』とかだったらたぶん何も言われてないと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
魔族とずっと戦争状態みたいなもんだから
兵器や魔法は進歩してるだろうがそっちリソース取られるとの
人口の増加が抑えれてるのが原因じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
※146
恐竜の類も一緒やで
一億年の時間の中で、進化に応じて分岐して別の類に変わっていく
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が発展したとか言ってんならいまだに斧振り回してるのは何なんですかね・・・
どう考えても魔法憶えた方が強いし便利だろ
近接は魔法使いより~とか言われても具体的なそういう描写もないからまるで説得力がない
頭が***レベルのなろうキッズはそれで納得するんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
世界五大文明が1000年以上進歩しなかった無能みたいな言い方やめろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
地球の歴史を例にあげて、1000年でこれだけ進みました。
だからフリーレンの世界の1000年で進んでないのはおかしい、って話やろ?

なんでも地球と同じと考えるのがおかしい。
前にガラス窓があるのがおかしいとか文句言ってたヤツも同じ。
進化は停滞するし加速もする。地球がそうだからというのは何の参考にもならない。
フリーレンの世界は1000年でさほど進化しなかった、そういう世界なだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
鎖国してた国がそれ言うか
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
全然関係ないけど人類ってこの100年~200年くらいで進化しすぎだろって思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※178
日本人は模倣はできるが創造的能力は無い by天才アドルフ・ヒトラー
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンの世界は閉塞的でもあるし
魔王討伐後でも大都市でないと甘いお菓子も手に入らないというような状況なので
フリーレンたちが千年以上君臨していた魔王を討伐するまで文明が進歩する余裕は正直無い。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
※178
それは鎖国して戦争なかったからじゃね
必要は発明の母やし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
※162
魔族の魔法を研究して、攻撃魔法が大幅進化
人間同士の戦争にも使われてフェルンの親はそれで死んだ
読者からは、間接的にフリーレンが殺したようなもんという闇ネタに使われてる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
馬車があるくらいだし、飛行機あるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
文明は不便さを感じないと進化しないんだよ
しかも魔法というお手軽になんとか出来る手段があるだけに
科学技術が発達しない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば現実ってライト兄弟が飛行機を開発するまで
揚力を利用した玩具ってなかったん?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が中途半端に便利なせいで科学が進歩せんのやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
実際問題、人類史において「発展」と言えるのは、産業革命しかない
その他の科学や技術の発展なんて誤差のゴミだ。そのぐらい産業革命は大きい

そして産業革命は、調べれば分かるがなんとなく発生するもんじゃない。18世紀イギリスの国情から奇跡的に合成されたとしか言えない
なんとなくで発生するなら同時期か数世紀前の中国かアラビアでも起こっていい。「国力」だけ見ればイギリスを凌いでた国や地域はいくつかある

産業革命がまだ起こってない(起こる見込みも無いかもしれない)世界だとしても、不自然でもなんでもない
つかリアルの人類史のほうがよっぽど不自然だ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
※194
竹とんぼがそうじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
※178
200年放置はしてたが、その後ちゃんと発展してるやん
1000年火縄銃ちゃうやんw
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
フランメとかローマ帝国時代みたいな服着てるし
紀元前後から1000年と考えればそれほどおかしくない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
魔族と血で血を洗う闘争を繰り広げていれば
必然的に軍事技術は発展するはずなんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンの魔法がクリーンかどうかは知らないけど
魔法というクリーンエネルギーがあるのに、環境汚染する科学を発展させようとするなんて
ドクターワイリーみたいな、俺の理論を愚弄する愚民どもめ!みたいなメンタルしてないと無理でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
※186
鎖国してペストやら病原菌防いでた日本ってすげえよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
人間同士の戦争なら負けたほうは追放、または奴隷化で殺されることはない
殺されないから文化や知識は残るし蓄積されていく
(十字軍のような宗教戦争は除く)

魔族との戦争は負けたら食べられて何も残らない
だから文明自体が残らないし発展しない

そもそも、飛行機を作った国もあったのかもしれないけど
空飛ぶ魔族に滅ぼされてるかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンはナーロッパやからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 22:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
※194
グライダーはライト兄弟の100年以上前からあったぞ
蒸気機関が発明されて、これで飛べねえかな!?ってチャレンジャーが大勢湧いたが、重すぎて無理だった
ライト兄弟も凄かったが、軽いガソリンエンジンの発明が大きかった
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
※119
「ペーパーダーツを遠くまで飛ばす魔法」ってセリフだけで何言ってるかイメージできる読者どれだけいると思ってんの
ほぼ確実に伝わるのは「紙飛行機」だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも1000年前の都市生活の描写があまりないからわからんな
フリーレンのエルフの村とフランメの住んでた森みたいなとこくらいしか知らんわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
人間も電気と炎の使い方しか発展させてないと言われればそれまでなんじゃないの
ファンタジー世界においては魔法がそれにあたるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>14 生活道路の化け物を外灯で追い払ったり、都市部の地下通路も化け物であふれる世界観だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
※198
江戸時代が1000年続いてたら火縄銃のままだったよねって言われてるのが理解できませんかね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※200
してるじゃん
ライフルやマシンガン、ミサイルという完成形を知らないフリーレン世界の住人にとって
初期の鉄砲なんていう玩具で遊んでる暇があったら、軍事用の魔法を発展させる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
1000年って大化の改新から江戸幕府くらいまでの期間だぞ
遷都や戦国時代も経たけどその間に文化レベルもだいぶ向上してる

フリーレンは魔王がいる世界なのにそういう変化ないのおかしいよね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームしかやってない馬鹿でも分かるように言うなら、技術ツリーの形が同じだと思うのが馬鹿なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
人類に強大な敵がいて生存域も限られてる世界観なのに
なんでどこでも好き勝手掘りに行って内燃機関の燃料をざっくざく掘り出してる地球と同じ文明チャートが出来ると思ってるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
本気で言ってるのであれば義務教育の敗北というやつだと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
風花雪月だと宗教のトップが意図的に抹消してたな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
※180
お前アホなのか?
その理由は※48に書いてあるだろw
今はこうやってまとめで記事にもするしネットやSNSのお陰でボーボボ読んでいて野暮なツッコミするようなバカでも簡単に声高に発言ができるからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
※200
戦闘用の魔法は「昔に比べて凄くなったよね」みたいな描写多いやん
民生に波及させ辛いんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
昔と違って飛行魔法が一般的になってるゾルトラークも解析したつまり技術文明より
魔法技術があがってる事じゃろ、現実だっていまだに空飛ぶ車になってない程度の話よ創作だしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
※205
やっぱキテレツ斎さまはスゲーな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
※178
普通に禁止令があったからでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
未来が見える敵も味方もいるのにな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
※194
凧あげは江戸時代にあったよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
※212
そうだな
1000年かけて農業では肥料を使うようになったし、農具も鉄製になっていったり
すっげえ発展してるよな。正直見た目じゃ分からんけども
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
中世がだいたい1000年だな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
「普通」って何やねん
地球の歴史1つしか知らんくせに
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
めんどくさw
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
※183
誰でも簡単に魔法使いになれるならなってるだろうね
才能と師と時間がなければ無理なのはフェルンの例を見ても明らかだけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
※194
竹トンボ類似のものは鎌倉時代の遺跡からも見つかってる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
※224
エンジン付きの大型農業機械や化学肥料や遺伝子改良に比べたらカスやな。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
魔法を使った応用技術は発展してるだろう
魔法版の写真とかもあるんだし

ただ魔法使いの数が100年前に比べて減ってるのは疑問に残る
魔族の脅威が消えてるわけでもなし、戦闘以外にも生活魔法とも呼べる生活の質を上げる便利なのがあるのになり手が減るものなのか?
生活の質を向上させるために初歩的な魔法なら覚えそうな気がするんだがな
覚えれば生涯の財産になるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
※220
そりゃ、江戸時代に22世紀に匹敵する科学力持ってる人だからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※223
平安時代には日本に入ってきてるよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
「飛行機」をもとに折り紙を作ったんじゃなくて、
手で投げたらうまく飛ぶ形の折り紙があって
その形がたまたま現代でいう紙飛行機と完全に一致してるから
厳密には別の「飛行紙」みたいな呼び名があるけどそれを翻訳して
「紙飛行機」と呼んでる。って具合に脳内翻訳しとるわ。
物語の主旨じゃないし、そんなとこに突っ込んだら
そもそも日本語で話してるのがおかしいやんってなるからな。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※196
サピエンス全史では
認知革命(7 万年前)、農業革命(1 万 2 千年前)、科学革命(500 年前)
の3つの革命があったと定義してるよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
※210
武力による外的要因で鎖国終了したのに1000年続くルートはパラレルワールドでもなさそう

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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
※190
必要が無ければ火縄銃は進化を止めるし
必要が無ければ産業革命も起こらないんすよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
※188
なお大外れだった模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※183
じゃあお前斧一本でドラゴンぶっ殺してこいよ
って言っても、現実にはドラゴンなんて居ないからヒグマまでランクダウンさせてやる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
※220
江戸時代に「重力を遮断したら飛べるやん」はぶっ飛びすぎているのよ。
揚力どころかロケットもショートカットしやがって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
※236
産業革命&大航海時代が起こらなければ、海を渡っての侵略は困難が過ぎるので
1000年鎖国あったかもな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
※217
あーおっけ。
アホには難しかったよな。
フリーレンに文句つけてる人間をボーボボに文句言ってる人間と同レベルだと思ってるならもう言うことはなんもないわ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
流石に航空機や産業革命とかは元々の文明の地盤ありきだから何とも言えんわ
ただ歴史の授業をちゃんと聞いていれば、文明が全く変わってないのはあり得ない
人類史でデカいアクシデントが起きて衰退することはあっても変わらないってのはあり得ない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
民間魔法で大体科学的なことは出来るわけだし
それすら使えない魔力のない賢い人が拗ねて代替え技術を研究続けるくらいしか科学的発展の可能性はないかも
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
産業革命って18世紀後半だからキリストが生まれてから1800年以上たってから起きたんだよね
といっても別にあと800年くらいしたら起こるんじゃね?って言ってるわけじゃなくて
どこを基準にするかだけでたった何年とも何年たったのにとも何とでも言えちゃうんだから
1000年もたったのにどうこうなんて全然意味がないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
※200
それこそ産業革命以降は、軍事技術が民生品に転用できるようなレベルになっていったが
中世の騎士が腕っ節と鎧兜を洗練させても、その技術は日用品のレベルアップに使えますかね?という…
戦争は戦争用の技術しか進歩させなかったよ、産業革命以前は
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
※228
1000年もたったのに使うのに才能あるなしで左右されるとか欠陥ありすぎるカスにも程があるだろ
それこそ魔法使えない奴は機械作ろうとするだろうし
記事の進撃の世界見ても実際そうなってる
フリーレンは設定にまるで説得力がなくて話にならんわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
魔法で何でもできるならあまり発展しないかもな
逆に魔法を転用して何かしらの発展もしてそうだけど
作者そこまで考えてないよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
・蒸気機関の発明
・化学肥料(ハーバー・ボッシュ法)の発見
・電気の発見
・オイラーetc... 変態の出現
文明って緩やかに進歩するんじゃなくて、シンギュラリティの出現のたびに急激に変化するものなんじゃないかと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
そこに至るまでどれだけの偶然が重なってるのかも考えず
水がある星なら人間が生まれるはずだとか言ってるようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※183
アウラが魔法使う間もなくヒンメルに斬り殺されそうになってる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が発達してるから科学が発達しない世界だろうし、
そもそも魔族がいておちおち外にも出られないような世界で文明発展させるで!なんて人いないだろ
生きていくのに精一杯や
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
※4 フランメのころは古代ローマ風の衣装と建築、フリーレンのころは近世風の衣装と建築。現実より5世紀は文明発達速度が速いぞ。一方魔族の将軍は1000年前は中世末期の鎧を着てたのに、今では貴族の平服やドレスで戦ってる。

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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
※178
武器開発禁止令が出てたって話を聞いた
敵も居ませでしたからそれで良かったのでしょう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
女神がそういう世界にならないように望んでるんや
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
※239
どう考えても魔法憶えた方が強いし便利だろ
って言ってんのに斧でドラゴン倒してこいよとかいう返しは意味分からなさすぎる
流石はなろうガイジ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
※212
そりゃ先進国から技術や知識を導入してるのが大きい
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
※243
人間の文明はフリーレンの感覚だと短期間ですぐに変わるから
変化に対応出来てないフリーレンは、傍から見ると世間知らずに見えるって描写があるんだけど
何をもって文明が変わっていないって判断してんの?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンに限らず魔法が一部の人しか使えないって設定の作品多いよな
研究者はいないのかって話よ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※245
「神は言っている。商売してお金貯めたら天国に行ける」
って宗派が出てきたのが大きいとか言われてるしな
教義の変遷なんてもう発展じゃなく突然変異だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が発達してて都市部じゃガキでも魔法使ってる世界だからな
そりゃ科学発達しないって
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
※234
いいマンガの読み方やね
気にしてもしゃーない事だからな、いうて現実じゃないし教科書でもないし
たまにガチ矛盾とか見つけても一瞬ん?ってなるけどそんぐらいだわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
※206
製作側なら1秒ぐらいで紙飛行機を選択するよな
あと「メンマ気持ち多めで」っていう客が出てくる漫画思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
紙飛行機はやっちまったと言うより
このくらいいい加減な世界観やでって例でワザと出してないか
仮に本人が気が付かなくても編集が気付くやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
※247
進撃のほうは内燃機関が発明されたっぽいからな
フリーレンのほうでは発明されてたっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
単に作者の能力の限界なだけや
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※231
帝国は魔法使いの数が多い
他の国は魔法使い育成に熱心ではないようだ
昔ながらの徒弟制だとなかなか増えないだろうな
試験も「弱ぇ魔法使いは〇ね!」みたいな方式だし増やす気があるとは思えん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
※256
一級魔法使い試験の連中、シュタルクなら何人かは余裕でぶっ殺せるだろ
でもお前にとって、シュタルクが崖を斬撃で真っ二つに出来るのは
何がすごいのかわからないくらい大した事ない描写なんだろ?
じゃあお前がその大した事ない作業をやってみせろって話だよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
※9 ペストが流行した時期は文明も発展してるぞ。人口増加と、人の往来が激しくなり、衛生状態を維持できない時に伝染病は蔓延しやすい。魔族がいる事で軍事技術としての魔法が発展したり、築城技術が向上する事はありうる。

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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
魔法とか言うなんでも出来そうなもんがある世界は機械文明あんま育たない説
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンが群れで生息してるうえにブレス吐くタイプだし
ある程度の科学力あっても航空機なんて発達しようがないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※234
ここをしっかりやろうとしてる作品ってたまになろうとかであるけど
オリジナルの語句や設定ばっかになって面白くないのよな
作者としてはこだわってんだろうけど別に設定を読みたいわけじゃないのよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
紙飛行機に関しては飛行機登場以前からある
当時は飛行機ではなくダーツと呼ばれていたらしい

紙を使った遊びなら紙風船やカイト、たこなど他にも色々ある
紙を折り曲げて滑空できる形にする程度のことが飛行機が発明されるまで思いつかなかったなどということの方がむしろありえない
紙飛行機はライト兄弟が初の飛行を成功させる、それより以前から存在した
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
アホ信者の恣意的な解釈&擁護ばっかりやん
日本語ローカライズなんて言う言い訳は無理があるんだよ
ただのガバガバ設定なだけ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
※247
フリーレンはそもそもそんなしっかり設定してる作品じゃないやろ
それこそ何かドラクエみたいな世界なんだなだけで読む漫画や
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
書き言葉が現代英語なのが一番気になるんよ。ww
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
※261
それならそれで、もっと魔法動力が発達してないとおかしいんだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
※258
文明ってのは分かりやすい機械や兵器だけじゃなくて
衣食住も関わる様々なものも含まれてるの
土器とか磁器とか住居とか衣類とかな
特に住居や衣類なんてものは寒冷化や温暖化といった環境の変化に対応する必要があるから嫌でも変化する必要があるのよ
それらが1000年変化しないってぶっちゃけありえないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:26:46 ID:- ▼このコメントに返信
※274
少しは説得力ってもんを磨けドアホ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
※10
チー牛「フェルンはデブwwwデュフフwww」
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※272
じゃあゾルトラークとか変な造語使うのやめてね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:27:52 ID:- ▼このコメントに返信
※278
なるほど、お前はフランメが着てる服と、フェルンやシュタルクが着てる服が同じものに見えるのか
それじゃ変化を感じないのはしゃーないな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
※279
お前ホント頭ハンバーグだな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
空は魔物の領域だから軍艦みたいな飛行船以外ないんじゃないか?
魔法で飛ばした馬車は即落とされてたでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
航空機は音速で飛んでくるバードストライクのために発達できなかったのはないかと思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いは空飛べるし
あの世界一番頭良さそうなの魔法使いっぽいから
一番頭いい奴らが空飛ぶのに現状困ってないならその分野の研究なんてしないわな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
※19 そうそう。宇宙船は現在実在してないし、宇宙戦艦もスペースコロニーもないが、創作として単語は存在してる。「もし未来で空を飛ぶ乗り物ができたらいいな。飛行する機械、飛行機と名付けよう。」ってノリで、折り紙の紙飛行機を作り出したかもしれない。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
何を開発するにしても「魔法で良くね?」で解決する世界だからなあ
敵が魔族だから人間同士で争う余裕なんてないし普通の*なんか作っても致命傷は負わせられないから作る意味がないそれなら武術や魔法を勉強したほうが理にかなってる
他にも車を開発なんて簡単に言っても道路の舗装やら燃料の輸送やら生産工場やら膨大な労力を割くことになる、さらに魔族と交戦すれば道も車も簡単に駄目になるからその度に何百万以上の損失が出るのはコスパが悪すぎる、これもやっぱり馬車か浮遊魔法で良くね?になる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
じゃ現代社会がこの1000年で進歩した理由を教えてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
だいたいね、紙飛行機と言いつつ、あれが飛行機の形状ですか?
飛行機が発明されるよりずっと以前からあったものなんです

それが、後に飛行機と言うものが実際に発明されて、なぞらえて「紙飛行機」と呼ぶようになったんです

まぁ、紙矢とか紙ダーツとか呼ぶ方がより本格、
我々の世界では紙飛行機と呼ぶそれをこの世界ではこのように呼ぶんだなぁ…ともなりましょうが、
この漫画はそれほど本格・マニアックではない
一般的な用語、呼び方で普通に呼んで普通にわかる、そういうライトな作品なんですよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
※287
あー、そう言われてみれば
宇宙世紀のキャラが、20世紀を舞台にしてるのにスペースコロニーって単語がwwww
って言ってるようなもんなのかこれ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
※283
突然の自己紹介である
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※271
リアルの動力航空機も、うまいこと第一次世界大戦と被ったあげく
塹壕突破向きの兵器だとして発展が進んだんだよな
初期の初期はライフル*で撃ち落とせるだの地上にレンガ投げて応戦するだのってレベルだったんだから発展著しすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画一部の基地害から目の敵にされてるけどなんでだ?
他の漫画やアニメでスルーされるような部分も異様に突かれてたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
※274
ばっかりって事はさ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
魔法の進歩に人材が回されすぎて、科学の進歩が遅いんでないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
※274
お前さんは「絶対に仏教由来語を使ってはいけない異世界」でも読んだほうがいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※31 北九州で13000年、北海道や沖縄だと続含めて、15000年弱ぐらい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
※294
信者が過剰反応してだけに見えるがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
※278
あぁ、お前はフリーレンはなろうだから何も変化してないに違いないって思いこんでるエアプ視聴者なのね
それ全部変わってるし、ついでに言えば1000年前のフリーレンは木簡を読んでたけど
現代のフリーレンは本を読んでいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※278
1000年前も現在も木や土で家を建てて布の服を着てる人類が言ってもなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※282
なんで一つの時代に一種類の衣類しかないと思うわけ?
擁護したい気持ちは分かるけど、少しは常識的に物事を考えようや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
※299
頭のおかしいハンバーグおじさんとかいまだに上で湧いとるがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>46
現実の竹とんぼは葛洪の文献、抱朴子に「飛車」という名前で出てくる
因みに葛洪は西晋・東晋時代の西暦283年 産まれの人物である。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
※242
おうじゃあなw
こんな所で嫌いな作品に難癖つけるより自分が面白いと思った作品を楽しめよアホw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
※286
空の魔物に対抗可能なレベルになるまで飛行機は日の目を見ないか
「そんなん根本的に無理だろ」で発展が止まってるかのどっちかだな…
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
作中の過去話をよく見てたら、人々の服装や建造物とかで

フリーレン世界の1000年前=地球の2000年前(中東トルコや古代ギリシャあたりが文明の中心)に相当
フリーレン世界の現代=地球の1000年前(中世ヨーロッパ、西のほうに文明の中心が移動)に相当

って、察せられると思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
もう千年は必要でしょう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
紙飛行機→フリーレンの世界では「飛行折紙」
ハンバーグ→フリーレンの世界では「ひき肉固め焼き」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
※302
なるほど、フランメやフリーレン、ゼーリエが着ている服が特殊で、画面に映ってない場所では
皆現代と同じ服装を着ているって解釈なのね
お前の脳内設定なんぞ知らんわ
普通の人間は特に言及されてない限りは複数の人間が似たような服装をしていれば
それが一般的なその地域の文化だって解釈するんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも魔族や魔物なんて人類の脅威が襲っている状況で文明の発展が難しい
さらに超細分化されたニッチ魔法のせいで産業革命も起こし辛い
FF6みたいに魔法が無くなれば機械産業は発展すると思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
言うてよお知らんが古代ローマ帝国とか1000年以上続いてたんやろ
フリーレン世界にも1000年前の描写(ローマ時代っぽい感じ)あったけどそんな感じや現実世界も1000年足らずでそんな進歩なくね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※39 これだけ魔法が発展してるのに、それを応用した発明品がないし、魔法があったら代わりに発明されなさそうな科学の利器が普通にあったりするからな。作者の知識と想像力が貧困なんだよ。まぁナーロッパってそういう物なんだろうけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
※307
「文明が発展してるならスーツを着てネクタイを巻いてるはずだ」とか思ってる人が居そうだな
そうはならんわけだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
※303
特別な料理として紹介してるのにハンバーグって
なんか適当な造語でよかったやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
※312
ギリシャやローマは哲学や社会システムはアホほど発展したし
歯車や水道も発明もしてたが

なんでか後のヨーロッパに受け継がれなかったよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※301
え?お前が着ている服って布しかないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
※314
そうなるにはフリーレンの世界においては、もう1000年経過せねばならんわけなんよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
※269
生物的に見ても淘汰圧は進化を促すからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
ガバガバでも良いじゃん!!←分かる
ガバガバじゃない!!!←分からない

マジでそんなガッツリ練られた作品でもないしええやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
江戸時代の1000年前が鎌倉時代
江戸時代が終わってからウルトラマンが放映されるまで100年足らずと考えると
ここ最近の発展速度の方が異常なだけじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
※317
布の服が発明されてから千何百年経ったと思ってんのよ
服も文明発展に沿ってきてるならそろそろ、潜水服のようなピチピチテカテカの全身スーツになっているはずだ
昔読んだSFではそうなると言われていた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
※57
凧とかそんなかんじじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
※318
スーツはともかくネクタイって別世界の歴史でも自然発生するかなあ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
ファンタジーで文明が発展しないのおかしい、
っていうやつそうとう昔からいたと思うでw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
※321
産業革命以降の200年余があからさまに異常
それ以前の歴史の発展なんて誤差
農業なら、1000年かけてクワが鉄製になったんだぜすげえ進歩だろ!とかそんなん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:48:26 ID:- ▼このコメントに返信
※310
お前は一度水でも飲んで落ち着いてこいww
なんでいきなり現代の服が出てきたのかこっちはさっぱり分からんわ
俺が言いたいのは時代ごとに衣類の文明が発達するからいつまでも同じような服が作られることはあり得ねえよって話だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
※322
そうはならないけど、副自体の造形はここ1000年で恐ろしく変わっているだろ。なんならここ100年でも
かなりかわったわけで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
なろうでは一定以上文明が進むとその文明を滅ぼす災厄が起きるってことにして
文明が一定以上進んでいないことの理由づけにしているのをよく見る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
※243
現実に数百年たいして発展してない期間があるからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
※323
古代インカのオーパーツに、スペースシャトルみたいな形状の黄金細工があったけど
調べてみたら鳥を模したものだったという
折り紙でも鳥を模してたら、いわゆる紙飛行機型になることもあるんじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
別に設定くらい多少ガバガバでもいいのに信者が必死に否定してるがキモイな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
※328
流行り廃りと発展を一緒にしてはいけない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
※326
そこ知らん子が1000年で何も進歩しとらん叫んでるのが本スレとここのコメント欄。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
※327
現代っていうのはフリーレンの世界における現代の服装の事ね
そんで、フランメ時代の回想に出てくる服と、現代の服は全然違うんだわ
一級魔法使いの面接の時のゼーリエの面接の時さ、ゼーリエとそれ以外の服装が同じ時代、同じ文化圏の服に見えた?
どのキャラと比べても、1000年前のセンスのゼーリエの服装浮いてたでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
フランメの時代だって人類が文明を持ち始めて1000年ぐらいの話だっただろ。そこから数百年で中世ぐらいの文明になってるなら文明の進み具合からしたら優秀だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
※305
ネットの発達のせいで重箱の隅つつくような奴が目立つようになった。

昔は違和感ある描写自体少なかっただけ。

昔の人気作品だってツッコミどころ満載だったろ。

ここでいう『違和感』っていうのはリアリティラインを超えたかどうか。フリーレンを本格派ファンタジーとして読んでる人間が違和感を感じてる。

お前アホwフリーレンに文句言ってる奴はボーボボにツッコミ入れるレベルのバカw

この流れで勝ち誇れるの純粋にすごいと思う。
でもこんなコメント欄見ずにお勉強した方がいいと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
突っ込むだけ無駄だよ。そもそもいろんな設定がけっこう適当なんだから。エルフの寿命が長すぎるのも適当だし、ハンバーグやパフェ?があったり、写真があったり、いろいろおかしいことだらけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
飛行機の実用化が西暦のいつ頃だと思ってるんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
※247
江戸時代の農民がガソリンエンジンとか作ってましたか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
あと二百年くらい経てばスマホ出てくるかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
※333
流行り廃りを捨象していいのかは疑問だけど、進展もしているでしょ。まず、ヨーロッパや日本では綿布が大々的に
使用されるようになったのここ、500年でしょ。デニムやコーデュロイみたいな織り方も近世以降だったはずだし、
原材料や技術面でも進化しているよ、ここ1000年。あとなによりここ100年で化繊素材の進歩と量産技術の
実用化は相当大きいと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
※338
創作物に現実当てはめておかしいおかしい言ってる方がおかしい🤔
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
※45 無理じゃないかな。現実の欧州は欧州だけの力で発展したわけじゃない。当時先進地域だった中東、更にその中東もインドや中国と交流があってこそだ。欧州風文明しか存在しないと現実より発展は遅くなるはず。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
※334
産業革命は調べれば調べるほど異常
人類がゆっくり発展を続けてればそのうち自然と起こる、ようなものでは絶対に無い
「国力や技術力が一定ラインを超えれば起こる」としたら、中国やインドでも起こっていたはず
世界中に行き渡ったのは、イギリスで起こったものを世界中がマネしただけで、世界中で起こったわけではない

地球に似た異世界がいっぱいあったとして、産業革命イベント引ける世界はいくつあるのか…
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
実際初めて見た紹介かなんかで魔王倒した後の世界って見てドラクエかな?って思って
ずっとそのイメージで観てるからこの程度なら別に違和感ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
※259
いるけど
現実にも研究者はそんなに大勢はいないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンで、金属製の歯車、クランクの描写あったっけ?これが無いと産業革命、内燃機関の基礎は起こらない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
※334
今現在から1000年前を見てこんなに進歩してるのにおかしい!って思っちゃうんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
※277
動力源はなんだよ
魔法使いか?
なら馬車でいいやん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※278
そのへんは変化してるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ人気作はコメント伸びるねえ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/28(日) 23:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
飛行機くらいプトレマイオス朝時代のエジプトにもあったぞ。鳥を模した木製玩具だが、滑空は可能。
紙飛行機の「名称」は、イギリスではペーパーダーツ、日本ではトンビ、エジプトは知らない。
 
作中でも古代ローマ風から中世後期風くらいには文明は変わっている。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
※345
エジソンの99%の努力と1%の閃きって言葉があるように
本当に時代を動かすのは、「積み重ね」じゃなくて「切欠」だよな
現代科学の基礎となる事象も、大抵の逸話は偶然から始まるし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※338
写真については、全体的な文明の発展がどうというより
「化学反応を用いて風景を撮影保存する」という、発想が出るかどうかと
カメラとフィルムという、元は全然違う所から生えた技術がうまいこと出会うかという偶然によるものだから
「この技術レベルの時代に存在したらおかしい」ってのは凄く言い難い。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
※65 動物がいる以上、石油は存在するけど、化石燃料を資源に使う事を思いつくとは限らんのよな。魔法があると特に。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
ヨーロッパの中世って4~5世紀から15世紀頃やろ?
航空機とんだか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
※350
魔法的なあれならマナバッテリーとかだろ
ちなみに初歩的な電池が生まれたのも1800年ごろなので
人類史の200年前は本当にバグってる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
※337
もう何も言う事無いんじゃなかったのか?www

>ここでいう『違和感』っていうのはリアリティラインを超えたかどうか。フリーレンを本格派ファンタジーとして読んでる人間が違和感を感じてる。
難癖つけたいだけの奴が勝手に基準つけてぐだぐだ言ってるだけだってのw
そもそも週間連載の少年漫画にそこまで細かい設定や整合性求めて読んでる奴はアホだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
※338
あの世界の写真は魔法の産物だから
科学的な文明レベルは一切関係ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が便利なのもあるしあの世界素の人間も現実より頑丈だったり強かったりするから同じには語れんわ
剣の腕鍛えれば木を一刀で切り倒せるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
※356
その動物の構成物質が現実と同じとも限らないから石油があるとは限らないのでは
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
※356
っていうか、地球でも石油が燃料として有効利用されたのは19世紀になってからで
それ以前は、1部の人間だけが知ってるよく解らない危険物って扱いだからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
※359
大勢がハマったり楽しんだりしてるものをこき下ろして下に見れば
一気に楽しんでる大勢より上に立てるからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
※67 大嘘こくな。クフ王は古王国時代の第4王朝だ。BC2550年ごろ。ツタンカーメンは新王国時代の第18王朝でBC1400年ごろ。BC2200年ってまだ第6王朝で第一中間期の前やんけ。中王国時代より150年ぐらい早い
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
魔装機神だと、魔法というクリーンな技術があるのに
わざわざ環境を汚す科学を発展させる意味が無い
なので、魔法の力でガンダムより遥かに強いロボットを作れるけど
純粋科学兵器のガンダムを作る技術は無いっていう設定だったな
なので、技術発展ツリーが全然地球と違うという
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
※358
電池で思い出すのはバグダッド電池やな
正体はオーパーツでも何でも無いが、注目なのは、当時の材料を組み合わせて電池としては作動するということ
全体の文明レベルがどうであれ、発想さえあれば電池作れたこと
ナーロッパの技術や文明の描写はオカシイのが多いけど、「中世にそんなもん存在するわけないだろ」「いやそうでもないよ?」ってケースも多いのが結構面白い
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
どの異世界小説にもあるあるな設定だけど魔法という万能な手段があるのに
機械文明がまともに発達するわけがないってまさしくその通りだと思う
そもそも発展した理由も
より楽をしたいとか戦争で勝ちたいとかそういう欲求が元になって生まれたわけで
それが魔法で済むなら進化するわけなくねぇかと。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
※313
魔法を応用した発明品って具体的にどんなのだ?
結局魔力は魔法使いが供給するわけだから
それは魔法でよくね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
本スレとここの住民がいかに無知蒙昧かがよくわかる話題だ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
※315
パンはパンでOKなのになんでハンバーグはダメなんだ?
地名由来だから?
だったらじゃがいももダメじゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
※326
気付かれてしまったな
この世界の文明には我々によって介入が行われている
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
※369
服だけを溶かすポーションとか。

こういう話で、よく氷属性魔法を作った冷蔵庫が何故ないのかとか出てくるけど
科学の力で冷蔵庫が出てきたのが何時だと思ってんだ
何故根拠もなく魔法なら科学より簡単に冷蔵庫を作れると思っている
せいぜい氷室に氷魔法かけるくらいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
作者がそこまで考えてないってのが一番だろうけど
魔法ってのがあるから、それを進化させよう誰でも使えるようにしようって方向になるってのはわかる気がする。
フレンメが誰でも魔法を使える世界にしなかったら
魔族に対抗する為に火薬とか蒸気機関の研究に進んだかもしれんけど・・・

いやそれもないか。フランメいなくても誰かがやってた気がするな。
魔法を使う魔族という脅威がある以上、魔法の研究に注力するのは自然な流れな気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
※284
リアルの飛行船も、水素を詰めて飛ぶとかいう狂気で200年ぐらい行ってたからな…
技術ツリーってイメージほど合理的じゃないよね、ひん曲がりまくってるよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
※368
それこそハリポタみたいに限られた者でしか使えないとか隠匿されてるなら別だけど基本異世界ファンタジーは使えて当たり前だしな(戦闘で使うのは別としてなんか子供でも使える生活魔法なんてジャンルも出てる位だし
逆に異世界転移だの転生だのした連中も再現するのに魔石だの魔法だので現代よりも効率的に魔科学みたいな方法取るのがデフォだしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※315
人気無いなろうとかでそういうのあるよ
異世界だから新しい名詞作らなきゃってやつ
だいたい設定語ってる自分に酔ってるだけでキツイ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
※368
その世界の魔法の性質にも寄るけど
だいたい個人技に終始して、普及方向に進まないからな魔法
魔法道具みたいのがあると機械文明に近い描写が多くなるが、それ科学文明と大して変わらんからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
※85 そういう事じゃなくて、魔法を装置に組み込んだり、原理を解明したりして、魔法が使えない人にも使える道具にするとか、魔法で生み出したエネルギーを蓄えて使うとか、科学発展の方向性が魔法文明の応用に偏るはずなんだよ。
魔法は魔法、科学は科学で別々に発展してる事に違和感があるって事。現実にない物を想像するのは難しいんだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
産業革命後の発展速度と比較しても意味ない
カメラとかあるしそこそこ文明化進んでるし
フランメ時代から考えると発展はむしろ現実より早いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
※378
だいたい魔法なんて、便利とか普及とかするもんじゃねえし
「決まった呪文と杖とMPで同じ威力のファイヤーボールが撃てます」。こんなんトリガー引いて*ぶっぱするのと何が違うねんと
魔法の本来は、法則性を持たない技だ。法則性を探っていく科学の対極に位置してるんだ
文明や暮らしを良くするわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
※345
文明の発展とは常にそうしたもので一方が常に優越し続けるわけではない
イギリス一国では産業革命は迎えられなかった、ルネサンス期の三大発明とされるのは火薬・羅針盤・活版印刷術
だがこれらの内火薬と羅針盤は中国で発明されたものがモンゴルの欧州侵攻と共に伝わったものとされている
文明とはどこか地方だけに区切って見るべきものではなく人類全体の総和として捉えるべきものである
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使い以外の知識層が気軽に移動出来ないから知識の伝達が進まないんじゃないのかね
どっかの村で誰かが凄い発見しても魔獣に襲われたらそこで断絶とかあり得る世界観だし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
※379
スレイヤーズはそういう世界だよな
魔力の無い人間にも使えるマジックアイテムで、魔法使い以外でも魔法的な事象を起こせるし
魔法のまの字も知らないおばちゃんがマジックショップやってるけど
*火器は文明が隔絶された結界の外でしか発展してなくて、そっちでは魔法が未知の力として扱われてるの
短編で、筒の中に鉄球を入れて中でファイヤーボールを爆発させる事で
鉄球を飛ばすという発想を新発明として扱われていたから、大砲すら無いはずだし
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.           2024/04/29(月) 00:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
魔族の方が強いんだから無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの1000年前は古代ローマ風だったやろ
それから1000年後の現代が中世ヨーロッパ風になってるんなら何も不自然では無いわむしろ少し進歩早い位
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
日本だって聖徳太子の頃から信長の頃までで1000年くらいだけど信長の頃にやっと火縄銃が戦争で使われるくらいにしかなってない
そこまでは革新的に技術が向上したということはないし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
魔法の優位を保つため、科学文明を前に進めようとする者をエルフが刈り取っている、ぐらいの隠しネタがあれば面白いんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
※15
マジレスすると飛行機が発明される前の19世紀前半頃に、欧州や日本で紙飛行機みたいな折り紙が子供の間で流行っていた記録がある(もちろん飛ばして遊ぶ)
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
※387
その火縄銃も舶来品で、日本で発明したわけでもないしな
けど生産しまくった結果、火縄銃の保有数は日本が世界一レベルだったという
技術史って調べるほどに歪が過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
※388
「この技術は放置すると将来俺らがヤベーな」って思いつける時点でかなり凄いんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
魔法があるから科学技術が発展しないんやで
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度満足できる文化があれば発展しない
紀元前から1000年まで見ればそんなに大きく発展はしていないだろ
傘とか生まれてから大きく姿を変える事なく同じ形だし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
徳川幕府も300年続いたんだなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
人類の文明は19世紀から急激に発展したけどそれ以前はずっと馬車とかだしほとんど変わってないよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
※390
鉄資源が少なくて砂鉄を集めて刀を作っていたのに
鉄砲の大量生産するとかそれまで大きな鉄鉱山とか無かったのかね?
金や銀を掘る鉱山はあった筈なのに
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
ブレイクスルー
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
※393
むしろ紀元前とかビビるほど発展してる時代だろ
世界的に見たら欧州が死ぬほど戦争してた中世が一番何も発展してない時代だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
※306
人間サイズ以上の翼もつ魔物なんて普通にゴロゴロおるもんな
少なくとも武装面でそれに対抗できる技術レベルにでも達しない限りおちおち空も飛んでられんからな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
魔法があるから発展しなかったって正直理屈としては無茶苦茶よな
むしろ魔法がある方が化学は発展するでしょ
魔法が使える人と使えない人がいるならなおさら「魔法に対抗するために」って化学が発達する
魔法が存在する世界でライターで現地人驚かせるなんてテンプレもいい展開があるけどライターがあれば魔法が使えない人でも簡単に火おこしが出来るわけでどう考えても世界はより便利になる
魔法があるんだからライターなんて必要ない、なんてことは起きないのよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が発展してる世界やから科学が発展し辛いんやろ
アインシュタインとか物理学の偉人が存在しないのもある
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
まあ基本的にブレイクスルーがないとそこまで大きな発展なんてないよな
あとは「必要に迫られる」ってのも大きいか、大きな技術発展の要因として
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
魔法と科学が相反するものって発想がそもそもおかしい
魔法が実在したら魔法は科学の一分野だからね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
お前さぁ数百年近く水車を造れなかったコリアンのこと馬鹿にしてんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 00:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
魔法と科学のバランスも、基本的には魔法の普及具合というか手軽さ次第だよな
限られた特殊な生まれや才覚がないと使えないとかだと使えない人間が多数だからそれに合わせた科学が発展するけど、単に練習すればだれでも使える手軽なものならば魔法以外の魔法代わりになる技術なんて発展させる意味も需要もないからね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
ここ100年ぐらいの科学の発展が異常すぎるだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※406
100年どころかここ30年ぐらいに絞っても異常な速度で発展してるよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
※381
それはゲームの感覚だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
「何千年も生きてる割には幼稚過ぎないか?」は創作のエルフや魔族に対する禁止カードだぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンはなんか変な輩に世界観のリアル感だけガタガタ言われてるの不思議よなw
史実を元にしてる訳でもないし魔法の時点で創作なのにね、そんなに現実と地続きであって欲しいのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
※359
すげーフリーレンのことバカにするじゃん
『レベルの低い少年漫画であるフリーレンをマジになって叩いてる奴はアホ』って言いたい訳ね。
週刊連載の少年誌でもレベルの高い漫画はたくさんあるけど、フリーレンはそっち側じゃないって事か。
なるほど!俺とお前お仲間じゃん!
君はフリーレンのことレベルの低い漫画だと思ってるんだろ?
俺はそのことについて文句を言ってもいいと思うけど(言論は自由だから)君はそうは思わないってだけ。
根っこのところではフリーレンをバカにしてるって点では一緒じゃん。
なんだよ、それなら初めからそう言ってくれよなぁ?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
ハイファンタジーの大都市にはやたら大きな高層建築物が出て来る
あんなの作るのは現代の科学力でも無理なんじゃないかな
面白いのはどれも何処となくローマ風なのな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>15
文字は50~70万年前には存在する。
国連が確認している中では日本語は最古の言語だぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
一部の天才によって文明は進化するんで、人口爆発が起きないとダメなの
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
印刷技術が生まれてないから仕方ない、写本レベルじゃ知識は一般化、発展するには不足すぎる
魔法の進歩は喫緊で死活問題だった魔族対策に必須だったからという例外中の例外だろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
魔法っていう技術体系と魔物っていう存在が化学の発展にブレーキかけてんでしょ
特に魔王がついこの間までいたわけだしその間文明後退してる可能性もある
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 01:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>110
言うて現実世界だと一応飛行機はガリレオが1500年に考えてたから
紙飛行機じたいも1500年時点で存在してても不思議じゃないんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
※358
あの世界にない動力源出されてもなぁ
もしかして魔法がある世界にはどこでもマナバッテリーあると思ってる?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
※400
じゃあこの世界の魔法は科学に対抗して発展したか?っていうとしとらん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
※419
いや大元はしてるはずだよ
だって「火が出せる魔法」を日常生活や何かビジネス的な活用をするには「元々魔法じゃない方法で火を発生させて利用していた」からこそ「それを魔法の火で代用する」ことが出来たわけだからね
ベースとなる技術があるからそれの上位である魔法が活用されてるはず
照明魔法があるからランタンや蝋燭のような火を使わないと明かりを得られない物は生まれないかといえば因果が逆でランタンや蝋燭で明かりを得る生活が元にあるから照明魔法が開発されたはずだよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
ゼーリエとかいうエルフが本たくさん所持してる癖に全く世の中に貢献してないの笑うな。全く活かせてない。多分知識があるだけでそれを活かす知恵がないのだろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
※417
飛行機という概念と発想がすでにあるならとっくに開発されてないとおかしいんだけどな
現実世界で飛行機の開発が難航したのは「安定した揚力を得る」のが難しかったからだし
物を浮かせる魔法と風を出す魔法さえあれば小さい子供でも飛行機が作れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
※420
「この世界」ってのは現実世界の話ね
「魔法があるなら科学が対抗して同等に発達するはずだ」論に対して
「ならば現実世界で科学が発達したから魔法も同等に発達してるか?(してないだろ)」って言ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
※422
現実でも飛行機の開発はかなり難航してるよ
「概念があればすぐできる」なんて簡単なものではない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
※423
それは「そもそも魔法が存在しないから」でしょ
魔法って言う現実世界が苦慮するありとあらゆる課題を簡単にクリアできる力があるならより一層科学は発展するよ
他のレスで似たようなこと書いたけど「物を浮かせる魔法」と「風を生み出す魔法」があればダヴィンチの時代に飛行機が完成してるのよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
※424
難航してるから「そういう魔法があれば簡単に作れる」って話をしてるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
※206
いやその後直ぐに画で試すシーンになるのに?
文章だけじゃ無く画でも演出、表現出来る漫画の利点一切活かせて無いやん
文章だけのweb小説じゃ物に寄っては出来ない事を描けるってのにほんまなろう以下な作品やで
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:48:08 ID:- ▼このコメントに返信
RPG風な世界観あるあるやな

ドラクエとかゼルダとかシリーズまたいでるのに全然発展しない
一部謎技術を使う奴が出てくるけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 02:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
※426
飛行中はずっと、物を浮かせる魔法と風を起こす魔法を維持してなきゃならないんだから
全然簡単ではないだろ
そもそも、あの世界の人類は飛行魔法の原理を理解してないままコピペで使ってるから
人間一人分の重さにしか対応してない。
飛行機を支えるのは無理
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
飛行機の前に紙飛行機が存在することって、
そんなに変かなぁと思った
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※429
現実世界のような飛行機である必要なんて欠片もないよ
現実世界の飛行機がクソデカいのは「ビジネス」だからだよ
人が少し乗るスペースがあって揚力を得るための翼があればいい
一度浮いて風で前進させれば後は翼で発生する揚力で勝手に浮いてるから常に発動させる必要もないよ
人間一人分の重さにしか対応してないコピペ魔法を生み出した人間がいるならじゃあそういう人に「人間数人分と機体重量を浮かせる魔法」を作ってもらえばいい
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※431
あ、原作読んでないんですね
じゃあもういいです
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
※431
>>「人間数人分と機体重量を浮かせる魔法」を作ってもらえばいい
出来るならとっくの昔にやっとるだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
魔法技術は概ね発達しているけれど、

主人公をはじめ、誰もが新しい魔法の開発を
進めているってわけでもないし、
そもそも誰もが魔法を使えるわけでもないし、

魔法技術の恩恵は有っても、かなり歪な発達だし、
普及具合も歪だよなぁとかは思った
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
現代文明も劇的に進んだのここ100年くらいでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※432
アニメやってる作品でアニメ範囲外の知識がないのがそんなにめずらしい?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
知識階級である宗教家が魔法で怪我毒病気を治してしまうんだから化学による医療が発展しようがない
むしろ自分たらの利権に喧嘩売る行為だから全力で闇に葬るでしょ
現実でも科学と宗教の対立なんてよくある事だし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
※436
いや、これアニメの範囲内の知識
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※438
アニメ範囲にそもそもコピペ魔法がどうとかあったか?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
※439
馬車ごと大型の飛行魔物に攫われて
落下する馬車を支えられないの?ってシュタルクに聞かれた時に
フリーレンが飛行魔法の説明をしました
ヒンメルが異性としてフリーレンを愛していた事が明白になる、大変印象深いエピソードの前振りでもあります
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
※438
なんか神話の時代から伝わる伝説の魔法と普通の魔法をごっちゃにしてないかお前
しかもコピペ魔法って要は1級魔法使いだけがゼーリエから教えてもらえる魔法の事だろ?
アレまだアニメやってねーぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
というか、レスの時点で人類は飛行魔法の原理を理解してないって説明してるのに
飛行魔法の原理を理解している事が前提の解決策を提示してる時点で
私は文字が読めませんって言ってるようなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
※441
飛行魔法は魔族の魔法でゼーリエ関係無いよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
※443
飛行魔法の話なんてしてないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも飛行魔法じゃなくて「物を浮かせる魔法」と「風を生み出す魔法」があれば飛行機なんて簡単に作れるってだけの話でしょ
少なくとも俺は「飛行魔法で飛行機飛ばす」なんて話はしてない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
物を浮かせる魔法=飛行魔法なんだが
飛行魔法とは別に物を浮かせる魔法が存在してるなら
それで馬車を浮かせればいいだけの話だから
アニメ14話のピンチが成立しなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
※446
だから「あれば」なんだろ
というかじゃあ風の魔法はあの世界にはないわけ?
風の魔法があれば浮かせるだって別にできるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも原作1巻に物を浮かせる魔法って出てきてね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
※447
吹き飛ばされるのと浮く・飛ぶを同一視していいのなら
風の魔法で空を吹っ飛ぶ事はできるね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
※449
吹き飛ばすくらい強く吹かせるかどうかは術者次第でしょ
出力コントロールって概念はあったはずだよね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
現状で反物質を作れるからって、
じゃあと反物質爆弾とか反物質エンジンとか
をもうすぐ作れるって訳でもないしなぁ

現状で宇宙船のオモチャが有るからって、
じゃあと宇宙船でもうすぐ外宇宙に出られる
訳でもないしなぁ

いつかは出来るのだろうけども
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
世界感的に、
例えば紙飛行機を遠くに飛ばす魔法は有っても、
竹トンボを遠くに飛ばす魔法は無いのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:36:33 ID:- ▼このコメントに返信
なんか長々とした議論になってるけど物を浮かせる魔法は普通にあるから馬車のピンチは普通に作者がそのシーン書く時に忘れてたってだけじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
便利魔法が多いから文明が進まない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 03:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
こういう「〇〇はおかしい」っていうのはただの批判
そこから「ならどうして〇〇なのか」まで考えるのが考察
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 04:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
紀元前1000年から西暦元年に達しても別に産業革命は起きてないわけだが
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 04:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
横からなんだが、お前らじゃ、アウラ様に勝てないからな。
フランメでさえ、魔族によってほとんど失っている。
魔王が本気出したおかげでエルフは滅亡寸前だしな。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 04:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
現実の年暦と比較してる奴いるけど魔法がある文明と現実の文明を一緒にするなよw
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 04:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
雰囲気だけの漫画なんだから細かく突っ込んじゃいかん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 04:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
物を浮かす魔法で飛ばしたってそれは飛行機とは言わなくね?
あくまで魔法で浮かした物であってそれ自体に空を飛ぶ機能は無いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 04:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※425
魔法自体はあると思ってる人たちはいて魔術師も存在するぞ
で、その魔術師たちが科学技術に対抗して魔術文明発達させたか?してないだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 04:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
※426
どういう魔法だよ
そもそも魔法で物体を浮かせるならそれは魔法で飛んでるんだろ
飛行機械でもなんでもない
そのへんの船とか箱に魔法をかけてるのと何が違う?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 04:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※12
この馬鹿なタイトルに共感してるとか無知で阿呆の極みなんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 04:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※59
君の外部出力する機能も無い脳内のことかい?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 05:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
昆虫や鳥を観て「どうして彼らは飛行魔法なしで飛行しているのだろう」という疑問を持った少年とかは探せば居そうな気はする
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 05:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ハンバーグとか固有名詞は良いけど、飛行機を紙に落とし込んだものだから紙飛行機なら、紙じゃない飛行機があるはずってのは飛行機がこの世界でどういうものかはおいといてツッコミどころとしては正しいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 05:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
飛行魔法あるのにわざわざコストかけて飛行機開発するヤツはおらんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 05:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
※29
信者はよくソレ言うよね
「そもそも日本語なのが~」って

それこそ日本語に翻訳されてるだけでしょ
そして翻訳ワードにハンバーグだのをチョイスするのはどうよ?って話

なんでこんな簡単な事もわからんかな
あ、単に無理筋で擁護してるからか
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 05:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
この大陸は鎖国してるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 05:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
「人間がいて時間があれば自動的に文明は発展していく」って考えは捨て去るべきだな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 05:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
※458
じゃあどっちだと思ってるの?
双方から否定意見はでてるんだけど。科学技術の現実でも1000年以上かかった。魔法技術の世界でも1000年ああっても出てこない。
そもそも作品世界が文明と年表もってからどれだけだかわかんないからフリーレンの1000年目が西暦2024なのか西暦600年かも分かんない。
西暦語る人はそうそう簡単にできんだろ。って例で言ってるだけでしょ。少なくとも俺はそう。
まぁ新しい発明で一変するのは明日って事もあるけど。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 05:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
地球に人類が誕生したのが約700万年前
フリーレン世界だとどうなのかは知らないけど、地球の人類と似たような歴史を持つというのならたった数百・数千年ばかし文明が前後しようが誤差の範囲だよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 06:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
これはファンタジー作品全てに言えることで非常に悩ましい問題だよね
魔法が便利すぎて文明のしんぽ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 06:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
※269
ペストで文明が発展したというのは半分間違い半分正解
別にペストで危機的状況に陥って、それを覆すために文明が発展したという美談ではない
当時のキリスト教勢力は生活規範レベルで非常に強かったんだが、
「神の信徒」なのにペストで何の役にも立たないので権威が衰退していったんや
(むしろ診療や介護にあたった宗教関係者からポコポコお亡くなりしていくレベル)
そして、相対的に底辺層の隆盛、科学への関心、研究者の試行錯誤が始まった

宗教が衰退するというのは歴史上何度かあるんだが、
現実では当たり前だけど「奇跡」を起こせないので権力者からも民衆からも見限られていった
逆に普段から「奇跡」を起こしている世界では揺るがない状態なんや
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 06:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
※126
ドローンだとか最先端半導体だとか
そんなもんが発展してんのも、

ダメリカや露助やシナやらに対し
相手をぶち殺して身を守る為の手段が
切実に求められてるからだしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 06:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
※400
残念ながら魔法世界で発達した魔法技術を元にした化学は錬金術な場合があるからな
現代化学の基礎になった錬金術も、勘違いされがちだがガチで錬金術や魔法の分野なんや
それが成立しなかったから、そのごく一部分が「未熟な化学」に統合されただけでな

そもそも現代科学基礎は「本当は魔法はなかったね、だからそれなしで少しずつ頑張ろう」から始まっているので、
「発達してる魔法に対抗して少しづつ科学を進歩させよう!」というのとは真逆なんだわ
史実だと暗黒中世時代がまさしく、
「魔法が存在していた(魔法が信じられていた)から文明が発達しなかった」典型的な時代だったので
これは単なる技術差ではなく民衆地位や学力、戦争や権威争い等の様々な要素が該当していく
全く0ケースとは言わんが、どうしても科学優勢/文明発展レベルには足りないわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 06:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
今さら?
設定ガバガバで中身はなろうと同じって散々言われてたろ
リアルさ求めたり真面目に考察するほうがアホなんよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 06:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
魔法があるから科学の発展が遅れてんじゃねえの?って適当に解釈してるけど
魔法使いってそもそも空飛べるし魔法の威力*火器より強いしバリア貼れるから生半可な攻撃効かんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 06:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
漫画読んでないからそもそもあの世界の魔法がなんかよくわかってないやつおるな
あの世界の魔法はあくまで解析できて人の管理下に落とし込めたものやぞ
過去空が魔物の領域だったのかとか呪いの件わかってたら議論にもならねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 06:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
ベッドが普及しててメガネとか魔導書という装丁本、衣類も凄くちゃんとしてて染色されてる
17世紀から18世紀相当の文明感
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※146 恐竜ってのはな、中生代に1億5000万年に渡って陸上に生息してた多種多様な爬虫類の総称なんよ。
恐竜の中に竜盤目(ティラノサウルスとか)とか竜脚目(ブラキオサウルスとか)、「人類」より広い範囲である霊長目と同等なグループが複数含まれる。哺乳類で例えると、牛やキリンの仲間とか、犬ネコ狸狐類の仲間とか、そのくらいのグループが複数集まった感じ。
で、2億年前にいた恐竜は6550万年前にはもうとっくにいないんや。ジュラ紀の恐竜は白亜紀には別の恐竜に進化してて、元々の種はもう絶滅してる。白亜紀前期にいたやつも後期にはいない。子供向けの恐竜図鑑だと同じ絵に同時に描いてたりするけどな。1億年間ずっと滅ばないでいた同一種はない。恐竜というグループ全体で生きてんの。人類が生まれる前からゾウや鯨やキツネザルの仲間はいたし、人類が滅んだ後も何かは生き残って進化してるだろ。
これが植物や昆虫や魚とかだと、1億年ずっと滅ばない種がいたりする。ゴキブリ先輩もそれ。恐竜より1億年前からいて、多分人類が滅んだ数億年後もあのまんま。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※161 多分10万年って書いたやつは、旧石器時代と新石器時代(縄文時代)の区別もついてないし、日本で発見された最古の新人の化石が3万年前なのを知らないんだろう。

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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
※471
だからなんで古代の科学技術と魔法を同等で語ってんだよって話
前者と後者じゃ技術に差がありすぎるのは明確なのに
文明がもっと早く発達してなきゃおかしいだろってのが今回の議題だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンとフランメが出会った時の服装が紀元前の雰囲気があるから1000年経っても飛行機は無理
現実の歴史でも古代の人や中世でも空を飛ぶ乗り物の理論(研究者の予想)はあったみたいだけどそれを叶える技術がない
予想はフェルンが生きている時代設定の感じだと中世ヨーロッパのイメージかな?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
※421
ゼーリエは魔法を特別視してるから一般化させないようにわざと秘匿してるとか説明あっただろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
※183 全く説明ないから想像するしかないけど、魔力を攻撃力、耐久力、速度に全振りしてるのが戦士で、魔法にほとんど使ってるのが魔法使い、100%回復魔法に使ってるのが僧侶、器用貧乏で一通り使えるのが勇者ってとこじゃないかな。RPGの世界観だし。剣や斧の先っちょに魔力を纏うのが、魔力を炎や雷や氷に変換するよりエネルギーの無駄がなくて効率がいいんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
※15
逆ちゃうの、紙飛行機って同じ機構の物は紙あれば存在する可能性はあるけど飛行機って単語は飛行機存在しないとその単語がないんだから
別にいちいちこんなとこで単語とか流れ作ってられっかと思うから考えてなくてもいい派だが
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
※194 そもそもライト兄弟の10年前に二宮忠八が飛行機作ってるじゃん。動かないけど。彼が実物を作る前に作った模型が揚力を使った玩具だ。アメリカに飛行機に詰むエンジンを買いに行かせてと陸軍に上層したのに却下され、自腹で買おうとコツコツ貯金してたら、ライト兄弟に先を越されてしまった。ライト兄弟の飛行機に車輪はないが、忠八のは最初から離着陸用の車輪がついてた。「飛行機」とう日本語の単語を考えたのも彼。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
※240 ロップル「僕らは石器時代から反重力で飛んでたから」
こするだけで反重力を発生させる鉱石が豊富に採れる星だとそうなるわな。地球の資源だけで反重力を発生させるキテレツ斎様は異常だけど。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 07:59:11 ID:- ▼このコメントに返信
※478
そういう連中が近代戦で殺し合いしてる**戦記ってアニメがあってなあ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 08:04:08 ID:- ▼このコメントに返信
色々と障害持ってそうなスレ主だな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 08:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
※241 そもそも秀吉、家康が鎖国という制限貿易をやったのは南蛮紅毛人が日本人奴隷を売り飛ばしたのと、東南アジアが植民地化されてて脅威に感じたからだぞ。それまでの日本は開国しっぱなしで、鎖国した事は一度もなかったんだから。奴等がオランダみたいに貿易オンリー、宗教布教せず、日本国内での人身売買に関与せず。を貫いてくれるなら、制限する必要がなかった。南蛮が鎖国から1000年間も日本に接触してこないほどの雑魚なら、そのうち、幕府の方から様子を見に行くと思う。オランダ経由で世界情勢の情報は逐一受け取ってたし。それで脅威にならないと判断したら開国するだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 08:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
※477
それ以前にこの主張自体がおかしいんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 08:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンはハンバーグとか出てくるし所詮ナーロッパだからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 08:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
※285 あの鳥は音速を越えても衝撃波でバラバラにならないし、揚力を使って羽ばたかなくても、いきなり音速を出せるからな。物理法則が現実と違いすぎて、現実と同じ航空機を作っても飛行できないかもしれない。
それと、気候もおかしい。赤道を挟んで南北に長い大陸が2つあるパンゲアだと、海流を遮って温暖化する。更に海岸線が短く内陸が広いから砂漠だらけになる。ところが、フリーレン達は南→北半球へと赤道を通過して旅してるのに、服装はいつも同じだ。現実世界より大分寒冷でないと。ところが、温帯ばかりだし、どこでも同じ家畜、野菜が採れて、全て小麦文化圏だ。女神様の魔法で星ごと空調完備されてる設定なんだろう。もしくは、大陸だと勘違いしてるだけで陸地が小さいとかな。それにしては旅に時間かかり過ぎだが。
後、欧州風文化の国しか出てこないが、欧州風文化は欧州風文化単独では絶対に生まれない。アジアの影響があってこそだ。その辺がナーロッパと揶揄される所以。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 08:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
※307 統一帝国が崩壊してるのに、中東による知識の保存、研鑽や、中国インドの影響がなくても、近世レベルまで文明が発達してるところをみると、中世の暗黒時代がなく、順調に発展した世界線なんだろうね。
それか、帝国分裂時の文明を保存してたのは魔族かもしれない。人類が内戦でロストテクノロジーした技術を、変わらない生活をしてる魔族を見て復元したとか。魔族を利用したルネッサンス

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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 08:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
だってガチのハイファンタジー作品じゃなくて所詮はなろうファンタジーの世界観だし・・・
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 08:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
※465
疑問を持ってもそれは進む道は生態研究とかになるんじゃないかな
翼がなくても飛ぶ手段がないからこそ空に憧れて人工の翼を望んだわけで、すでに飛行魔法という飛ぶ手段があるなら普通は具体的に存在しているもの目指すんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
※355 魔法は想像できない事は実現できない って設定があるから、ピンホールカメラが偶然出来上がってるのを誰かが発見する必要はあったと思う。後は魔法使いが「投影された光を紙に焼き付ける魔法」をイメージできれば完成。だから最初からカラーだった。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
意外なことにライト兄弟の初飛行より前に折紙飛行機は存在していた
折った紙で作った矢を飛ばして的当てする遊び
「紙飛行機」が後からつけられた名前で、漫画で昔の名前書いても読者に伝わらない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
作者はそこまで考えてないだろうけど、理屈をつけて説明するなら
産業革命を起こすはずだった天才が軒並み魔族に葬られたことにより人類の進歩が遅れていると考えられる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
※500
ガリレオガリレイの飛行機とかヘリコプターとかと同じことだな
後に完成させた奴がつけた名前を過去の似ているものにつけてるだけ
名前がないから存在しないなんてことはない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
※497
ガチのハイファンタジーなんかは長寿命種族でもっと年月立ってて、
文明進歩度はなろうファンタジー未満の事が多いぞ
一般ファンタジーでもドラクエとかロードスとかも、
原始的な飛行船どまりで近代的な航空機とかは作れてないし
(仮にあっても先時代の遺産とか魔法技術由来とかだ)
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
唐突に出てくる古代ローマに草
魔法と科学が融合してそう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※499
いや写真の魔法で必要なイメージって脳内の映像を紙に移すイメージだろ
絵描きの魔法使いなら普通にできそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
※369 魔道具ってのが作中出てくるやん? 魔法を封じ込めたり、疑似魔法的な使い方ができるアイテムは存在してる。もし、魔法が人間にしか使用できない動力、技術なら仕方ないが、道具にできる設定なら機械にして、万人に使えるようにするはず。魔法の知識を独占して一般人に扱えないようにしてるわけじゃないから。
馬車と魔道具とか、農具と魔道具とか、現実世界の道具とは形状や動力が異なる物が発明されるはず。船舶の推進力に魔道具を使った場合、蒸気機関やスクリューが発明される可能性は低いし、魔法で冷害や害虫をなんとかできたら、化学肥料や農薬は発明されないだろう。仮にフランメの時代に魔法で動く船ができてたら、フェルンの時代には帆船は廃れてる。
そういう、魔法が古代からある世界→魔法が組み込まれて進歩した歴史 という世界観の掘り下げがされてない。もしもボックスとかで突然湧いて出た世界って感じ。現実の近世に魔法世界という設定だけ足してるから、そこに至る歴史が嘘っぽい。近世に人類がいきなり魔法を使えるようになった設定ならフリーレンみたいな世界になるんだろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
現実の技術継承。親から学ぶ。鍛える。という発想だって戦後韓国が広めたわけだし、おかしくないだろ
粘着アンチの言いがかりだわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
※497
そこでローファンタジー挟まずに一足飛びになろうファンタジーまでいくのはさすがにおかしい

っていうかなろうファンタジーってステータスだのスキルポイントだのそういうゲーム的な要素が現実になってるやつだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
※500
実はその前にグライダーが存在した
エンジン積んだのがライト兄弟
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 09:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
※396 大量といっても全国で併せて数万丁の鉄砲作る程度だし、武器や鍋に使ってた分をちょっと回しただけで足りたのでは? 硝石がなかったが、有機肥料先進国だったから、代替できた。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 10:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
別になろう系漫画だしその辺設定が甘いんだからどうでも良くね?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 10:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
※422 揚力と風を発生させる魔法があるなら、形状は何でもいいからな。鳥を模す必要もない。人が載れるサイズの絨毯を魔法で飛ばすだけでいいから、「飛行機」という発想は思いつかないと思う。紙飛行機は、魔法を使えない/使わないで紙を飛ばす玩具のままで終わる。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 10:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
魔法があるから機械の発達が遅れるってことだ
空飛ぶのだって機械でトライアンドエラー重ねるより今ある魔法改良したほうが早い
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 10:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
※502 ダヴィンチでは?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 10:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
江戸時代300年なんて西洋と比べて進歩がかなり少なかった
文化の停滞は普通にあり得る現象だよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 10:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
カメラがないのに写真の概念があった時は困惑したな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 10:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
そういう設定が練れないからファンタジーに逃げてるんだろ察しろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 10:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
※481
琥珀持ってるけど(本物の奴ね)確かにgokiは変わらんね
これほど優れた種はいない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 11:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
※452
竹とんぼの回転を維持する魔法があれば「竹とんぼをずっと浮かせる魔法」になるかもしれない
どっかの誰かが作ってたりしないかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 11:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
※498
そういう生態研究みたいな基礎科学の積み重ねこそが発明には必要な物だしそれでいいと思うよ
むしろ鳥を見て直接「飛行機作りたい!」みたいな発想に飛躍するほうが不自然に思うし
(なんというか「魔法無しで飛ぶ装置作りたい!」は技術屋の発想で「鳥が魔法を使わず飛行できる仕組みを解明したい」は科学屋の発想って感じがする)
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 11:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
「魔法が発達してるから」じゃないの?
空を飛ぶ事が魔法で解決できるなら誰も飛行機を作ろう!とは思わないんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 11:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
紙飛行機は、機首の所から翼がある「三角形の翼」だが
そういう翼の飛行機(戦闘機とかコンコルド旅客機)が登場する前から、紙飛行機は存在した
つまり、こっちの世界で一般的な飛行機がフリーレン世界に存在する必要はない

まあ、魔力に頼ってしまうから、物理科学に依存する動力は発展しにくいだろうし
あるとしても、エンジンではなく、魔力を動力としたグライダー的な飛行機だろう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 11:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
車輪あるんだから工業化はするよなとか思わなくもないが
個人で重機になれるなら発展も遅いかもしれん

進撃の巨人は上手くやったよ空飛ぼうとしたら憲兵が来るんだから
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 12:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
普通の世界には魔法ありませんけど?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 12:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
魔族に限らずそれなりに上澄みの魔法使いでも負けるような魔物がうようよいる世界だからな
限定した地域内での使用ならともなく
魔物の生息域を通るような都市間や国家間を鉄道や飛行機で移動するとか無理
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 12:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
1000年たてば飛行機作れるだろ・・て
ピラミッドが建てられるようになったのがだいたい4,500年前
それから1000年後の3,500年前に人類は飛行機作ったか? キリストすら生まれてねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 12:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
トンビってなんのことか分かるやつ100人中何人いるかってことよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 12:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
電話と移動手段がないからでは
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 12:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
錬金術と化学の違いが分かってない奴がドヤってて笑う
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 12:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
近代が異常なだけでそんなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 12:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
※342
で、その違い漫画で見ただけで無いと分かんの?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 12:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
※359
なら、そういうやつらの言う「本格ファンタジー」って何?って話よな
正直、具体例思い浮かばんのだけど
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※508
ハイファンタジーって現実世界とは全く関係無い異世界を舞台にしたファンタジー程度の意味だぞ
ロウファンタジーに至ってはハイファンタジーではないファンタジーくらいのふわっとした定義
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
※194
オモチャどころかリリエンタールが人が乗れるサイズのグライダーで飛行実験成功させてるよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
※510
戦国時代の日本の鉄砲の保有数は約50万挺
一説によるとその頃の全世界の7割の保有数に相当したらしい
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
リアルの産業革命後が異常なだけ
キリストが生まれてから1000年経ってもユーロは暗黒中世にすらたどり着いていない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
※527
鳥だろJK
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
先ず現実でその技術が出来るまでの流れと同じ流れを汲んでいるのかすら怪しいし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
現実でも人類史に名を残す天才がたまたま産まれてそれを実現できる技術をその前にたまたま天才が作ってた積み重ねでそうなっただけや
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
まず鳥を真似して手足に羽をつけて高い所から飛び降りてみるイカレ野郎が飛行機開発の第一歩なんだけど
魔法で飛べるとしたら「鳥も飛ぶのに魔法使ってるんだろ」くらいにしか思われないだろうし
ファンタジーなら空力的に無い生き物が飛ぶから技術の参考にならんし
飛行技術開発は無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
巨大ロボットのプラモデルは現実にあっても、巨大ロボットは現実にないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
ライト兄弟の初飛行のニュースをリアルタイムの話題として知った子供は
老人の頃に月に人類が降り立つニュースを知ることになった
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
飛行機あっても空飛ぶ魔物に撃墜されるからと使われてないだけで
技術だけはすでにある可能性はあるぞ
ただ実用性がないと判断されたら初期的な飛行機から発展はしてないだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
※541
ポケットに入るコンピューターや持ち歩ける電話も昔は空想の産物だったよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
産業革命で急激に発展が始まるまでの数千年、遅々として進まなかった地球の人類史の発展速度の遅さを馬鹿にするのやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
※543
それが阻害要因ならミサイルとか高射砲とかそいつらを駆除する技術が先に発達しそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 13:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
 ジョージ・ケイリーが「飛翔のために羽ばたく必要はなく、固定翼による滑空が可能ではないのか。」との着想を1792年頃に得て、ライト兄弟が1903年に有人動力飛行に成功するまで100年以上かかっている。文明の進歩に時間がかかることもある。
 1933年に米軍で制式化されたブローニングM2重機関*は、新機種開発がことごとく頓挫し、90年以上経った現在も制式兵器として最前線で使われてる(細部の改良は行われている)。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 14:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
指輪物語も数千年とか過ぎているのに、飛行機とかなかったしなぁ。
人間以外の種族が衰退してからだぞ(記憶が確かなら、あれは地球の遠い過去の話だった)。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 14:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
※168
そりゃ外国の文物は受け入れてたからでしょ
解体新書の翻訳のおかげで日本の外科医術が発達したとかそういうの歴史で習ってないのか?
明治維新がなんでおきたかっていうとこのままじゃ日本は外国にやられるつって欧米列強のやり方に切り替えたからだって教えてもらったはずよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 15:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
※38 この作品がめっちゃサンドバックにされてるのは、有名だからだろ。
ほとんどの人は普段、なろう作品に触れる機会がない。そういうジャンルがあるって知識だけで、手に取ろうとしない。それがアニメ化され、金曜ロードショーに出てきて、一般人の目にも触れられるようになった。だから、ナーロッパ作品を代表してボロクソに叩かれてる。別にフリーレンだけでない、なろう作品全般の雑な世界観も叩く。そして、ファンが擁護する。面白がって矛盾を指摘して更に叩く。もはや娯楽となってる。他のなろう作品が叩かれないのは存在が知られてないから。

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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 15:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
※549 華岡青洲が全身麻酔による乳癌の摘出をしたのは、欧州より40年も前だし、日本の外科技術の発達が蘭学のおかげというのは無理がある。蘭学の解剖学と、本草学の薬学の知識がコラボしたから40年先んじる事ができた。
蘭学一辺倒で、漢方の研鑽をしてなかったら麻酔薬は生まれなかっただろう。日本人は、その時々の先進国の物を取り入れてパクるイメージが強いけど、何世紀も前に伝わった古い物もずっと改良を続けてて、新しい物に組み合わせたりもする。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 16:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
※551
その華岡青洲がガッツリ蘭学の影響受けた医師やんけ
その乳癌の摘出自体西洋で行われている物を日本でも行いたいというのが動機なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 16:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
※462
魔法が実在する世界で魔法を動力に飛行してるのは普通に飛行機で良いだろ
どういう魔法だよもクソも「物を浮かせる魔法」と「風を生み出す魔法」って書いてんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 16:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
※467
車乗った方が早いのに早く走る練習してる奴らはバカだよな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 16:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
※476
その考え方ははっきりと勘違いだと言えるぞ
宗教と錬金術の時代が文明も今でいう科学的研究も進んでないとかそんなことは一切ない
そもそも現実世界に「科学」が生まれたのは17世紀とかその辺だぞ?
19世紀になってやっと「科学者」という意味合いのScientistって単語が生まれたくらいだ
「科学」って言うのはあくまで概念の名前であってそれに相当する学問や研究はそれよりはるか昔からある
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 17:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
※539
細かいこというと天才の着想を理解し受け入れるだけの知性と理性を持つ人間がどれだけいるか、
そして社会にそういったものを受け入れるだけの経済力と柔軟性がどれだけあるかに掛かってるだろうね

ま、産業革命以前の宗教や王侯貴族みたいなのが絶対的な存在として君臨してる社会では
まずそいつらを納得させるところから始めなきゃならないから今よりも大変だったと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 17:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
※553
>魔法が実在する世界で魔法を動力に飛行してるのは普通に飛行機で良いだろ

アラジンと魔法のランプに出てくる「魔法の絨毯」を飛行機と呼ぶのは無茶だと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 17:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
※467
電卓があれば九九なんて覚えなくていいって昔どっかのバカガキがいってたね
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 17:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
※558
人生は冒険やーーーーーーーーーーーーーーー!!!
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 17:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
※555
だから、それまでは宗教が基盤だったが、宗教が衰退して科学が隆盛したんだよ
科学が無から産まれたとかは言ってないし、実際に科学文明の「発達」はそこが基点だからね
ちなみに科学的という部分では紀元前から存在するが、
今のような科学ではなくこちらも宗教や魔術の影響を大きく受けたものだった
例えば物理数学や天文学等ですら純粋な科学ではなく、
旧時代はそれらを観測する事により神の真理を知るという側面が強かったように
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 17:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
魔族が進化妨害してんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 18:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
魔族とずっと戦争してるんだから魔力に頼らなくてもいい兵器ってのは開発されてても良さそうだけどね
でも錬金術っていう概念が生まれてないなら火薬とかは無理そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 18:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
読んでないから知らんけど最初の時期はギリシャ時代みたいに文明がバラけてたんちゃうの
魔族を価値観が違うってだけで人類扱いしとらんのやろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 19:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
※562
それでも威力が低ければ意味無いからなぁ
広範囲連続ビーム攻撃とそれを防ぐバリアの秒単位攻防戦に、
わざわざ数か月して作った火薬一発ポンと爆発させても意味無いし
魔力に頼らないというなら戦士が肉弾戦で、それこそダイナマイト以上の破壊力の一撃を加えればよいしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 19:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
アホか。古代ローマから産業革命くらいまでの2000年くらいはほとんど発展なんて無かったわ
縄文時代なんて1万年くらいそのままだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 19:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
※563
文字通り人類ではないし、同じ言葉と姿をしてるだけ全く別の生物
魔族は「言葉という音を使って人間を誘い込んで食う魔物」が高度に進化した種族
ハッキリ言うと、人食い昆虫が「僕は人間に友好的だよ!」と音と姿で油断させてるようなもの
昆虫はあくまで捕食のためであり、言葉を理解してるわけでもなく、悪意や嘘と言う概念すらもなく、
その音の組み合わせが最も餌が油断するからという認識にすぎない
価値感と言うか高等生物として根本的に性質が違うのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 19:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
※506
ドラえもんを舐めるな
もしもボックスで魔法のある世界を作ったら
車が存在しなくて代わりに魔法の絨毯の免許がどうたら言ってる世界になってたぞ
君の言ってるように魔道具があれば、同等の化学製品が駆逐されてる世界
なろうみたく突然魔法が発現したような世界じゃない

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 19:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
※560
 科学史はそのとおり。一方、中世期に科学的な考え方が徐々に発達してきたことも分かってきている。錬金術によって「仮説を実験により検証する」という方法が広まった。錬金術は仮説が宗教・魔術を基盤としたものだったため科学に至れなかったが。
 コペルニクスの地動説は受け入れられなかったが、コペルニクスの仮説は天体の観測結果との整合性が高くなく「観測結果と一致しない」として棄却されたのは、科学的態度だといえる。ケプラーが地動説を改良し、観測結果とよく一致するようになった後は、地動説仮説は受け入れられた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 19:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
「フリーレン様花を出す魔法はお止めください。村の花屋さんからクレームが来ています。」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 20:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※544
 スマホはまさにパームトップPCで、昭和生まれのオジサンからみると夢の機器だな。UNIX互換OSを搭載し、初期のスーパーコンピューターより処理速度の速い機器を、誰もが所有し使えるようになるとは。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 20:35:47 ID:- ▼このコメントに返信
*キモイ生体レーザーが存在するマブラヴみたく飛行機飛ばしたらゾルトラークや宇宙生物のよくわからん鳥がかっとんでくる世界かもしれないし
というか紙飛行機をよく飛ばす魔法があるならその逆で気流乱したり大気の組成そのもの変えて飛行機落としたり細かい理屈抜きで概念系で飛行機落とす魔法だってあっておかしくないんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 21:33:01 ID:- ▼このコメントに返信
現実だって産業革命やハーバー法が発見されるまでグダグダやったし…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 21:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
西暦1000年に飛行機はありましたか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 21:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
既存の地下資源が極端に少ないのかもよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 21:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
魔術が有るから科学が発達しないってドラえもんか何かの設定は納得した
あの世界でも魔術における進歩は起きてるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 21:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
※565
日本が単独でウホウホやってただけで、諸外国では相応に文明や芸術が発展し続けていたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 21:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※2
どうなんだろ?色々な国々が競争していく中でと仮定して
産業革命は必然的に起きる現象だったのか
地球と類似する文明を持ってしても起きる可能性は極々低い現象なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 22:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
※9
むしろ強力な敵の存在が軍事技術の発展を促すと思う
次いでに平均的な文明の進歩も進む
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 22:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
※15
紙の鳥って表現しておけば良かったのに
飛行機って言っちゃうからややこしくなるんだよ
突っ込む人が出てくるのも無理からぬ事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 22:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
※14
この手の世界にダ・ヴィンチのような人が生まれなければって感じか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 22:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
※24
現実の人類が生存競争止めた年なんて一年も無いよ...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 22:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
※575
人を殺す魔法が一般攻撃魔法にまで陳腐化して、
それを防げる防御魔法が基本になるように発展していっているからねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 23:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
ドラえもんの映画であったな。魔法が発達して誰も科学を信じてない世界。科学なんて迷信だってしずかちゃんがのび太を笑ってた。つまりフリーレンもそういう世界。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2024/04/29(月) 23:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
なんでチー牛は漫画の世界を現実世界と同じだと思ってしまうんだ?そういう世界なんだよ。ごっちゃにするなよ。
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 00:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
設定周りをそんな細かく考えてないのなんて読んでりゃ分かるんだからそこを批判すんのもアレだしまるで緻密な設定考証もされてるとばかりに擁護すんのもアレだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 00:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
※557
アラジンの世界は「ジーニーが実在する世界」であって魔法が普遍的なものではないでしょ
それに飛行機って言うのはただの名前だぞ?
お前がそれを聞いて勝手に旅客機みたいなのを想像するからおかしく思えるだけで飛行機がまだ生まれてない世界で空飛ぶ絨毯がが発明されて「これは飛行機です」って言えばそれがその世界における飛行機なんだよ
「飛行機」って文字列に引っ張られ過ぎだ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 00:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
※560
そもそもの話君の主張は「魔法があるから文明が発達しなかった」でしょ?
だからそれに対して「それは明確に誤りである」って言ってんだよ?
錬金術の時代は文明が発達しなかったってのは科学の誕生が17世紀ごろって話で分かりやすく反論してるでしょ
錬金術の始まりとされている紀元前1世紀から17世紀まで文明が発達していないとは全く思わない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 00:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※440
飛行魔法はコピペ魔法ちゃうやろ
魔族しか使えなかった飛行魔法をあれこれ改良して人種族が使えるようにしたんだからどう見てもコピペではない
普通コピペ魔法って聞いたらゼーリエが1級魔法使いにだけ教える伝説の魔法の方やろ
こっちこそまじで「使えるようになる」だけで原理も何もわからないっていうコピペ魔法にふさわしい状態やん
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 06:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
科学って神の力を実証するためのモノだったし
魔法がある世界なら科学より魔法を優先するだろうて
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 07:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
最低条件は宗教権威の失墜と産業革命
とにかく政教分離と産業革命がダブルで起こらないと文明の高い壁は突破できない
人類は古代ローマ時代ですでに建設・数学・天文・哲学・医学などが相当なレベルに達していたが、2000年も足踏みしてしまった
ローマ時代のさまざまな技術・思想はその後の戦乱や宗教の台頭で散逸封印され、ふたたび再発見・再発明・再認識されるのに1000年以上を費やすことになった
技術水準の高かったイスラムや中南米でブレイクスルーが果たされなかったのは、宗教の力が凄まじかったから
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 07:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
脳をも溶かす毒さえ消せる僧侶系回復魔法の方が不思議
ハイターは15で冒険始めたとしても10+50+20+6で100歳くらいまで生きたのか
腰も曲がらずスゴい
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 07:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
権力者からすればなろう主みたいな一騎当千の能力者と書いたら邪魔でしかないし
個々人の能力を下げたり遺伝させない手段をとりつつ文明を進歩させるほうを選ぶんじゃね
利便性が高けりゃわざわざ時間をかけて魔法なんて覚える必要もなくなるし
武器で簡単に制圧できるレベルの雑魚しか生まれなくなるのは現実と同じ
世界最強の格闘家や武術の達人であろうがひ弱な権力者が*を撃つだけで倒せるしな
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 11:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
※587
やっぱり根本から理解してなかったんだな……
「現代科学水準の航空機レベルに科学技術が発達してない」という話だぞ?
誰も紀元前レベルで全く文明自体が発達してないとは言っていない
火打石がランタンにはなるし、手紡ぎから糸車等に程度は進歩するだろうよ
錬金術は例外だが、あれは科学と言うより宗教的魔術的論理の下で行われていた実験だからな
現実では宗教や価値観の諸影響で、宗教衰退まで科学技術がそこまで進歩しなかったという話だ
だから実際に魔術がある世界では、「魔術技術」が進んで「科学技術」の進歩が遅れているという話
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.  2024/04/30(火) 13:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
飛行魔法もそうそうおおっぴらに使ってはいない。なにせ空を飛ぶ魔物がたくさんいるからな。飛行機を作るっていうのなら飛行機の実験をどこでするんや?ある程度の航続距離の確認のための飛行なんてできる空域があるならその空域は魔法使いが空を飛んでいるはずや。だが残念な事に魔法使いは基本は徒歩か馬か馬車で移動している
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 13:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
※588
改良してない
魔族の魔法術式をそのまま転用したもので、原理が解らないから応用が効かないってフリーレンが言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 13:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
※594
場所自体は、カンネとラヴィーネが通ってた学校があるぞ
敷地内なのか、校外学習だったのかは不明だけど
ただ、ライトフライヤーをあの世界に持ち込んでも、空飛ぶ魔物に餌を提供するだけだからな
初手でゼロ戦程度の物は提供しないと、道楽扱いされて終わりじゃないかと思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 14:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民ってカレー作るより飛行機作る方が簡単だと思ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 16:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
宗教や神や王政を否定する市民革命や産業革命が起きないと化学は発展しないからな
ファンタジーは最初から神や魔法が存在する前提なので自然現象を解明する必要もないし化学も存在しない
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 16:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
発展どうこう以前に人間がエルフに敵意を持ってないのが不思議
人間と同じぐらいの知能で1000年も生きれる人型の生物を中世の人間が狩らないわけないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 17:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
※599
個々の壁はあるかもしれんが、そもそも個体数が圧倒的に少なく過ぎて会う事も極稀らしいからな
狩ろうにも魔法能力だけなら圧倒的にあちらの方が上だし
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 17:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
※563
価値感の差が違いすぎるんや

人間を捕食して討伐されそうになったら「お母さん……」と鳴く、そうすると攻撃の手が緩む「音」だから
子供を失った母親が敵意を向けて不快だから、受け入れてくれた家族の父親を殺して代わりに娘を差し出す
ここら辺が魔族デフォルト価値感の個体

人間に理解をしめす友好的な個体になると、
昨日まで友好的に接していた町の人たちを町ごと黄金化して負の感情を理解しようとしたり、
人類と共存するために人類を三分の一にまで減少させようとする
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 19:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が進んでるから科学遅れてるって事にしとけよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 20:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
※595
お前がそう思っていても設定として「魔族の飛行魔法を人が使えるように改良したもの」ってなってる
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 20:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
※593
いやお前はそんな話してないぞ
さかのぼればお前の書いてる内容全部見えるのに後付けで「現代科学水準の航空機レベルに科学技術が発達してない」とか付け足しても無駄やアホ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 20:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
※589
魔法がある世界なら魔法も科学の一つとしてとらえられてるはずでは…?
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 20:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
※557
ハンバーガーは許容できるのに飛行機は現実世界の飛行機と同じじゃないと受け入れられないの?w
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 20:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
※595
人が使えるように改良はしてるけど原理自体は分からないから応用が効かないってだけの話だろ
何も矛盾してねーぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 21:48:26 ID:- ▼このコメントに返信
物を浮かせる魔法と風を発生させる魔法で形なんてどうでもいいくらいに飛行できるはず
だが空には馬車ごと鷲摑みして捕食するような魔獣がいる
普通に飛んでいてはただの餌になるから空を飛ぶ魔法や技術が有っても使う機会は少ないのでは?
(フリーレンたちのように飛行しながら魔獣と闘えるような存在を除いて)
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. なな2024/04/30(火) 22:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
実際の人類の歴史だって、産業革命起きる前まではそんな感じで文明大して進化してないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 23:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
※604
俺は最初から語っている……と言うか君の認識が01レベルで極端なんや
科学は発達しない→全くこれっぽっちも発達しないのか!紀元前だって発達するのに!
文章を見て理解できないのは君の理解力が劣ってるだけやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/04/30(火) 23:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※604
見たけど記事が航空機だからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/01(水) 00:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
爆発的科学的発展や飛行機なんかがないのは今現在まで必要なかったから
1000年以上前から魔王や魔族、魔獣にドラゴンなんかがいてフランメが魔法を広め90年位前に魔王?が討たれたけどその他は健在
陸路をあちこち旅するのはほぼ護衛付きの行商人か腕利きの冒険者か討伐軍くらい
一般人は生まれた場所から精々2つ向こうの町や村だろうから馬車で充分
海路は船があるけど似たようなもんだろうし
空路はロック鳥みたいな魔獣の襲撃あるし飛行魔法は燃費悪いから使わないのが妥当
今ある魔法と技術でなんとかしていけるそんな世界感
しかしゾルトラークの件のように数十年で対策の仕方は科学の基本実験観察考察と変わらないから理論の構築は出来るはず
後はきっかけだけ
魔王や魔族、魔獣にドラゴンなんかを駆逐して魔法をいらない状態にしたときが始まり

フリーレンの話の終わりはそれから数百年後フェルンの手記を読みながら上を向いたら飛行機が飛んでいて
「フェルン。魔法は嘗てあった御伽噺になったよ。それと私はそんなにズボラじゃないよ。」
の独白で終わり
グインサーガの終わり待ち
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/01(水) 00:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
シュティレを始めとして、明らかに揚力以外の方法で自在に飛び回る生物がいる世界だから
紙飛行機を巨大化させて飛ぼうという発想をする奴が居ても
揚力とかいう扱いにくくて動きにくい力で飛ぶとか正気か?
そんな事より飛行魔法の出力アップの研究をするべきだろうって言われるだけでは?
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/01(水) 10:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
そら
火をおこしたい→魔法でできる
部屋を明るくしたい→魔法でできる
空が飛びたい→魔法でできる
海に潜りたい→魔法でできるだろ
土木作業を手早く片付けたい→魔法いいねぇ
農作業を楽にしたい→魔法使いさんお願いします
外敵を片付けて身の安全を図りたい→魔法以外何かある?
戦争したい→魔法の火力やばい
怪我しちゃったよ→はよ魔法師のとこ連れてけ

なのに文字通りの文明なんか発達する必要がない
というよりあの世界では魔法が文明の形であり正解なんだよ
だから今後百年でどんどん高度化する
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/01(水) 16:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※272
それは単にその作品が面白くないだけであってそういうの設定してるやつは他よりは評価するよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/01(水) 23:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
※6
まぁゼルダの伝説も1000年経ってんのに技術向上してないし
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/02(木) 13:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
風花雪月みたいな文明発展を抑制してる設定すこ
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/02(木) 22:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
※34
理論覚えてられる?
どもらず解説出来てどんな質問にも答えられる?
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/02(木) 23:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
化石燃料が発見されてないんだろ。
カエサルの時代から1000年後だとちょうど西暦1000年頃だが
食料生産が多少マシになったくらいで劇的には変化しとらん。
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/04(土) 13:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
冒険王ビィトも飛行機を飛ばせる技術はあるが空を飛ぶ魔物にとってはエサ同然なので使えないと描写されていたな
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/05(日) 10:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
ヒンメルがフリーレンの指に指輪を入れるシーンで背後に時計台があるから
ヒンメルが生きてた時代にはすでに時計を作れるだけの工業的な進化はあるっぽいな
ただ作中では時間経過に関する言葉、例えば「今何時?」とかのセリフは出てないから、時間経過に関してはそこまでシビアじゃないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/05(日) 14:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
フリーレンの世界観ってなんとなく既存のアニメやゲームの設定を持ち込んだだけだから考察する価値がないだろ。
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.           2024/05/05(日) 17:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
100年の呪いが覆いつくす設定わすれてるだけだろ。魔族の呪いだよ
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/05(日) 20:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
好きな作品に「マシンガントーク!!」とか使っててマシンガン通じるのか?って俺も思ったし、誰にも引っかかる箇所はあるって事だね
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/05(日) 21:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
ハンバーグがOKな世界だから
紙飛行機じゃなくてドイツ語で紙はパピーア(Papier)っていうらしいから「パピーアバード」とか「パピーアシュティレ」とかにしとけば違和感ゼロだったろうけどね
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/05(日) 23:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
最終回は技術が進歩して飛行機や戦闘機や*で魔獣を倒し絶滅させ
病院のベッドで寝ている老化したフリーレンが「人間の世界がやってきた」と
ぼやいて永眠するんだろ

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. 名無しのアニゲーさん2024/05/06(月) 01:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
※610
文明という単語を「科学技術」って意味で使ってる君の方が正直言ってることおかしいと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2024/05/07(火) 00:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>15
擁護派はこんなアホばっかりなんか?
人類誕生から2億年経ってるって本気で思ってるんやろか?
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