【声優】東山奈央の座右の銘「結果の出ない努力はただの言い訳」に賛否両論。お前らはどう思った?

1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 16:41:55.91
 
インターネットラジオ『石上静香と東山奈央の英雄譚RADIO』。その最新回が16日に放送された。

 その中で、リスナーから「心に残る言葉とか、好きな言葉はありますか?」というベタな質問が届き、
石上は「何に対しても感謝の気持ちは忘れたくないし、言っても言われてもいい気持ちがする」というベタな理由で「ありがとう」と答えた。
対する東山は、「(受験勉強のときとか)世界史で覚えなくてはいけないとことか、そんなに覚えなくていいとことか、
全部一緒くたにノートに纏めると努力してる気になるけど、点数に結びつかなかったり――」との理由から、以下の言葉を座右の銘に……。

「結果の出ない努力はただの言い訳」

 声優として成功している東山ならではのこの言葉。
同番組を聴いていたリスナーからは「カッケー!」「胸に刺さるわ」「確かに結果を出さないと意味ないよな」「せやな」
「ハッピーターン食いながら聴いてます!」
など、共感や感動の声が上がった。
ただ、一部からは「厳しいw」「ストイック」「成功者だから言えるんだよ」といった声も。

 また、東山を嫌っている人なのか「言い訳というか徒労だろ」「結果を顔に出してから言うべき」「結果が出ないことがわかってるから、お前は努力をしないんだな?」
「努力しなくても結果出すのが、俺の主義だから」「自宅警備員にはキツイ一言」
などのぼやきも見られた。

 過去のインタビューで、将来の夢を「ずっと声優を続けること」と語っている東山。結果の出る努力をし、これからも活躍を続けてほしい。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151026-00010003-otapolz-ent

石上静香と東山奈央の英雄譚RADIO | インターネットラジオステーション<音泉>
http://www.onsen.ag/program/rakudai/?x=31&y=15
no title

最新回 9:10~

東山「私は、座右の銘にしてるのは『結果の出ない努力はただの言い訳』っていうのを一応座右の銘にしてて」
石上「カッコイイ!」
東山「そうだねえ。たまに自分にグサッて来る時も言っててする時もあるんだけど、単純にさ、受験勉強をしてる時に世界史とか、なんかこう、覚えなきゃいけない所とさ、そんなに覚えなくてもいい所もあるけど
   全部一緒くたにしてノートにまとめたりするのって、すごい努力してる気になるんだけど」
石上「うんうん」
東山「点数に結びつかなかったりするじゃん?」
石上「うん」
東山「そういう時にこの言葉良いなって思ったんだよね」
石上「ふ~ん、素敵~」


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3: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 16:45:58.03 ID:dxo8dyEV.ne
かのんのコンサートでどうしてもかのんに自分ではなり切れないと泣いてたのは辛かった
顔・・・

6: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 16:50:03.97 ID:71QwUdxM.ne
向上心強いのがよく分かるわ

7: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 16:50:15.27 ID:O/V5+9gP.ne
奈央可愛いよ

13: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 17:01:28.82 ID:5XB7YVtf.ne
声優は顔じゃないことを証明してくれてるな

14: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 17:04:27.36 ID:16RToKcF.ne
薄ハゲを敵に回したな

15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 17:05:05.04 ID:GLHi7d5l.ne
人気実力ともに若手トップクラスだし
我も強くはなるよ

16: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 17:05:21.54 ID:jt8ZrxjU.ne
これ頭に「本人が定めた目標に対して」を付けないと誤解されそうだな
他人に目標設定して言ったらただのブラックだしw

18: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 17:08:36.99 ID:YlerXNNE.ne
努力は必ず報われる!ただ自分とは限らない

27: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 17:25:19.13 ID:wG//A0/W.ne
「成功はすべてただの結果」ってのも教えてやりたいわ
同等以上の努力をしても報われない人がいること知らないんじゃないの?

29: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 17:39:20.09 ID:nZcCZhDs.ne
>>27
だから諦める、努力をしないよりは
報われる可能性は大きそうだが

32: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 17:43:58.18 ID:TzBo67A+.ne
>>27
言い訳乙

39: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 18:00:50.90 ID:tNaRy1Sv.ne
正論!!
努力すればいいってもんではない。
結果だせば努力なんかしなくてもいいんだよ

44: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 18:17:52.13 ID:P4rHwB5Z.ne
「結果出せなかったけど努力はしました」
と言って評価してもらえるのは子供だけだしな
大人がそれ言ったら「努力するのは当たり前」
って言われて言い訳としか取ってもらえない

63: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 18:57:35.37 ID:/lIQkUQb.ne
自分の座右の銘を言っただけで攻めるというか罵る奴がいるのが意味わからん
自分に関係のない奴がなにを心がけていようがどうでもいいだろ
まさか座右の銘がファンの僕ちんと全く被らないから絡んでるとか気持ち悪い状態なのか?

66: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 19:04:35.86 ID:D71yv1W+.ne
>>63
スマン!
自宅警備員の俺が悪かった
引きこもりの妄言として処理してください

71: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 19:12:29.83 ID:YSFdVz1c.ne
>>63
ほんとそれ
努力しろって言うなーって叫ぶ自称鬱のクズどもみたいな連中ばっかりだ

67: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 19:08:34.37 ID:0j1481W2.ne
お前らも能書きはいいから結果を出せよ

75: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 19:21:51.45 ID:hsV6ewuz.ne
自分への言葉であって、他人に向ける言葉ではないと思うな
負けた相手に対して、あんた言い訳凄いっすねとは言えん

91: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 20:33:21.93 ID:Jv6oMGxL.ne
比企谷八幡
「オレにも刺さる・・・・」

104: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 21:40:47.78 ID:KZvx4gnR.ne
ニートには痛い言葉だな笑

113: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/26(月) 23:50:14.83 ID:tve01dMe.ne
東山奈央=デ~スの人
カレンデ~ス
金剛デ~ス

座右の銘(自分への戒めみたいなモノ)なんだから、そうなんだ~って聞いていればいい。
突っ込みも必要ない
聞いて感銘を受ける受けないは、聞いた人それぞれの自由。

119: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/10/27(火) 01:07:07.77 ID:x64ZIkwK.ne
結果が出れば過程なんてどうでもいいんだよ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
努力すれば結果が出るものではない。
されど、努力なくして結果もない。
才能、努力、天運の全てがそろわなければ結果は出ない。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
一理あるけど一理あるだけの極論の類だから
賛否両論になるのも当然
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. 名無し2015/10/27(火) 07:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
「こんなに頑張ってるのになんで誰も認めてくれないの」て言うなってことだろ
あと努力の方向を間違うなってことだろ
結果至上主義とはまた違うと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
いいじゃん
現実に「努力」を言い訳にしてる奴が多いから反面教師にしたんだろ

発狂してるのは努力信者だけ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘は自分に言い聞かせる言葉で誰かに押し付ける思想じゃないじゃん?
東山もそのつもりないんだから、聞いた人間がアレコレ言うのも変な話じゃん?
賛否両論になられても東山も迷惑じゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
結果の出ない努力はただの言い訳
→だから「言い訳すんな」って言われないようしっかり結果を残そう

って感じじゃないの?
言葉をそのままの意味でしか捉えることができないと苦労するよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
なんでよりによって声優界一、二のブスを二人集めちまったんだよwwwwww

これ聞いてんのブス専野郎どもなのか?wwww
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
なんのために努力をするのかって言ったら
成長、スキル修得、勝利なりなんなり結果を求めてやるためだろ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
※5
これだな
他人の座右の銘にケチつけるとかすげえ阿呆臭いし
何様だよってなる
気に入らないならそれもよし、ただ少なくとも批判したりアレコレ言う権利は誰にも無いわな
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
※7
嫌いな奴の記事を見てわざわざネガキャンをするなんて、キミは努力家だなぁ

結果が出るといいね
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
ざゆう‐の‐めい〔ザイウ‐〕【座右の銘】
いつも自分の座る場所のそばに書き記しておいて、戒めとする文句。

だからな
いいじゃん自分に言い聞かせてるんだから
少なくともこの子は座右の銘の通り結果を出してるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
有言実行した人の座右の銘に賛否両論って、どういうこっちゃ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
※7
声優に顔を求める奴wwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 07:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘ってのは自分に対する戒めとしてある言葉なわけで
外野がギャーギャー騒ぐことじゃないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
ネットが普及したおかげで他人を見て勝手にみじめな気持ちになって罵倒しはじめるやつがかなり多くいるってのがわかったから、これも似たようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※5・11が全てだろ・・・「戒め」だぞ?
人の「戒め」に外野が口出してどーすんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
この世に才能測定装置があったらどうなるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
若いのにしっかりした考えをお持ちですごいな
なんとなく通っている養成学校の坊っちゃんたちにも聞かせてあげたいくらいだ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ例えなんだろうけど、受験勉強をしてる時に世界史とか~のくだり
要領が悪いだけな気がするんだが。
それ以前に期末とか散々やってきて結果わかってるのに
要領悪い方法でまた勉強しちゃう?アホ?って思っちゃう。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
自分の無知を晒す人々。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
これ座右の銘で「自分に対しては」って前提だからいいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
結果が出れば枕でもなんでもしそうな顔してる
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
努力が無駄になっても努力した事は無駄ではない…と思う
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
努力教信者は無理やりにでも褒めてやらないと動かねえから面倒くせえんだよなぁ・・

中学校の部活じゃねえんだからさ
「努力してる」なんて言葉は他人から言われて初めて意味が出てくるもんなんだよ

自分で「自分は努力してる」なんて言われても聞かされたほうはムカつくだけだわ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
賛否両論も何もないと思うわ考えは正しいし結果出なきゃタダの自己満にしかならないし
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
「結果を顔に出してから言うべき」で草

言いたいことは分かるが可哀想だろ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
クソア.フィサイト的には荒れまくって欲しいんだろうな、と思った
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘
常に自分の心に留めておいて、戒めや励ましとする言葉。
誰かに対して使う言葉じゃないんだな、これが。日本語の勉強になったな!!
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
※19
それでもそれなりの大学いってるじゃん、この人
低学歴がウダウダぬかすなよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
至極真っ当な理屈だし極論でもなんでも無いのに反発したり否定する奴がどうかしてる
結果を出せてない人が言えばただの言い訳の屁理屈に成り下がるが現時点でしっかり結果を出してる人間がこれを言って何の問題が?
しかも他人の行動とかへの批評としてならともかく座右の銘でなら否定する要素が一切無いはずなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
「結果を顔に出せ」とか言う奴、こういう品性も思いやりもない発言をする奴が生きていると思うと、何だか無性に情けなくなる。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
自分に厳しい言葉言い聞かせてる人なんだなーで終わる話だった

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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
努力だけで褒めてもらえるのはせいぜい中学生だけじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
ダルビッシュの「練習は嘘つかないって言葉があるけど、頭使って練習しないと普通に嘘つくよ」
と同じでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
がんばってりゃ評価されるのは学生までだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘ならいいんじゃね
持論だとうざいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 08:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
結果の伴わない努力すらした事が無い連中が顔真っ赤にして粘着してんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ要は 座右の銘 の意味を理解してないやつが多いってことね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
努力してないやつに何言われても
東山ちゃんもなんとも思わんやろww

言葉の意味としては
努力したのに!って泣き言垂れて終わるんじゃなくて諦めんなよ!ってことなんだろうけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
多分文句言ってる奴等って、成功する人は寝転びながら鼻ほじってるぐらいの認識にしたいんだよ。
それだけの運と才能があってこそだと。努力など一部の隙もないと。
そうであれば、今現在自分達が寝転んで鼻ほじってるのも成功に繋がるかも知れんからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも他人の座右の銘に文句つけるのが間違い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
確かに正論だし。これは意外にもドル声優に対してとも取れる。東山自体がドルでもないし頑張ったからこそ言えるわけ。ただ自分を成長させてくれた人にはありがとうの気持ちを持った方がいい。
ただ座右の銘ですだけではなく。ありがとうございますも言えない人間がこんな事言ったっても恥ずかしいだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:26:48 ID:- ▼このコメントに返信
論点のすり替えをしてまで叩くとか嫉妬って醜いね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
この手の台詞は底辺がよく使うよな、こいつも声優って底の方だけど
似たような事言ってた同級生が今工場勤務だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
何もわかってないね
結果が出たとか結果をだすとかはないんだよ
良いも悪いも100%運なんだよ
一日5000万生産される精子の内の一つが
日本人だけでも1億3000万人のなかの誰かと
ある日ある時 合体して彼女が生まれてきたんだから
運以外に何があるんだよ
宝くじに当たるより引く確率で生まれてきた人が
努力がどうのこうの言ってたら運に見放されるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
努力は言い訳

この言葉の意味がまずわからんのだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
「頑張った、努力した」は自分で自分に送る言葉じゃないよな
どっかのメイジンも似たようなこと言ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
※44
こういう変な人が他人の言った座右の銘を聞いただけで叩いてくるタイプなんだろうな…
Good 0 Bad 0
. 名無し2015/10/27(火) 09:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
結果の出ない努力は無意味ってことじゃなくて、それを他人に言うのが言い訳ってだけじゃね?
もしくは「だから結果が出るまで頑張ろう」って自分に言い聞かせてるだけ
座右の銘を他人に強制してるわけでもないし、叩くほどのことではないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
※42
この人最高に気持ち悪い。文脈関係なく突然訳分からない言い出してるお前が一番恥ずかしいよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
自分自身に対する言葉なんだから、別に噛みつかんでいいやろ



Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
結果がでないからといって努力を放棄するのは言い訳だが、本当に努力をしたらある程度結果はついてくるよ
結果が微塵も出ないのは見当違いの努力(笑)しかしてないか、当たり前にやってるレベルのことを努力だと自称してるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
努力をしても報われない以前に、「スタートラインに立つことさえ許されない」人間がいるということも忘れずに。
障害者はそもそも健常な人間が平気で行えることもできないんだぞ…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
自分はそう信じて頑張っていますというだけなら別に何も問題ない
その考えを他人にまで押し付け始めたら限りなくウザいけど
Good 0 Bad 0
.  2015/10/27(火) 09:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
やったけど駄目だった
いい結果が出せなかったのは自分に才能がないからというのを逃げ道にしたい人らにとってはやり方が悪いと言われるのは死刑宣告だからねえ
Good 0 Bad 0
. 名無し2015/10/27(火) 09:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
そんなの一般論じゃない!ぷぎゃーとか喚いてるアホはなんやろなあ
座右の銘ってのが見えないのか、人の価値観を認められないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
結果が出ればよっしゃ頑張ったやんけ!出なければなんやねん頑張れや!
こういう社会なのは今更なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※48
叩いちゃいない、馬鹿にしてるだけだ
どうせプライドだけは保ちたくて底辺になってしまった自分を慰めるための設定だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 09:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘は自分を励ましたり戒めるものなんだから、本人がそれを座右の銘にしてるならそれでいいだろ
他人がどうこう言う事じゃないわwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
他人の座右の銘にとやかくいう人間にはなりたくねーわwww
そんぐらい好きにさせろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
努力なんて周りの協力がなければ実らないものでしょ

何でも一人で熟せる人は元々の才能があっただけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘に対していちゃもんつける奴らは自分の無知を不特定多数に晒すのが趣味のマゾなのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
努力厨いらいらでわろた
それにしても「結果を顔に出してから言うべき」とか声豚きもすぎだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
努力なんてみんなしてるからな 結局才能と運よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※44
※58
まるで自分がバカにされて顔真っ赤にしてる人みたいな反応ですね
余裕のある人や言葉の意味が分かる人はそんな反応しないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘って自分自身に対して言い聞かせる言葉だから、別に問題無いと思うよ。
他人に対して言ったら、単に他人を見下したいだけの暴言になるけど、この場合は違うしね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
※61
それはそうなんだけど、「座右の銘」の意味解ってる?
「他人含めすべての人はそうだ」と言ってるわけじゃなくて、「自分に関しては」って話なのよ、コレ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
自分自身に対しての言葉なのに過剰反応する奴は闇を抱えすぎw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) そうだね。育毛剤もたくさん買ったんだ・・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
※65
それあなたの感想ですよね
それってなんかデータとかあるんですか?

やっぱ底辺だなw
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.  2015/10/27(火) 10:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
※64
努力にも質ってのがあってな
一心不乱に走ったところで方向が間違ってたらいつまで経っても到達せんのよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:32:05 ID:- ▼このコメントに返信
賛同は出来ないけど、何を座右の銘にするかなんて個人の自由だからな。
別にいいんじゃないの。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘だから良いだろ
声優という職業をずっと続けるのは努力しても凄い難しいだろうし、お前らが妬もうが妬ままいが十中八九消えるよ
十年、十五年前からどれだけの女性声優を見なくなったかを考えると、本人だって慢心して言ってるとは思えない
それでもあえて自分に対して言ってると考えると感心するよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:40:47 ID:- ▼このコメントに返信
悲しいことに現実は結果がすべて
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
東山は以前からいろんなところで自分に厳しい発言をしてる
誤解を招きやすい言動が多いんだよな
まあ誤解するほうがひねくれてるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※71
そんなアホは論外でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
※75
これだろうな 東山さんはいろいろ注目されてるから発言には気をつけたほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
噛み付く奴は努力すらしなかったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
結果がどうであろうが他人に見せない努力が言い訳になる
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘って自らを激励や戒めるものなんだから個人の自由やろ。
他者に押し付けてるわけでもないし
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 10:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
見事に左右対称だなと思います
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 11:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
まあ…この声優は真面目でストイックなタイプなんだろうが、もう少ししたたかになった方が良い気がするわ
この手の発言は卑屈なタイプが多いオタクからは叩かれる要因になるだろうしな
もう一人が言ったありがとう云々発言の方が比較するとどうしても感じ良く聞こえてしまう
自分に厳しいのは立派だが上手く立ち回らないと余計な敵を増やしてしまう気が
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 11:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?努力厨ってこういうのだっけ?
努力厨ってのは「努力すりゃ何でもできる」って価値観でつまり
東山に対して「ふーん、ま、言うだけのことはしてると思うし」って奴で
ここで反発してるような「お前はコネだろ!」「へー、じゃあ顔を何とかして見ろや!オラアアア!!!」って言うのは
反努力厨だろ?

なんか、逆になってない?
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 11:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
これを敗者に鞭打つように言ってるなら大概だが
自分に対しての座右の銘で努力しても方向性間違えたら無意味
だということを例まで挙げて言ってるんだからなんの問題もないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 11:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
柴村毎さんが同じこと言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 11:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
ニセコイの千棘みたいなゴミカスに似合わないくらいしっかりした中の人じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 11:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
ブスに説教されるとか
最悪な気分だぜ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 11:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと能力あるしお前らの大好きな学歴も高いしこう言えるだけの努力はしてきたんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 11:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
本人が座右の銘にしてるだけで他人に押し付けてるわけでもないのになんでこんなに話題になってんのw
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 11:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
声優は声さえあれば見た目なんてどうでもいいと証明してくれた人達だろ 感謝しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 12:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも声優における結果って何?
アニメにいっぱい出ること?

教えてクレメンス
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.  2015/10/27(火) 12:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
何が怖いってネットラジオでの他愛ない発言を切り取って議論にもならない話題にしちゃってることだよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 12:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※91
声優にかぎらず社会人にとっての結果とはただひとつ
すなわち利益を出すこと
出演増えればギャラも増えるんだから、間違いなくそれは結果と言っていいんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 12:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
努力するしかできない無能どもに聞かせてやりたい言葉
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 12:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
うわぁ、意識高い系だったのか
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 12:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
※86
ゴミカスは主人公だろ
ヒロインは主人公に振り回されてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 12:46:22 ID:- ▼このコメントに返信
米82
この人は自分がどう見られてるかを意識してないほど頭弱くないしピュアっぽい正直な自分を出すことで受け入れてくれる人がいることを自覚してる程度にはしたたかだから心配無用
むしろ仕草とかあざとい言動をすることが多々ある
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 12:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
※95
意識高い系じゃなくて意識高いんだよ
真面目な人間や自分に厳しい人間をバカにするやつほんと嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 12:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
「自分に厳しくしてる私」に酔ってるだけだろ
ブス優等生にありがち
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.  2015/10/27(火) 12:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
>過去のインタビューで、将来の夢を「ずっと声優を続けること」と語っている東山。結果の出る努力をし、これからも活躍を続けてほしい。

ソースがヤフーニュースかよ
こんなこと言っておいて、あわよくば炎上させる気満々のくせになw
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.  2015/10/27(火) 12:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘を聞かれたから答えただけだと思うんだけど
人に聞かれて答えたときに変に角立つ言葉は選ぶべきではないな
ストイックなのも人に知れ渡った時点で単なる自分に厳しいアピールに捉えかねられない
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 12:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
本当に真面目で自分に厳しい人間は自分に厳しいアテクシを人前でしかもラジオ含む公共の場でこれみよがしに演出して見せつけないと思う
座右の銘は座右の銘だからこそ人前で語るものじゃないってことを理解してない奴多いね
なぜなら自分に課してる重荷が大きいほど人には自己顕示的な演出に映って嫌味だから
要するにそこまで気が回らない子なんだなと
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 13:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
人の座右の銘に文句言ってどうするんだよ。
個人の目標なんだからそれでいいだろう。役者で食ってるいわゆるプロ、とんでもない競争社会なんだから当たり前のような座右の銘ではある。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 13:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
これで「厳しい」「キツイ一言」とか言ってる奴はとても甘い人生送ってんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 13:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
若い人は賛成するんじゃないかな
年取るとあの時の経験が思わぬ形で生きてくるという場面に度々出くわすことになる
何が失敗だったのかとか死ぬ時までわからんよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 13:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
結果のための努力、という意味と捉えるなら、目的はあくまで結果
なら、結果を掴めるなら必ずしも努力は必要でない、というように聞こえる
結果が出ない原因を周囲に押しつけたり、自分の努力を認めない周囲を腐したりするな、ということだとは思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 13:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
自分に対してだからね、他人に対して言わなければ何も問題はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 13:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
他人に「こうだ!」って言ってるわけでもなく
自分で座右の銘にしてるんだから、別になんとも思わない

お前がそう思うんならそうなんだろ、お前ん中ではな
ってこと。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 13:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
【悲報】キルミーベイベー声優、逮捕wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

現役人気アイドルで若手女優としても期待されていた高部あい(27)が、麻薬及び向精神薬取締法違反容疑で、今月15日に警視庁に逮捕されていたことが、本紙の取材で明らかになった。警察関係者は「所持品や家宅捜索で、コカインや向精神薬などが出てきたと聞いている。現在は警視庁の女子留置場に勾留されている」と明かした。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151027-00000008-tospoweb-ent
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 14:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
結果のために努力してるって過程が必要というのは日本人特有の悪習慣だわ
なんでも効率的にやることがベストとは限らないがただの徒労に意味を与えるのは後付けの自慰行為でしかないだろ
誰だって最初からわかってたら最短ルート通るわ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 14:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
>東山奈央の座右の銘「結果の出ない努力はただの言い訳」に賛否両論。お前らはどう思った?

まあ座右の銘だしどうも思わんよな
強いて言うなら管理人師ねよと
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 14:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
説明まで読んでおいて理解してない奴に草も生えない
目的達成のために必要のない労力なんてのは努力したつもりになっているだけだからやるべきこと身になることをやっていこうと戒めているって話をしてるのになにも読み取れてない
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.  2015/10/27(火) 14:30:28 ID:- ▼このコメントに返信
※112
お前さんって奴は・・・・素直に草進呈だw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 14:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
後ろめたいことがある奴には嫌味に聞こえるんやろww
※98.99.102みたいな感じに
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 14:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
三流の使い捨ての煙草が極めてもいないのに努力をして成果を得た気分でいるような凡人が多いのはなぜなんだ・・
水瀬いおりって声優も、声優人生として助かって良かった!・・・みたいな発言してたけど、凡人なんだよなぁ・・
極めるなんて簡単に言っちゃダメだよ(ここ最近るろうに剣心の人誅編を見て影響してっけど)

凡人は極めたかのように安心を得ているが極めてなんていないよ。東山がずっと声優やるのは無理。
所詮は凡人だもん。花澤も無理。大塚明夫さんとか林原めぐみさんみたいな人を極めたって言うんだよ。

なんで若手の未熟者が極めたからもう安心だよ!みたいな発言しているの?・・・?有象無象の凡・・(なんでもない)
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 15:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
ネットはさすが、努力してないor努力してると錯覚してるやつが多いな。
こんな場末のまとめにもこんなに集う非努力系人間www
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 15:36:10 ID:- ▼このコメントに返信
※115
ちょ、オッサンw
大塚明夫はともかく林原めぐみが極めたってw
最近ポケモンくらいでしか見ないじゃないッスか
そこがなければある程度同意するけど
それじゃただ自分の好きな声優上げて嫌いな声優ディスってるだけっしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 15:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
仕事の時はそれでいいと思う
普段はそのぶんベロベロに自分を甘やかしてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 15:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
他人の価値観、しかも座右の銘なんて知らんがな
正解もクソも無いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 16:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?育毛剤ってこういうのだっけ?
育毛剤ってのは「増毛すりゃ何でもできる」って価値観でつまり
植毛に対して「ふーん、ま、植え付けることはしてると思うし」って奴で
ここで反発してるような「お前はハゲだろ!」「へー、じゃあ金を何とかして見ろや!オラアアア!!!」って言うのは
発毛促進だろ?

なんか、薄毛になってない?
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 16:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
努力して結果が出るときもあるし出ないときもある
テスト前日に徹夜したとか言ったならわかるけど、言い訳にはならないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 17:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
これは本当にそう思う。結果を出すために努力をするのであって結果が出せなかった人間が他人への言い訳に努力という言葉を振りかざすのはおかしい
努力してようがしてまいがどうでもいいから言い訳は自分の心に秘めて結果が出せなかった事を反省しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 18:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
人の座右の銘に文句つける人間は、それにコンプレックスでもあるんだろうか。人の目標にケチつけるようなまねはせんだろう。
本人がこれを座右の銘に頑張ってるのに、周りがそれは間違ってるってどんな理屈だよな。根本的に間違ってないし、完璧な、万人が納得する正解があるものじゃない。本人が選んで、頑張ってるなら、それが一つの正解だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 18:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
俺は努力とかしたことないから尊敬するわ
努力はしたくてもできないからな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 20:04:59 ID:- ▼このコメントに返信
自分に対して言い聞かせる座右の銘に対して、努力しても報われない人間はいるとか言っちゃうのはなあ
と言うか、座右の銘って別に、何言っても叩くようなもんじゃ無いだろ……この人はそう言う事考えてきたんだなって参考にする程度のもんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 20:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
何一つ間違っちゃいねーじゃねーか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 21:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
結果が全てな日本じゃどうしようもなく正しいね
努力してますで給料上がったら誰も苦労しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 21:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
ブスな東山がかわいくなるために色々やっててもそれも言い訳でしかないってことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 21:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
夢+努力=現実という言葉があったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 21:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
努力(容姿)
努力(コネ作り)
努力(枕)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 21:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
※69
諦めるな、諦めたらそこで試合終了だぞ!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 21:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
一方、落合の息子はというと・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 21:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
いつ、どのような形で、何(誰)に対して結果が出るのかは誰にもわからないわけだから、この言葉はどうなのかなと思う。あくまでも座右の銘であり決して他人に押し付けているわけではないから、このような考え方もあるのかと勉強になったけど。
おそらく、今売れていることが結果が出ている証拠という気持ちがうっかり出てしまったのかもしれないが、完全に余計な言葉だったと思う。
このような気持ちで主人公も努力をしていたのだろうと言ってまとめていたが、途中から不味いと思い修正したようで少し苦しいまとめ方だったし、ラジオの中でここだけかなり浮いていた。石上も少し反応に困りながら、適当に返すような感じだったし。
というか、こういう人は結果がいつまでも出ない場合どうするのだろう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 22:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
沢城の弟に聞かせてやりなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 22:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
※130
コネ作りは大事だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 22:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
若いのにこういう考え方を持つ東山は凄い
もっと伸びるべき声優さん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 22:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイから東山奈央を叩こうぜ!!という悪意みえみえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 22:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
人の座右の銘に賛否だしてる時点で意味不明だわ。別に押し付けてるわけでもないし。むしろ否定してる奴らのほうが意見押し付けてるからな。
自分だけの目標みたいなものを表明した人に対して、なぜか、他人が勝手な目標押し付けないでくださいって言って自分の目標押し付けてる状態に気が付いた方が良い。本末転倒、自分がされて嫌なことを堂々と人にやってる、こういう人たちって自分が見えてないんだろうね。落ち着いて、人の座右の銘見て騒ぐ前に自分の態度を反省した方がいい。
人の座右の銘を否定するとか聞いたことないわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 22:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘自体が、自分に対する戒めや励ましなんだから、自分を戒めるこの言葉を座右の銘にしてることはなにもおかしくないし、根本的に人の座右の銘を評価するってどんな状況なんだよ。これこそ、何様なのかっていう言葉がしっくりくるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 23:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
努力も何もしない奴に関しては言い訳にすらならんって事でいいのかな

そこまで言ってくれるのなら賛同できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 23:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
人に対して、「結果の出ない努力はただの言い訳」と言ってるなら、反論してもいいが、これ座右の銘で自分を戒めてる言葉なんだから、他人が評価するもんでもないだろう。
ずれてるよな。自分に対して頑張れって言ってるのに、頑張れという言葉はプレッシャーになります、頑張ってる人に言わないでくださいみたいな謎な状態。
自分に言ってんだからいいだろ、どこにも問題はないよ。それとも頑張ってる人見たらプレッシャーがかかるので、頑張らないでくださいって話なのか?
それこそ知ったこっちゃないわ。今は頑張ることですら他人の許可が必要なのか?面白い世の中になったもんだな。
Good 0 Bad 0
.  2015/10/27(火) 23:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘は?
「2.0と1.5です!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 23:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
そう、これがもしも他人に言うなら「いや、声優の中でも、特にスペシャルラッキーな立場というか、
ソロでCDアルバム出せるアイドルキャラクター(中川かのん)役とかデビューからいきなりもらったり、
やった分だけ結果がもらえる、超特等席のレールを用意してもらえるから結果主義が言えるんだ。
東山奈央と違ってそもそもチャンスがもらえない人が多い、というか世間の普通だよ」に
なっちゃうけど、そんな自分が恵まれた状況をくれた人たちを裏切らない仕事をしてるんだから、
この人、個人の中でその座右の銘としては何の問題もないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 23:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
同じような事をスポーツ選手が言えば非難轟々なのに
声優には甘いよねここの人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 23:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
この人はこういう考え方してる
それに対してそれは間違ってるって反論するのは別におかしくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/27(火) 23:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
※145
個人の戒めとして、何も間違ってないのに反論してるからおかしいんだよ。
座右の銘が何なのか理解してないから、反論するとか言う考えになる。
根本的に座右の銘は思想ではなく、あくまで自分に対する励ましであり、戒め。自分に対するって部分が本質だから、座右なのに。
勝手に思想を押し付けられたと勘違いしてる人が反論してるんだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 00:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
絶対勘違いしてるよな。自分に対して、「結果の出ない努力はただの言い訳」と厳しく戒めてるだけなのに、なぜか他人が自分のこと言われてると思って反論してるだけというか。
なんで自分自身の戒め方まで人に否定されなきゃならないんだろうな。自分の性格、これまでの経験から、あくまでこれが「私の」座右の銘だって言ってるだけなのに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 00:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
どう思うも何も、立派な座右の銘ですねぐらいだろうよ。
あくまでこの人の自分の生き方に関する考え方だからこそ、座右の銘であって、他の人たちの考えと違うことはなんもおかしくはない。
むしろ、その人が自分自身に対してつける座右の銘なのに、自分と違っててはおかしいっていう考え方で反論してるのがおかしいな。少なくとも「自分はそうは思わない」までなら理解できるが、その考え方はおかしい、間違ってるっていう反論は理解できないね。
仮に自分と真逆の座右の銘を持ってる人がいて、何かおかしいことがあるのかな。10人いれば10人の座右の銘があってしかるべきだよね。座右の銘は他人に対してのものじゃなくて、自分に対するものなんだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 00:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘より、「世界史で覚えなくてもいい所」の方がやばくないか···?
この言葉からは、日本では「点を取れない=頭が悪い」という図式が絶対的であると感じられた
覚えなくてもいい所なんてないよ···じゃないと皆が偏った知識しか持たないじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 00:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
厳しいって自分の座右の銘なんだからなんでもいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 00:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
陸上の為末大もちょっと違うけど似たよなこと言って炎上した。
ただ努力すれば報われるんじゃなくて、努力の仕方が大事なんだけど、
そういうことを教育の現場であまり言わないよなあ。

ttp://www.j-cast.com/2013/10/28187448.html?p=all
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 01:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
自分の座右の銘を立てもせず
他人の物に口出してる時点で
ダメだこいつら
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 01:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
※149
でも受験勉強ってそういうことなんだよ。
大学受かって、学部内で優秀な成績を残して、公務員試験受かって、この国の官僚になって、日本を動かす。
※149さんの言うように試験にしか対応できない人間が官僚やってるから日本はだめ。

奈央ちゃんは努力する方向性が自分の才能と合致してたから成功したんだよ。
これからは、スポーツでは自分の遺伝子に合った競技を科学的に分析できたりするから、無駄な努力も減るだろうね。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 02:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
まー血のにじむ死ぬ程の努力したのか?と聞かれた時に考えると…いや、そこまで努力してないしな~って思っちゃうし、正論っちゃ正論。
失敗を失敗と思わず向上心を持つのもまた努力、失敗を報われないと思ってる時点で努力してないのよ、100回失敗しても101回目で成功するかも知れないと思い努力し続ける事もまた努力よ、努力って言うのは諦めない事が努力だからね。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 03:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
※115
でたー、昔の声優なら何でもすごいと思ってる人
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 03:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
自らを鼓舞するためのものとしてだからいいだろ
「努力した!」を言い訳にしないために、結果を出すために努力する
誰のせいにもしない、自分に厳しい座右の銘でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 04:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
ダルビッシュが言うなら「おっ」ってなるけど
ま~ん(笑)が言ってもなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 04:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
同じようにお前が批判してもまったく意味がないがなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 06:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
世界史のくだりから推測するに、不適切な努力はするなって言いたいわけでしょ
結果の出ない(不適切な)努力は、(やったところで)ただの言い訳(自分をごまかしていること?)
にしかならないってことなんだろうな
気取った言葉にしようとして意味が分かりにくなってるね
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 07:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
完全に正論だな。
これが理解できない奴は「努力」を勘違いしてるアホ。
いい加減で生ぬるい事を漠然と繰り返してもそんなのは努力とは言わない。
「努力したけど結果に繋がらなかった」って言うやついるだろ
料理に例えるとフライパンをコンロの上に置いてただずっと眺め続けて、
他の人がその間に料理を作って食べ始めた頃に「料理ができなかった」
自分かわいそう、世の中間違ってるとか嘆き始める事と同じ。
つうか料理が完成するまでが料理だろ?
どんなに不得意な事でもやるべき事をやって長年続ければどんな愚図でも結果は絶対に出る。
自分で自分を見限って、あれこれ言い訳を並べて諦めて
大事なものでも途中で投げ出して社会だの他人のせいにして
根気も忍耐もロクにない甘え切ったゴミみたいなやつ、
老若男女問わずこのごろ山ほど増えたな。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 07:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
※156
そんなもんみんなわかってるわ
その上でそれはおかしいよって言う人も居るだけ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 07:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
自分で自分に厳しい事を言っている人を見ても「そうですか、頑張って下さい」が普通の反応だと思うのだが。
自意識過剰な人達が自分に言われたと勘違いして脊髄反射で噛みついているのが大半だよな、この※欄。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 09:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※162
完全にこれだよな。
自分に厳しくして頑張ってるだけなのに、なんで噛みつかれなきゃならないんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 09:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
※144
実例も上げずに、比較されても……

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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 09:59:11 ID:- ▼このコメントに返信
「言い訳というか徒労だろ」←これでしょ
結果の出る出ないに関わらず言い訳のための努力は言い訳だろうし、
そうじゃない努力はそうじゃないでしょ
もし、努力したこと自体を免罪符にするなって意味ならそりゃそうだ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 11:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
結果の出ない努力はするなじゃなくて
結果の出ない努力はしないだろ?
お前ら何そんなに怒ってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 14:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
案の定「別に座右の銘ならいいんじゃね」ってのが多かった。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 15:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※167
案の定というか、それが普通の反応じゃないか?
人の座右の銘を間違ってる、おかしいってのも変だし、根本的に座右の銘としては普通だからな・
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 19:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
厳しいけど、努力しようがしまいが。何も変わらない
世の中の真理だけど、生まれた時点でほぼ成功者と失敗者は決まってる
そんなの嘘だと思うなら自分の周りを見て。

努力して成功したと思う者は、そういう環境が生まれついてあった事に気づいてないだけ

逆に言うとだ、世の中に成功も失敗も無い。全ては無意味だ。
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 22:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
人生訓じゃなくてこれ只の事実だよね?
座右の銘としては使えないだろう
1+1=2を座右の銘にするようなもの

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. 名無しのアニゲーさん2015/10/28(水) 23:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
座右の銘だからOKっておもしろいな
仮に座右の名は黒人排斥ですって言う人が居ても同じ事言うのかな
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/30(金) 23:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
※171
はいはい極論極論
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. 名無しのアニゲーさん2015/10/31(土) 17:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
誰?プロ雀士の人?
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. 名無しのアニゲーさん2015/11/01(日) 15:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
結果が出せてこそ努力っていうんだよ
結果が出せないヤツがやってたのは努力ではなくただの徒労
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. 名無しのアニゲーさん2015/11/01(日) 15:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
結果を出せない努力ほど無駄で間違ったエネルギーは無いと思います♪おやすみアス~♪ 呑むけど~♪
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. 名無しのアニゲーさん2015/11/03(火) 15:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※171
「私はそういうモノの見方をしますよ」って宣言なんだからお前の言う通りだわな
別に本件に関しては特に批判しようとは思わないけど、そういう擁護は的外れだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2015/11/17(火) 10:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと結果の出る努力をしよう、ってことだな
努力してるのに結果が出ないのは、努力の方法が悪い、と
努力を否定するわけでも、ただ努力してればいいってわけでもない
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/25(月) 05:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
努力厨、泡を吹く
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