【悲報】カプコン社員「スマホゲー開発者は平然と『客から金を巻き上げる』と言い放つ」

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1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:06:30.32 ID:z8Uvwwhm.ne
カプコン・杉浦一徳氏×セガゲームス・酒井智史氏によるプロデューサー対談。両氏が語るオンラインゲームの運営やポリシー,そして今後の展望
http://www.4gamer.net/games/034/G003450/20151218190/index_4.html

今回4Gamerでは,「モンスターハンター フロンティアG」(以下,MHF-G)のプロデューサーを2014年まで務めていたカプコンの杉浦一徳氏と,
「ファンタシースターオンライン2」(以下,PSO2)のプロデューサーであるセガゲームスの酒井智史氏の二人に,それぞれのこれまでの歩みや
オンラインゲーム運営に対するポリシー,業界の動向や今後の展望などをじっくりと聞いてみた。

(中略)

4Gamer:
 オンラインゲームの運営経験者は,すぐにスマホゲームに馴染めるものでしょうか。

杉浦氏:
 どうでしょうね。私自身,MHXRではないスマホゲームの若い開発者と話す機会もあるんですが,
「売上=正義」みたいなところがあって驚きました。彼らは平然と「(お客さんから)お金を巻き上げる」
という表現を会議で使ったりしているんです。
そういった表現は,私の手がけるタイトルのチームでは
厳禁です。普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。


喜んで巻き上げられてる奴はゲハにはいないよなァ?
ジョジョASBより全然笑えねーぞ!

5: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:08:38.62 ID:bBZ8soIM.ne
パチ業界みたいになってきたな

26: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:16:28.09 ID:j6lSDT1+.ne
>>5
パチスロよりエグくない?ガチャの金の吸い込み方
10連ガチャには恐怖さえ覚えるよw

37: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:23:25.80 ID:wZfb6JJ8.ne
>>26
パチは5割程度は勝てるからなぁ
ガチャはパチと同等以上に金がかかるのに何も残らない

CSゲームを本気で1年遊んでも10万はかからないだろうが
ガチャなら20分程度で消えていく
ガチャはキチガイの遊び

6: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:08:46.14 ID:ZlwwzhHP.ne
つまりカプコンのスマホゲーは遊ぶなって事だな

11: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:09:52.36 ID:Mh+iwgir.ne
杉浦さん、あんた一番お金好きですやん

13: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:10:35.88 ID:loBzWH3Z.ne
その杉浦以下なんやで

16: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:11:49.17 ID:3YGW3GmR.ne
厳禁なんだろうけど
カプコンはかなーりもうけにこだわってると思う

18: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:13:15.42 ID:bBZ8soIM.ne
射幸心熱が冷めればいいんだけど
パチとかガチャ文化とか見てると定着度も凄いんだよなあ
このまま結構長い事今みたいなガチャゲーが定着するんじゃないだろうか

19: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:13:21.97 ID:buVXWP8m.ne
当たり前やろ
パチンコ以下やぞ

24: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:15:03.23 ID:9k/rkL2q.ne
けっこうぶっちゃけたね
でもゲーマーならうすうす感じてたことだろ?

33: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:18:02.31 ID:MbLQ9bhE.ne
杉浦がやってたスマホアプリもこれまで散々ガチャ入れてたじゃねえかww

34: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:19:39.93 ID:jE2VbYdo.ne
おまいう
と言うヤツだな

35: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:20:34.34 ID:RaKFG4CQ.ne
MHFで巻き上げてましたよね・・・

42: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:27:32.08 ID:jE2VbYdo.ne
パチはバクチだから大金を突っ込む心理は一応理解できるが
ソシャゲのガチャに大金を突っ込むのには理解できんな
金にならんし
運営終了とかしたら何も残らんやん

49: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:31:13.27 ID:cJHnkvnI.ne
じゃぶじゃぶ

53: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:33:50.71 ID:xkfiQRFh.ne
3日間無敵状態になるチートを公式販売してたのが杉浦のMHFだろ
今更何言ってんだこいつ

56: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:35:28.58 ID:jzcwWGYO.ne
んなもんもうバレバレだろうが。
言葉に出さなくても売る姿勢でモロバレだわ。

60: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 01:39:44.68 ID:JuJBdbsP.ne
コナミ「札束を刷ってる」

84: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 02:03:51.14 ID:+Nxoq5LI.ne
ソシャゲが手軽に出来る娯楽みたいになってるからな

95: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 02:15:31.23 ID:wZfb6JJ8.ne
ガチャは1枚30円くらいにした方が長生きしそうだけどな
富豪と傾き者しか満足する引きが出来ないだろ

105: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 02:59:45.71 ID:eo2OUWnV.ne
流石にパチンコよりはマシかなって

111: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 03:44:19.12 ID:VAnK8jC/.ne
スマホゲーの利益が無かったらCSでゲーム作れんだろ

112: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 03:50:54.20 ID:A/fOmozQ.ne
>>111
マーベラスはそうだと思う
でも採算が合わない事業いつまでも続けられないけど

113: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 03:50:58.86 ID:R3kH+1PB.ne
ストリートファイターの責任者の小野が課金はあんま負担にならないようにしたいけどこれからのゲーム開発するのに課金要素は必須だからその辺の折り合いをどうしたらいいか分からないって正直に言ってたなw

114: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 03:57:36.38 ID:A/fOmozQ.ne
格ゲーはスト5の感じでいいんでは
年末1回のシーズンパスで6体ぐらい追加で
後はアバター課金ぐらいで

117: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2015/12/29(火) 03:58:51.96 ID:Flhwb/vv.ne
DLCが遥かに良心的だと思える嫌な時代になってしまったものだ…




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 09:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
課金したくなるようにするのがベストなんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 09:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
意識の高い金払いの悪いユーザーよりもポチポチするだけで金をバンバン払うユーザーの方が会社からしたらいい客なんだろうなとは思う


ただ長期的な視点にたったときゲーム業界がそれで本当に発展していくのかは疑問だが


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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 09:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
知ってた
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 09:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
※1
それってスマホゲーじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
思惑は何であれ、口に出すか否かは全然違ってくるぞ
件の若い開発者はガードが甘い、もしくは素でアホのどちらか
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
KONAMIとバンナムは普通に言ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャゲーでCSの資金作るってもうゲーム制作会社として破綻してないか
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
バカプコンだな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
上月社長「CSゲーマーは金づる」
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
お姉ちゃんの友達がいってたけどさぁカプコンダサいよねロックマンとか
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
この辺は関西企業だけあって明け透けに言うなw
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
今あるソシャゲーよりも面白くて
課金が良心的なゲーム出して
アコギなソシャゲーを駆逐すればええんやで
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
どうせモンハンメゼポルタも金を巻き上げるんだろ!
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
モンハンのエロゲーDMMでそのうち出るだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
その程度の客質なんだから言われて仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
チンパンジーが金持ってるからこんなことになるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
それが資本主義。
そしてお前言う。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャの仕組みなんてパチより悪質なのは
一回だけ回せば分かる
今更驚いてる当たりチンパンなんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
スマホでいつでも気軽にできてワンプレイ短時間で済んでガシャに頼らない課金形態の面白いゲーム開発すれば大当たりするんじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
パチと違って子供の人生壊してるからなお性質が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに飽きたり運営が終了したら何も手元に残らないからな
ギャンブルで儲かる可能性があるパチンコとどっちがマシかは難しい気がする
まぁ、どっちもどっちかなw
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. 名無し2015/12/29(火) 10:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
ほとんど電子ドラッグだぞ
はまってる奴が一度課金したら最後
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
※16
そして同時に、チンパンジーが権力を握って好き放題しているような気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
ギウラスやんけ
こいつがいたころのがMHFましだったのは事実だとおもうよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
パチと違って↓があるからな中毒性が全然違う
・自己顕示欲を満たせるコミュニティ
・得たデータの二次利用
・コレクション性
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
課金要素の有るソシャゲはヤバイな。ゲームとしてはしょうもないモノでも競争意識への煽りが半端ない。
課金ガチャ、ログインボーナス、時間限定イベント等々で張り付かなきゃならない気分にさせる。
初期はアバターにうん十万課金とかゲラゲラ笑って見てたけど、今はパチと並ぶくらい生活を崩壊させる勢いがある。
まあ、しなきゃならないというプレッシャーゆえに離れると戻りたくなくなるんだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
「金を巻き上げる」にあたる業界特有の隠語がないことに驚いた
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
「売り上げ」と「客に対する扱い」ってのはバランスの問題だが、外に出さない社内の会議で堂々と顧客を「数字」として扱えないなら経営は絶対無理。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
金管理出来ない馬鹿はどんどん吸われていいんじゃないかな?
え?親の金?
管理出来てないのを子供のせいにしちゃいかんよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
ネトゲの人間に文句言われてもなあ
ソシャゲの原点である基本プレイ無料()を流行らせたのはお前らだろうに
俺たちより楽して儲けやがって許せねえぞ!ってのが本音なんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ほんとそれ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
実際まだ規制が入ってないだけでギャンブル中毒と一緒だもんな
パチスロ勢と客層がかぶってんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 10:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲしか開発してないゲーム会社と複数手掛けてる総合的なゲーム会社では考え方に違いが出てるのだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
>何かのはずみでそれが出ますから
結局巻き上げっていう本質は否定してないで、無用な批判を受けないようにしてます、って言ってるだけだよね?
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
課金させるのがソシャゲ
企業ファンを作るのが家庭用ゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
かぷんこは追加衣装とかのDL価格高いから嫌だわ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
カスギウラが言っても説得力ねーよ 
こいつは900円だったMHFの月額をもしもの時のためといい500円値上げさせたくせに7年たっても不具合連発、ガチャ導入でF衰退の原因を作った張本人だし
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
メモリリークですら放置して平然とリリースするクソみたいな品質管理はなんとかならんのか
ファンも飼い慣らされてるのかバグ多いとかレビューに書くとサービス開始直後だからバグあるの当たり前みたいなこと言うやついるし(実際にgoogle playのレビューであった)
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:17:30 ID:- ▼このコメントに返信
趣味に何も残らないって何言っとんねん、今を満たすために金出すんだろ
登山も高級お風呂もスウィィィィツも何も残らんやんけ!
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャでレアリティ出る確率上げるとそれこそ、ゲーム開始する人間も減るからなぁ。
最高レアの出る確率が0.1%だっけのも誰が計算してるのやろ、ほんと上手い。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
ソフト本体の値段上げてもいいから、グゥの音も出ないぐらい面白いゲーム出して欲しい
ウィッチャー3は発売日買いでそこそこ高かったけど、
全く後悔してないし、この会社の次回作も買おうと思う出来だった
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
※17
資本主義(笑) 搾取主義の間違いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
ドヤ顔でマネタイズとか言って
システム的にあって当然みたいな括りにするのほんと嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャは楽して儲け過ぎだからさっさと法規制しろよ
・・・と思うけどやろうとした消費者庁職員がエクストリーム自殺したんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
※41
PS4大作だと大体あの値段だから、特別高いわけでもない
ズンパス入れると万いくけど
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
ガシャの否定はしないが相場は高すぎると思う
10連3000円くらいがよく見る価格だけどこれで当たりが出る確率が数%とか色々麻痺してるわ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
他の趣味だって金払った後に残らないものが多いしデータだからってとやかく言うつもりはないが、クソシャゲの問題は金払ったところで対価が得られない上に一瞬でゴミになるところ
つまり他の趣味以上に金を払い”続けなければ”全く満足できない
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
※5
正直者という可能性もある。

自分たちがやってる事が客から金を巻き上げてるだけという自覚があるのに、それをひたすら隠して善人を気取ろうとするやつよりは、正直に言って自らクズと名乗るような奴の方がまだマシ。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
金額的にあきらか高いからこそ、当てたときの快楽依存が強いともいえるからな。
やってることはただのギャンブルだからな。ゲームのカテゴリーだから、子供でもやれる年齢制限のないギャンブルという意味だな。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
実際ガチャゲーにのめりこむのはギャンブル依存症そのものだからな。
規制のないギャンブルがガチャだと考えれば、そりゃ儲けは膨れ上がるな。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※13
βの頃はガチャに使うコインが結構ボロボロ出てきて「あーこれとりあえずばら撒いてドツボはまらせるタイプなのかな」とか思ってたら
正式サービス開始したらコインの入手個数を露骨に絞りに来て笑ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャゲーに馬鹿はまりする奴は頭おかしい
Pは10万なんて課金に入らないとかネタ抜きに言ってるよな、怖いです
10万あればPS4・VITA買ってソフトも買えるぞ、買わないけどねいらんしw
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 11:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃそうだろ
あれはゲームっぽく作ったじゃなくて馬鹿から金を巻き上げるためのコンテンツだ
パチンコと一緒。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
実際自分の金だから好きに使ってもいいだろうって理屈もわかるけど、その上でやってることはパチンコと同じギャンブルだからな。
自分の金だから好きなだけギャンブルに使っても良いだろって言ってるのと同じだから、そりゃ反論やら否定もあるわな。ギャンブルはやめとけ、って言われるのって結構普通だよね。ギャンブルやってる自覚がないんだろうね。
ソシャゲ―自体はゲームかもしれんけど、ガチャは紛れもなくお金をかけたギャンブルだから。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
結局は消費者側の知性の問題
あれをゲームだと思ってる「スマホを使える猿」がたくさんいる限り
搾取され続けるのは当然
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
鬼武者soulはこいつがプロデューサーの頃はギウラス氏ねと毎週思ってたけど
プロデューサーが変わって更に酷くなったのはワロタ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
正直に言葉にしてる方がマシ、なんてことはないんだよなあ
そんな否定されたくないんかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
カプンコがやってるソシャゲがほとんど外れてるからって大人げないヤツだな
こういうヤツは一発何か当たるとコロッと手のひら返すだろ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
※25
さらっとパチンコ擁護してんなカス
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
アホ 「データもあるし自分が楽しいからいいじゃんw」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに限らんけど、良識を邪魔だと思ってる人が出る辺り、
現代社会も何十年前から破綻してたんだなあと思うわ
エコノミックアニマルって言うんだっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:38:40 ID:- ▼このコメントに返信
何も残らないから良いんだよ、フィギュアとかポスターで部屋埋め尽くすよりはるかにマシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
国が認めた賭博
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
スマホができて仕事も娯楽も様変わりした
でも悪い方向で変わった部分が多い気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
おやMHFはスマホゲーだったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
オンラインゲームもそうだったね、スタッフがユーザーのことクズ呼ばわりするのも珍しくなかったとか
そういう商売してる人は人格まで荒んでくんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 12:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
同じ会社の上に逆らえずに未完成のゲーム売る開発にも言ってやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲのスレにいくつか常駐してるけど何万課金したとか当たり前のように言う連中ばっかりで頭おかしいと思う
その何万があればPS4本体とソフトが何本買えると思ってんだ
俺は当然無課金で情報集めるために見てるだけだが
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
てか会議での話を外で言いふらして貶すって、それこそ人としてどうなのよ……
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
8年前に別れた女が俺の電話番号を調べ上げて電話をして来たかと思ったら「旦那の貯金に手を出してしまったので金を貸して欲しい」などと糞みたいな妄言を吐いて来る位には課金ガチャの闇は深い
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ1回あたりの価格が高すぎなんだよなあ…
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
※27
じゃぶじゃぶ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
クズがバカから金を巻き上げる図だね
ほんとソシャゲ界隈は気持ち悪いな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
自分の金は自分の自由勝手だって理屈はどっかで制限あるぜ?

麻薬をやっちゃいけないのや自殺してはいけないのはなんでだと思う?
別にそいつの自由や健康を尊重してるからじゃない
それが蔓延すると社会の生産能力が落ちるというコニュニティの利益優先の法であり
これを公共の福祉つーんだよ

中学生で習うことだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
※60
いいじゃん。ダメなの?
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
石の無料配布やってるゲームは課金するのが馬鹿らしくなる
自慢して注目を浴びるために何百万もソシャゲに使う人の価値観は本当に理解できない
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
何を今更。黎明期の時点で、ソーシャルゲームの企画会議は、ゲームの内容を話し合うのではなくて課金の企画会議だよ。それで離れたコンシューマゲーム開発者は結構いる。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ喜んで金を投げ捨てる連中が相手なんだから売る側も舐めるわw
「なんでこいつらこんな馬鹿なんだろう」と思わない方がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
※39
登山とか食べ物とかは形に残らないだけでなんだかんだいい思い出になる物は多いけどね
待ち合わせとか、朝早く車で出掛ける道中とか、帰り道の空気とかああいうのも含めて
ソシャゲとか本当黒歴史どころじゃなさそうなのがな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
ソーシャルゲームはゲームと言うより、ゲーム機能のついた募金箱だと思ってる。
たちが悪いのはその金が貧しい人間にいくわけではないということだ。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
「俺は無課金だから」とか「俺は毎月いくらまでって決めてるから」とか言って自分は賢く遊んでるつもりでいる連中もほんと救えない
自覚ある養分の方がまだマシかもしれんと感じる
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
おなじみのじゃぶじゃぶ課金
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※2
まさにお前みたいなカスのことを言ってるんだろ
日本も貧相な国になったからか、ゆとり若者までがお金を稼ぐこそが一番!みたいに言ってて草が生えるわw
お金が得れなければ意味がない云々の話は貧乏人の発想だ。今時のゆとりはお金持っていないくせに
お金得れなければ意味がないって言ってて面白い。日本の環境が悪化してるからこそなんだろうな。

金がすべて!ってのは昔は悪役の言う台詞だったんだぞw金がすべてじゃねーだろ
ゆとり若者どもよ(笑)金を持っている俺にこんなふうに悟らされて情けない。
金を持っていないゆとりに限ってお金がすべて!って言ってて草不回避。

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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
※81
自覚あるのにやってる方がまずいよ
本物の中毒者になってるから何いっても聞きやしない状態じゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
社員同士の足の引っ張り合いとかあまり見たいもんじゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
※55
こういうのを個人の問題におとしこもうとするから、
主張も下手なんだろうな
環境をよくすることよりも見栄をはるほうが大事なのかって
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 13:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
パチ屋とズブズブな法曹界がちょっと返金命令出したらまとめて消し飛ぶ業界なんですけど
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
※81
マシなわけないやん
ほんま救えへん
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
大人は知ったこっちゃないが子供にまでギャンブルさせ続けてる現状がいいはずないわな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
カプコンのドラゴンズドグマオンラインも
3000円防具とか普通にやってるけど
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ系で唯一課金してるのはガチャの無い艦これだな
2年やって9000円だから良心的
ガチャのあるゲームは入れ込むと一月で万単位の金飛ぶからな…
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
お前のとこもモンハンFでえげつない商売しとったやろが
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
今のCMの打ち方みてりゃ分かるよ。

10年前はサラ金、パチンコ。
今はスマホゲーのCMがバンバン昼間から流れてる。

多分将来的にはパチンコやサラ金と同じくきつい規制が入るだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
これ別に課金自体を否定してるわけじゃなくね
客商売なんだから反感かいそうな言葉は普段から使わないようにしろってことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
まともな神経してる奴は全員知ってる
パチンコより金するの早い上に金が戻ってくる事も絶対にない
狂気としかいいようがないよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
公式がバイト雇って2chに「単発で○○あたったわw」みたいなガチャ画像を貼りまくってたのがバレた事件あったよな
そしてそれをアフィ目当てのまとめサイトが拾ってきて記事を作り課金を煽るんだよ。ほんとこの業界はクズが自分の金儲けのためになんでもやってくる
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※22
ほんまにそんな感じだよな
ちょっと前のフェイトのスマホゲーで親のクレカで課金してる奴いたけど一般常識が通じないというよりも
もはや日本語が通じないレベルで周りの忠告も理解出来てなかった
傍から見ても怖いレベルだったわ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 14:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
パチンカスってホントに>>37みたいな考えなんだろうな
「パチンコは5割勝てるからガチャよりマシ」て…パチンコなんて1割勝てるかどうかくらいだろ……
10回やって1回勝てた=勝ちか負けかだから5分
とか言っちゃうんだろうな……

念のため言っておくと、別にガチャ擁護する気は無いよ?
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 15:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
この金は一体どこへ流れてるんやろな?
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 15:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
最終的に「お金いっぱい使ったけど、この課金ゲーいい思い出だったわ」で締めくくれるんなら、それはそれで満足なんだろうと思う
何に満足するかも人それぞれだし、糖尿病になるほど美食堪能するのも、借金するほど課金するのも、まあ自由だろう

課金ソシャゲの恐ろしい点のひとつは「時間を金で買う」ということ
「早く強くなりたい・早くいい装備欲しい・早くスコア上げたい」という、本来なら時間を掛けてゲームプレイして積み上げるはずのもの、時間を掛けたから達成感と満足感を得られたものが、課金によって手に入る
ゲーム的に明確なエンディングやカウンターストップが無ければ、かつてあれほど渇望して、いち早く手に入れたものですら価値が薄れてしまう
苦労して得たメリットはプレイヤーが飽きるか、運営がサービス辞めて無価値になる時まで、課金によってしか維持できない

世の中には”美食”のように程々で楽しむからいいというもの、”旅行”のように行き帰りのプロセスも大切なもの、”対人交際”のように時間を掛けて育むから結実するものなどを尊ぶ価値観もある
しかし金をつぎ込めばとにかく充実したことになる”課金ゲーム”にのめり込むことは、そうした価値観への感性や見る目を鈍らせてしまう
楽しければそれでいいじゃんというのはもっともだが、課金のあり方が「時間を買うための対価」にしかなっていないという現状は、個人的にちょっとそれでいいのかなとも思う
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 15:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら知らんだろうけどさ

お前らの嫌いな民族多いからなソシャゲ会社の中

あと台湾も
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 15:14:38 ID:- ▼このコメントに返信
いっぱいまで読んだ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 15:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
まあそうやろw
あんなもん搾取するためにあるもんやでw
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 15:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※101
もともとパチ屋だったキムチくせえ連中が
そっちに流れてるんやろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 15:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
巻き上げられる奴が悪いだけじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 15:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
パチンコはまだ成人相手の商売だからお好きにどうぞって感じだが
ガチャは未成年も対象だから性質悪いわな
小学生ギャンブル漬けにするようなゲームは規制すべきとは思う
企業努力というかほぼ詐欺
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 15:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
現在ドラゴンズドグマオンラインで超強力な課金武器や防具をガチャとして売ってるカプコンが何言ってんだか
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 16:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
※79
この手のスレで定期的に現れるゴミ(ソシャゲー)を作っているゴミ(人間)によるゴミ(ソシャゲー)のステマだから無駄だよ。
どこの記事でもソシャゲーがこうなら、○○も同じように金を使うだろ!みたいな低脳まる出しの反応なw
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 16:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※6
結構前だが知人繋がりで会食した席のモバマス関係者はまさにそれだった
時間当たりの課金金額が話に挙がったときは、そいつ以外の全員が苦笑いだったし
別れた後で残った全員が絶対モバマスには手を出さねーと口にしてたし(苦笑)
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 16:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
いいからソシャゲを法規制しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 17:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
※81
少なくとも無課金で遊んでる分には問題ないだろ、ちょっとは落ち着けw
ギャンブル要素に手を出さずにゲーム要素までで足を踏み留めてる訳だしさ
無制限に金つぎ込む奴と上限付でつぎ込む奴を同一呼ばわりならまだ分かるが
何でもかんでも混同させちゃいかんよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 18:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
クソみたいな運営ばかりだから課金する気がおきないわ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 18:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
儲けにこだわるのは当たり前だけど、上から目線で考えることじゃないって話じゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 18:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
※111
課金連中の優越感を満たしてくれる無課金がいるから成り立ってる商売
こまめにスマホチェックして時間をドブに捨ててるのは金捨ててるのと同じくらいアホだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 19:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
パチがマシとか以前の話。
パチンコは時々勝たせて射幸心を煽るだけだけど、
スマホゲーは萌えと優越感ともどかしさを与えるだけ。
つまりスマホゲーが悪いんじゃなく、ハマる奴がバカなだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 19:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
パチは1時間の還元率が最大で95%、つまり絶対に勝てないように設定されている
これは1時間だから、一日に5時間も6時間もやっている奴は更に目減りしていくってこと
>>37にパチが5割程度勝つとか言ってるアホがいるが、パチに人生つぎ込む馬鹿と知能程度は変わらんな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 20:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲの課金でなかなか考えてるのが1日1回限定ガチャだろうな。
一回数十円でも十万人がやったら一月で数億入ってくるわけで…、
そら中井君でも余裕で呼べますわ。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 20:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
趣味なんて本人が満足してればええねん、横からガタガタ言ってやるな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/29(火) 21:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
※114
それいっちゃゲームそのものが時間の無駄だろw
そんなことに無駄な時間を費やすくらいなら
仕事や勉強といった自分の為になることに使ったほうが遥かにマシなんだしさw
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 01:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
躾がされてない動物以下の奴らの金を巻き上げるんだから言葉にだしちゃうんだろうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 01:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
カプコンとかクソ運営の一例だと思うんだが
こんな風に「うちは他の搾取企業とは違いますよ~」
みたいなリップサービスしても騙される奴なんておらんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 01:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
課金なんざ好きにすればいいが
いい年した大人が課金しすぎて破産するのはみっともないわな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 01:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
基本無料のゲームは無料で遊べなく(新鮮さが無く)なったらポイよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 02:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
※119
ソシャゲって商売時代がグレーすぎるから無課金で「加担」してるのも大いに問題があるよ
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 05:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャは基地外の遊びとはよく言ったものだな
当たるかどうかもわからないのにガチャに5万とか10万とか頭おかしい
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 09:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
パチを擁護する気は微塵も無いが、調べりゃ調べるほどパチよりえげつない。

パチはなんだかんだで検定もありゃ1年で何度も規制が入るし、吸われる速度まで決められており、何よりも出玉性能を公開しなければならない。
一方ガチャは確率も公開しなくて良いし、金額も青天井。本当は当たりが無くてもそれを調べる機関すらない。規制もコンプガチャぐらい。

これでパチよりマシだと思ってるなら頭悪すぎ。マジで。
人と比べてまだ自分は大丈夫だと思うその考えが既にジャンキーであり中毒者。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 10:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
※126
中身にもよるんじゃない?ソシャゲって言ってもゲームにガチャが付いているのと、ガチャにゲームが付いてるのがあるし
まあ創成期にビジネスモデルが確立してしまったのが痛いよな。ゲーム性と言えるようなもんが出て来たのはつい最近ようやくってレベルだし、それ以前は間違いなくパチ以下ではあっただろうね
正直スマートフォンはもう電話でなく多目的端末だし、色んな機能・アプリと連動して面白いゲームを制作出来るようなポテンシャルはあると思うんだがそれだけに勿体無いよな現状は
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 15:51:49 ID:- ▼このコメントに返信
auの無課金ポイントガチャ(1日1回だけ回せる、当たればポイント加算)ですら、翌日のガチャが待ち遠しく感じられてきた俺には、課金次第で何度でも回せるガチャ付きゲームとか、やったら絶対破滅できる自信があるw
欲望にブレーキをかけられない、意志の弱い人には向かない遊びだな。
「心臓弱い人はショッキングホラー映画見ちゃダメ」とか、そういうレベルで合う人・合わない人の差があると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 16:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
パチは5割程度勝てるとかどんなアホヅラした奴が言ってんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/30(水) 20:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
コロプラはすさまじいと思う
どんだけバグと不具合とクソ調整連発してもガチャ更新は必ず行うからな
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/31(木) 10:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
※130
あそことガンホーの上層部の大半は例の国の人やで
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. 名無しのアニゲーさん2015/12/31(木) 13:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
※126
事実上子供でもギャンブルに参加できる仕組みだからな。

今の強欲者達の宴みたいな業界の状況は何時か必ず終わるよ。
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